対イラク武力行使

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Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/04/09 21:22 投稿番号: [104334 / 118550]
>投票者を愚弄するような発言をする。

残念ながら民主主義という制度は主権を投票権者に帰属させています。
愚弄されようがされまいが結果責任は投票権者のみならず未成年者にも及びます。
確かに、対立候補には街頭インタビューで「政策はまだ考えていない」などと無責任な発言はありましたが、石原都政を止めようという意志は感じました。
一例として、今後オリンピック招致に金を使い、もし決まったら本番で金を使う。
それを、己の経済的負担として受け入れる覚悟が有るのなら何も言うことはありません、しかしそれを為政者の責任として非難するのだったら大きな間違いでしょう。

>自分の気に入らない候補者が当選したからと言って
>有権者には何の罪も無い。

有権者が為政者の功罪全ての責任を取らされるシステム、それが民主主義です。

Re: 装いとしての公正中立〜フジテレビの場

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/04/09 21:06 投稿番号: [104333 / 118550]
>無知は犯罪なんだよ。

と、無知な輩に限って
ぬけぬけと書くから
この世は面白い

イラク再甦と一超帝国の終焉

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/04/09 21:00 投稿番号: [104332 / 118550]
And thus She spoke...
http://arabwomanblues.blogspot.com/2007/04/and-thus-she-spoke.html

Stop giving me vinegar pretending it is water.
Stop digging more nails into my body pretending they are balms.
Stop crowning me with thorns pretending they are flowers.

Stand by me, stand with me...
Stand with me as am losing grounds, stand with me as am sinking,
stand with me as the earth is being eroded from beneath my feet.

My faithful, courageous, men and women are resisting you
and they have been doing so for years...alone.
Resisting your tyranny,
resisting your dictatorship,
resisting your violence and brutality,
resisting your spite, your hatred and your greed...alone.

I am tired of your accusations, of your snide remarks, of your mistrust,
of your projections, of your slanders, of your ignorance,
of your idiocy, of your lack of presence, of your lack of will…

Do not mistake my crying out to you as helplessness...
Take it as my hand finally saving you.
Remember me.
Remember my history and remember who I am,
and don't you ever forget my name.
I am Iraq.
I have died a thousand times and have resurrected.
And have died once more...and will resurrect again.
But this time around it will be your final end and my eternal beginning.


水を与えるふりをして酢を与えるのを止めて下さい
香油を塗るふりをして私の体深くに爪を喰い込ませないで下さい
花と偽って、棘の王冠を授けるのを止めて下さい

足元の地面が崩れていくのを私と共有して下さい

誠実で勇敢な男達と女達は貴方に抵抗しています
もう何年もの間、彼ら単独で
貴方の圧制に抵抗し
貴方の独裁に抵抗し
貴方の暴力と残虐行為に抵抗し
貴方の悪意、憎悪、貪欲に抵抗しています、彼ら単独で

貴方の非難、卑劣な発言、不信感、予測、中傷、無知、愚行、
存在の欠如、意思の欠如にはもう飽き飽きです

貴方への叫びを無力さと誤解しないで下さい
私の手が貴方をついに救うのだと思って下さい
私を覚えていて下さい
私の歴史を覚えていて下さい
そして私が誰であるか覚えていて下さい
そうすれば私の名前を忘れないことでしょう
私はイラク
私は千回滅び、そして千回復活してきました
そして再び滅びました
そして再び甦るでしょう
しかし今回それは貴方の終焉であり、私の永遠の始まりでしょう



私にはヨハネ伝の次の言葉を連想させました。

一粒の麦死なずばそのままにてあらむ
死なば多くの実を結ぶべし


イラクはまたしても殺されました。
しかし、イラクは再び甦るのだとのメッセージと、
しかし今回は、一超帝国の終焉をももたらすのだ
とのメッセージに、私には聞こえました。


四年前のイラク開戦時、アメリカはその絶頂でした。
ソビエト帝国が崩壊し
一超帝国となり、
アフガニスタンのタリバンを一捻りし
次は、イラクだ
「古いヨーロッパ」などもう要らない
国連も要らない
俺について来る奴だけついて来れば良い

僅か四年前にはその絶頂でした
しかし四年後、
ふと見渡せば、
もうアメリカに追従する国は指折り数えるだけ
中露の上海機構を中軸に
南米も反米、非米諸国だらけとなり
アフリカ諸国への中国の侵食も甚だしく
北京では堂々とアフリカ諸国を集めました

何が一超帝国の没落をもたらしたのか
それはイラクの人々の抵抗です
これが本質的要因です

イラクは確かにアメリカに絞め殺されました
しかしイラクは逆に自らを絞め殺したアメリカ帝国を没落させ
そしてイラクは再び甦るのだと

イラク軍兵士一般など一人も存在しません

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/04/09 20:57 投稿番号: [104331 / 118550]
>私はイラクはテロ戦争の最前線だと考えていますから、ここで負けたら
>アメリカはひどいことになると考えていますから撤退はあり得ません。

アメリカはアメリカの利害の為に戦っているのであり、
イラク人の為に戦っていると考えるイラク人などもはや存在しません。
米兵は、アメリカの為に血を流しているのであり、
その為にはイラク人がどういう目に遭ってきたかを
身をもって体験してきたのです。



<イラク軍兵士一般>などというものは、貴方の頭の中の観念世界には
存在するのかもしれませんが、現実世界には、ただの一人も存在しません。

あるイラク軍兵士は、クルド人で、ペシュメルガで、
クルドに忠誠を誓っています。

あるイラク軍兵士は、SCIRIの構成員でもあり、SCIRIに忠誠を誓っています。

現実世界に存在するイラク軍兵士は、それぞれ濃淡はあれ、
何らかの民族性、宗派性、部族性、政治党派性を帯びて存在しています。

2004年のファルージャ攻撃では、攻撃参加を拒否したイラク軍部隊が
続出しました。
中には、武装勢力側に立って戦った者まで数多く存在しました。
(参照「ファルージャ栄光なき死闘」)

まあ、思想性だけでなく、『実益』からいっても、
武装勢力に武器を横流しするイラク軍人も多数存在し続けるようですが。

だいたい、現地の米兵自身が、イラク軍なんて信用できないと
何人も何人も何人も堂々とインタビューで述べています。

現実にイラク軍に事前に作戦を漏れないようにしています。
明日、何時に、どの場所に、侵攻するなんてことは、伝えられません。
当日出撃前にやっと伝えるのが現実です。



>イラクはイラク人に任せろとかいっておきながら、
>イラク軍の力を全く信頼していないじゃないですか?

私は「イラクのことは、イラク人が決める」とは書きましたが、
「イラクのことは、イラク軍が決める」とは書いていません。



>誰が聞いてるかも分からないのに
>本心を言ってるのかどうか分かりませんからね。

アンケート項目に一問一問答える様子を映している訳ではありまんせん。
顔を隠したい人は顔を隠しています。
いくつかのサンプルの素描をしただけです。
別に貴方に認めて頂かなくとも結構です。
そんなことは、既に随分前から米英政権や米英軍にとっては常識なのですから。
現地にいる米英兵士にとっては命が掛かっていますからね。
現地の人々にどう思われているかは、身をもって認識しています。

米兵自身が語っています。
真夜中にドアを蹴破って土足で侵入し、部屋を滅茶苦茶にして、
『俺達のこと好きですかって?』



今日、現地の米軍は声明を発表し、
現在のバグダッドの新治安作戦は、
米軍撤退の環境づくりだと。

その声明がどのくらい真実を反映しているのかは分かりませんが、
一定の真実は反映していると私は思います。
つまり、バグダッド以外の都市にはもう手が回らない。
首都の治安を一定程度回復し、あとは退路を確保して撤退する。

それでいいんじゃないですか。

スンニ派地域では、地元部族と地元武装勢力が、
アルカイダと戦争を始めたのですから、
米軍はもう下手に手を出さないで欲しいですね。
地元武装勢力と停戦しないのなら、
せめて下手に手を出さないでもらいたいものです。
え〜と、ブッシュ政権の目まぐるしく変わる口実は、
今は、「アルカイダの脅威を取り除く」ことが目的なんですよね。
だったら、スンニ派自身が始末する邪魔をしなければいいのです。
下手に手を出したら、またアルカイダを延命させようとしていると
言われますよ。

スンニ派がアルカイダを始末し、
サドル派が米軍と戦闘を始めれば、
イラクには、また違った状況が生まれるかもしれません。
スンニ派とシーア派の共闘などという夢はもう期待しませんが、
せめて、『別個に進んで一緒に撃て』という状況にはなるかもしれません。
別個に進んで、一緒に米軍を撃てばよいのです。

米軍撤退後のことはまだ誰にも分かりません。
三つの勢力が軍事力で対峙しつつも、
同時に政治的妥協を図る努力も行われるでしょう。

爪痕は深いですからね。
楽観的にはなれません。
ボスニアでは10年以上経っても殆ど癒えていないですからね。

Re: 愛国心(最後に)

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/04/09 20:56 投稿番号: [104330 / 118550]
どうも難しいところに踏み込んでしまった感じで、
おいそれと書き込むに至っていません。
本筋はあるんですが、文章に書くとなるとなかなか難しい。
文章にまとめることが出来たらきちんと返事をします。
出来なかったら、何処かで飲みながら話しましょう。

駄目だ、笑いが止まらない

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 20:18 投稿番号: [104329 / 118550]
evangeilcal_knigh...くんこのアホさは限度を越えている。いくら頭休めとはいえ、これほどアホなのを読むと仕事に影響が出る。

> 日本の掲示板だというのに、サドルだかペダルだか知らんがそのままイラクのプロパガンダを紹介しているのもバカで、要するに、適応する頭がないってことくぁ〜。

おバ〜〜カの「金魚の糞」

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 20:02 投稿番号: [104328 / 118550]
ホント、笑っちゃうなあ。zionisatou2=evangeilcal_knigh...くんは。世界中、少なくとも英語で報道しているところはどこもトップで注目しているに、こんなこと書いちゃうんだもん。

> 日本の掲示板だというのに、サドルだかペダルだか知らんがそのままイラクのプロパガンダを紹介しているのもバカで、要するに、適応する頭がないってことくぁ〜。

オバカのevangeilcal_knigh...くん、この日本語読める?

「対イラク武力行使」

このトピのタイトルで、日本語で書いてあるんだけど。

↓笑わせないで頂戴

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 19:55 投稿番号: [104327 / 118550]
またコーヒーを噴いちゃったよ、「金魚の糞」のevangelical_knightくん。

> 日本の掲示板だというのに、サドルだかペダルだか知らんがそのままイラクのプロパガンダを紹介しているのもバカで、要するに、適応する頭がないってことくぁ〜。

オタク、まるで英語駄目なのか。zionisなんとかのときは得意そうに披瀝していたじゃないの。

BBCも米国主要メディアも報じているよ。BBCとかMSNNCなんて世界ニュースのトップだよ。多分、アラブを含めて他国のメディアもそうじゃないの、重大問題なんだから。

http://www.bbc.co.uk/worldservice/index.shtml
http://www.msnbc.msn.com/

はいはい、劣等感をはねのけて、英語に励みましょうね。

Re: 妄想が妄想を生む

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/04/09 19:40 投稿番号: [104326 / 118550]
日本の掲示板だというのに、サドルだかペダルだか知らんがそのままイラクのプロパガンダを紹介しているのもバカで、要するに、適応する頭がないってことくぁ〜。

ばれてしまった正体(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 19:35 投稿番号: [104325 / 118550]
これからイラクに増派されるという実態は、もうご存じだろう。恐らくは戦闘経験も何もないだろう州兵の皆さん。

米国防総省、州兵1万2000人のイラク増派を計画=NBC (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/06reutersJAPAN254268/

ホント、笑っちゃう。言ってみれば、家計の足しにアルバイトをやっていた奥様方をいきなり正社員にしちゃいましょう、みたいなもんで。一般の会社ならいいですけど、戦場で正社員ってのも....

州兵で小遣い稼ぎができると思っていた米国貧乏人は何を考えているでしょうか?

ばれてしまった正体

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 19:20 投稿番号: [104324 / 118550]
まあ、いずれ正体はばれるもので。バカだとは思っていても、一応米国大統領ですから。
Allies desert 'lame duck president'
(支持者に見放される「能無し大統領」)
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/04/08/wuspols08.xml

まあ、ブレアくんやお仲間の共和党員をはじめとして、誰もがブッシュくんがバカだとは思っていたでしょうが、「米国の軍事力をもってすれば、こんなバカでもどうにかなる」って思っていた.....

ってことでしょうか。21世紀は、とんでもない喜劇で幕開けしたもので。この能無しブッシュくんを支持したどなたかは、当然、その報いを受けることになるんでしょうね、多分。

妄想が妄想を生む

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 19:04 投稿番号: [104323 / 118550]
日系ユダヤおばさん。日本の掲示板だというのに、民主党だ共和党だとそのまま米国のプロパガンダを紹介しているバカ。要するに、適応する頭がないんでしょうね。

まあ、このすぐ下にも出ていますが、死に損ないってことなんでしょう。

ナジャフへ 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 18:56 投稿番号: [104322 / 118550]
こちらは、AP発の記事でBBCのビデオが紹介されているんだけど、人々が集まっている様子が窺える。スゴイ!

10 Americans die in bloody Iraq weekend
http://news.yahoo.com/s/ap/20070408/ap_on_re_mi_ea/iraq

左側の「Related Video」のところの「Sadr supporters set to protest」をクリック。ビデオを見られる。

サドル師はなぜサドルシティーではなく、ナジャフをデモする場所に選んだのか?

ナジャフがシーア派の商人層の中心地であることや、シスターニ師のとの関係を考えると不思議な気がする。

極右の出現、その(2)

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2007/04/09 18:29 投稿番号: [104321 / 118550]
>>米国や英国のような二大政党なんて夢のまた夢。

>この夢が悪夢なのは明白ですね。どちらも民主主義で強盗殺人のイラク侵略をしました。

誤解してもらいたくないのは、私は二大政党制を望んでいるのではなく、自民に対する政治勢力が無いので、実質的な独裁が陥るジレンマが怖いとおもっています。イラク侵略は間違いですが、私はアメリカがイラクに増派し、現在の混乱の状況を治める責任があるとおもいます。撤退しろとわめくばかりではイラクはますます混乱するだけです。



民主党の党首に小沢がいるなんて、二大右翼政党誕生の象徴のようなものです。


小沢氏は、国対に強いので党首に選ばれただけだとおもいます。彼が党首にえらばれたからといって、右翼政党とはいえないでしょう。私は気に入りませんが、民主党内の労組の勢力は依然と強く、小沢さんは常に気を配っているので、しょうめんきょうさんの立場なら心配する必要が無いでしょう。

>だいたい政治改革が、あれよあれよと小選挙区制導入なんていう滅茶苦茶がなぜまかり通るのか?福岡何某の評論家もメディアで多大な貢献をしました。

それを許したのは、われわれ国民です。国民投票制を本国会できちんと討議し、その中でそれを覆すしかないでしょうね。

国民をバカよばわりすればするほど、民衆の心は離れていきます。左翼の党は、先ずどうして支持を得られないのかを真剣にかんがえていないとしかおもえませんね。

>まあしかしこの国はなぜアングロ・サクソンのケツを追いかけるのか?それも悪いところを見習うのか?

二大政党を最大に望んでいたのは、民主党、それを支持した労組。ようやく主役になれるとはりきっていたが裏目にでた。

>民主党でまず切り捨てるべきは松下政経塾を筆頭に右翼陣営でしょう。少し前までは西村真悟もいたんですよ。

松下生計塾は右翼というより、、、、、
簡単にいえば経済自己中の連中でしょう、、、、
対中に反抗的な態度を示す小泉政権をもろに批判していたし、日本経済新聞を使い、常時、責めていました。

つまり、先ずは国防・国内治安を、を第一に考え、インフラが磐石な状態で国内を語ることが先決。

平静時・平和時の民衆の判断が常軌を逸することは稀だが、
混乱時のときは常軌を逸することがありえる。

今の日本は、さてどちらでしょう????

移行期ですな。

バカサヨもバカウヨもその隙を狙っている。

隙間産業は、成長する可能性が高いのは事実だが、

はたして現実は?

とにかく、石原さんが都知事に就任したぐらいで、都民をネズミ呼ばわりするのはまだ時期尚早。

どうやって極右は出現するか(syさんへ)

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2007/04/09 18:09 投稿番号: [104320 / 118550]
しょうめんきょうしさん、こんにちは。

私は左翼をガンといいきって立腹されているとはおもいますが、私は、日本共産党(平等思想)の理想そのものは、大切なものだとおもっています。

問題なのは、拉致被害が全面的にあきらかになってからだな。それまで共産勢力にコネを持っている左翼は何をやっていたのか?

社民にいたっては、もう日本人とはおもえない。社民は先ず拉致被害に裏ながら加担したことを謝罪すべきだと考えています。

石原都知事が磐石な体制になったのは、不審な対外勢力からあからさまな支援を受けるそうした左翼のみなさんのおかげです。(皮肉でいっています。)

本当の極右とは、対抗勢力を裁判を通さず不当な権限で逮捕し、反対意見を許さず封じ込め全体主義を推し進める勢力です。おもてだって、そのような極右は正当として存在していないが、その傾向は暴力団にみられる。

また、このトピのアホどもをみればよくわかるでしょう?
気にいらない人間を言葉の暴力で有無をいわさず責め続け、非合法な手段さへ、【義のため?】にはやむをえないと宣言する政治家は、右翼勢力に出現したときに極右が出現したという。

つまり、こちらのバカサヨとの対極であるバカウヨ出現が、極右といえる。

その意味で石原さんなんて甘い甘いといっています。

治安が悪化し、それを対外勢力にせいにし、すべて排除する姿勢が表面化し、大衆がそれを支持したときに、民主政治は消滅する。大げさだとおもわれるでしょうが、現実にドイツも日本も大衆がファッショを支持して悲惨な歴史を辿ったので、その二の舞になる可能性もある。

軍国政治を一部の政治家のせいにしている若者が多いが、それを支持してのさばらしたのは、大衆であることを忘れてはいけない。

拉致被害をのさばらしたのは、日本国民が自国が安全だとおもっているまやかしが生み出した平和ボケ思想。
実は、スパイ天国で、いつ自分が拉致被害にあって、国家に見放される可能性がある危険な国であることを私達民衆は気づきはじめたことが石原さん支持にまわった。

結びつきが強いというイメージがある日本共産党・社民が支持する対立候補は端から勝負にならない。

社民は北の手先だから、無視するとして、日本共産党が国民に指示されるとしたら、その負のイメ−ジから脱却するためには、先ずどうすれば、日本の対外的立場は安定するか?ではないのか?

民主党にもそれが足りないのでは、いつまでたっても内政の改革はできまい。

自分は中流とおもっている人間は、過去にも現在にも、日本は大多数がしめているだろうが、10年前と異なり、その中流感覚のレベルが鈍っている。

日本国民はだまされつづけ、米国並みの格差社会にどっぷり浸かるだろう。

君たち、共産党勢力や民主党はのオバカな戦略のおかげで、過剰な勢力がますます台頭してくることだろう。

(続く)

ナジャフへ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 18:02 投稿番号: [104319 / 118550]
バグダッド時間では、イラクはまだ8日を終えたばかり。サドル師のデモの呼び掛けに応じ、昨日からナジャフに向けて多くの人々がバスや車で集結しているようだ。サドルシティーからもバスやミニバンに乗って、人々がナジャフに向かっている。他の記事を見ると分かるが、この記事の写真を見ると、イラク国旗が強調されている。

Thousands protest US presence
http://archive.gulfnews.com/region/Iraq/10116966.html

このUAEの記事とは別にこちらはイラク国内のVOIからの報告

Najaf-Protests
Mass demonstrations in Najaf to protest foreign presence in Iraq
http://www.aswataliraq.info/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=41489&mode=thread&order=0&thold=0

イラク国旗を前面に出したのは政治的な意図があってのことのようだ。サドル派の議員、Haider Fakhr al-Dinによれば、「デモに参加するために、スンニ派、クリスチャンを含めてあらゆるイラクのグループから200万を超える人々が参加する」とのこと。こりゃいくらなんでもオーバーだけど、いずれにしても、超党派的なデモを目指していることは確かなようだ。

偽工学博士の読解力

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/04/09 13:27 投稿番号: [104317 / 118550]
お前はばかだ。

サドルに勝てば勝ち

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2007/04/09 13:19 投稿番号: [104316 / 118550]
数千のアルカイダに勝てば勝ち。「勝ち」だからそれで終わり。
ゲームのようにさっぱりと。

米軍はイラク軍に後を託して撤退かね。数千の戦死者と数万
の手足と数十兆の軍事費を費やしてイラクに新しい政権を作り、
あとはお幸せに、好きにして下さいと出て行くわけだな。

アメリカは今回の戦争で世界中のイスラム教徒の憎悪の対象
になったが、アルカイダなるものが死滅したので米国はもう完全
に安全である。

この大嘘つきの腐れめが。アメリカがイラクに利権を求めないわけ
がなく、イラクの人々の大半が米軍への反感を持っている以上、
戦いが終わることは永遠にないのだ。おまえの大好きな「イラク軍」
も、しょせんはイラクの民であって、キリスト教徒にイラクの富を
奪われることを拒否する。

「勝ち」など永遠にない。占領軍への敵は次々と沸いて出てくる。
帝国主義の時代が遠く去った理由が、おまえのその腐れ頭には
全く理解できていないようだな。全く哀れなおつむだ。

土地(パレスチナ)狂ったシオニストが

投稿者: messatu1tintincult 投稿日時: 2007/04/09 11:58 投稿番号: [104315 / 118550]
参照文献もなしに、なにか主張してるときはたいていがデマです。

1)まじめに相手するまえに

2)”参照文献はなんですか?”

こうちゃんと聞きましょう。

”基本です。”

引用してもアメリカの共和党をひたすら正当化する右派の”デマ”メデイアであることがほとんどです。

HOT   AIR   のミッシェルマルキン
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103035

怪しげな軍隊マニアの広告
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103107

党派性があることを”conservative”(保守派、シオニスト)だと堂々と宣言してるサイト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=102577

キリスト教主義漫画
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=102485

戦争に抗議する連中は反逆罪で罰っせるべきだなどと主張する新聞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13082

あと

たまに党派性のない参照文献もはりますが、

”わざとデタラメな翻訳を主張します。”

デタラメな翻訳:ジラッド・シャリット兵と交換にイスラエルが拘束しているテロリストの釈放を要求。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13080

本当の翻訳>拉致した女性や子供、あと長期にわたり拉致されてた人々の解放を要求。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13083

わたしが英語のウイキペデイアを引用したら、竹島が韓国のものになってるとホラを吹いたり(もちろんどこにもそんなことは書かれてません)、

サブラとシャティーラの虐殺にイスラエルがかかわってるというちゃんと英語で書かれてる資料を提出し、書かれてないとデマをはいたりもします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=12741

右派の新聞を右派の新聞でないとも偽ります。(彼女は嘘がばれたらいつも元の投稿を削除します。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13042

もう一度いいます

1)まじめに相手するまえに

2)”参照文献はなんですか?”

こう聞きましょう!

Re: 日本の党派系左翼投稿者にとっては

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2007/04/09 09:44 投稿番号: [104314 / 118550]
>日本の党派系左翼投稿者にとっては やっぱり「小選挙区制」が最大の障害。


  馬鹿は一度刷り込まれると思考停止するからの〜。以下の本でも読んで下され。

▼テレビと政治 (-)
横田 一 (著)

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%A8%E6%94%BF%E6%B2%BB-%E6%A8%AA%E7%94%B0-%E4%B8%80/dp/4795401241/ref=sr_1_9/250-1912300-6768257?ie=UTF8&s=books&qid=1176079332&sr=8-9

サドルの大誤算

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/04/09 09:35 投稿番号: [104313 / 118550]
馬鹿ボンボンの提供してくれたサドル師がアメリカ軍への攻撃を呼びかけるって記事だけど、やつは1月にブッシュの新作戦が発表された時、自分だけさっさとイランに逃げ込んで部下たちにはアメリカ軍の治安維持作戦に協力しろ〜なんて言っていた。

私は当初からこの作戦はうまくいかないだろうと言っていたのだ。自主的にしろ強制的にしろ自分の本拠地を一旦敵に明け渡して、後から戻ってくるというのはそう簡単にできることではない。サドルもやっと自分の間違いに気が付いたようだがちょっと遅いんじゃないかなあ〜?

馬鹿団子が以前に産經新聞の「シーア民兵を温存する形になった」などというアホ記事を紹介して悦に入っていたが、アメリカ軍もイラク軍も民兵を温存するどころかバスラあたりでは空爆つかって大掛かりな民兵退治が行われている。肝心な時にすたこらさっさと逃げ出したサドルがイラン辺りからいくらアメリカ軍に抵抗しろ呼びかけてみてもあんまり意味ないんじゃないのかね。戻って来てマフディを指揮するってなら話は別だが。

Re: 日本の党派系左翼投稿者にとっては

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/04/09 09:29 投稿番号: [104312 / 118550]
お陰で公認権を握る総裁の力はぐ〜んと増し、執行部独裁となりました。
その上、官邸の機能強化ですから、総理総裁はきわめて強大になりつつある。

Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/04/09 09:27 投稿番号: [104311 / 118550]
>まあしかしこの国はなぜアングロ・サクソンのケツを追いかけるのか?それも悪いところを見習うのか?

負けたからです。
白村江でも唐に大敗したあと、唐文化を一生懸命学んだようですし。
自分達を打ち負かしたものを素直に真摯に学ぶのはよいことです。

Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/04/09 09:25 投稿番号: [104310 / 118550]
そう自業自得。
イラクがフセインを指導者にしたばかりにどうなったかを見ればわかるね。

やらせ/デマ戦争

投稿者: messatu1tintincult 投稿日時: 2007/04/09 09:24 投稿番号: [104309 / 118550]
トンキン湾事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E6%B9%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

湾岸戦争開戦へ世論を一変させた「イラク兵による保育器略奪・赤ん坊虐殺事件」
http://www.mdsweb.jp/doc/840/0840_08b.html
http://www.whatreallyhappened.com/incubatorlie.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Nurse_Nayirah

9/11
http://www.youtube.com/watch?v=bEweM7WfGts
http://www.youtube.com/watch?v =- PCr8CyG1Sg

Operation   Northwood
Destroying an unmanned drone masquerading as a commercial aircraft supposedly full of "college students off on a holiday". This proposal was the one supported by the Joint Chiefs of Staff.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwood

デマはきつづけてでも戦争を支持するアメリカ人の一例
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103108
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103736
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103737

中身はただのファシスト:

デマはいて殺せるほうが正義だとおもってる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=104280

Re: ベトナム戦争

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/04/09 09:23 投稿番号: [104308 / 118550]
>目的を達成できたかどうかが最重要であり、それがすべてだと言っても過言ではありません。

目的の達成をどう政治的に結びつけるか。政治が必要なのだが反米武装勢力にそれがみえない。このままアメリカが逃げ出せば、結局、ソマリアの二の舞ってことになるかな。

Re: それなら撤退よりも増派なのでは?

投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2007/04/09 08:14 投稿番号: [104307 / 118550]
だから妹之山さんはもう言っているだろう?

イラク全土を「白」にするには「50万」の兵力が必要だって。

出来るならやってみろってことだよ。

その為にはまず米国での「徴兵制」の復活が前提だよなぁ?

まあ頑張ってごらん。

.

日本の党派系左翼投稿者にとっては

投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2007/04/09 08:06 投稿番号: [104306 / 118550]
やっぱり「小選挙区制」が最大の障害。

この中に1人
http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/omaeda.swf

「お前やー!!」

.

Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2007/04/09 07:56 投稿番号: [104305 / 118550]
>石原さんを、極右扱いしてるけど、石原さんなんて、まだまだ甘いほうだよ。

おれが恐れているのは、本当の極右が出現だ。



  本当の極右とは具体的はどんな人なのでしょう?


>米国や英国のような二大政党なんて夢のまた夢。

  この夢が悪夢なのは明白ですね。どちらも民主主義で強盗殺人のイラク侵略をしました。

  まあ何度も書きましたが、小沢一郎と池田大作はノリエガ関連で米国には弱みを逃げられ、小沢一郎は米国の犬になりましたし、公明党はごらんのように平和主義など捨てました。民主党の党首に小沢がいるなんて、二大右翼政党誕生の象徴のようなものです。だって米国の犬が米国の意向どおりに働いて二大右翼政党を作り、その党首におさまっているなんて、できすぎた話です。

  だいたい政治改革が、あれよあれよと小選挙区制導入なんていう滅茶苦茶がなぜまかり通るのか?福岡何某の評論家もメディアで多大な貢献をしました。


  まあしかしこの国はなぜアングロ・サクソンのケツを追いかけるのか?それも悪いところを見習うのか?

  でも作ったものでも壊せる。小選挙区制などぶち壊せばいい。

  まあいずれにせよ、民主党でまず切り捨てるべきは松下政経塾を筆頭に右翼陣営でしょう。少し前までは西村真悟もいたんですよ。

アルカイダ決別の後は...

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/04/09 07:40 投稿番号: [104304 / 118550]
スンニ派の主要反占領勢力がアルカイダとの決別を宣言したとなると、理屈としては、こういうことになるんだろうか。

al-Sadr calls for attacks on U.S. troops
(サドル師、米軍への攻撃を呼び掛け)
http://news.yahoo.com/s/ap/20070408/ap_on_re_mi_ea/iraq_070408114317

昨日のデモの前に出された声明のようだ。

「イラク軍とイラク警察よ、占領軍に協力するな。彼らは最大の敵である。」
「同士のイラク国民ではなく、米兵のみ攻撃せよ。」

クルドもヤバクなるかも。どさくさに紛れてキルクークばかりではなく、他の土地も得ようとしているようだし、米軍の最大の協力者だからなあ。当然、イラク軍としてシーア派と戦っている連中の大多数は、クルドのペシュメルガだろうし。

どうなるんでしょうねえ。

Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2007/04/09 07:29 投稿番号: [104303 / 118550]
>しかし負けた結果   都民の方を「ネズミ」呼ばわりするところが

人柄を表していますね!♪


  残念でしたね。私は前回300万票を獲得して以来ネズミ都民といっています。私は「お前は価値がない」という候補者が1億円やるから投票せよと頼まれても投票しません。

  しかし東京ネズミ都民は違います。「私たちには価値などありません。なけなしの金をやるから世界豪遊でも何でもやれ!」といっているようなものです。

  こんな人間を選んだいたらアジアはもとより世界から相手にされなくなります。

  ヒトラーはこうなようなことを言いました。「いずれにせよ国民が我々を選んだのだ。国民がどうなるともそれは自業自得だ」。


  まあいずれにせよネズミ都民。私がこう呼んでいても、私がいずれ立候補すれば熱狂的に支持するかもしれないのです(大笑)。こんなオチがあるなんて、お前のような愚か者には想像もできいでしょ?

Re: ベトナム戦争

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/04/09 06:18 投稿番号: [104302 / 118550]
>つまり、ゲリラ戦での個々の戦術的勝敗など大した意味はなく、そのような視点で議論する事自体、明らかにピントがずれているのです。
>目的を達成できたかどうかが最重要であり、それがすべてだと言っても過言ではありません。

個々の戦闘に先ず勝たなければ意味はない。だが戦闘に勝って戦争に負けては意味はない。目的が達成できなければ無論意味はない。そんなことは常識だ。

だから戦闘に勝って戦争にも勝つためには辛抱強く居座らなければ駄目なのだと繰り返しているのさ私は。戦闘に勝ったから、「はいさようなら」といって出ていったら元の木阿弥。

ゲリラ戦に勝つためには辛抱強さが先ず肝心。妹之山さんみたいにちょっとやってうまくいかないから逃げ出そうなんて考えじゃ戦には勝てない。

Re: それなら撤退よりも増派なのでは?

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2007/04/09 06:05 投稿番号: [104301 / 118550]
質問がオカシイ。

鋳物山氏に聞かずに米軍当局に聞けば済むことだろうに。

米軍の内情をあれこれ察するとアメリカに住んでいない者に分かるのか?というのが最後の啖呵であるはずの人が日本在住者に意見を求めてどうすんのかね。

それよりも、イラクの復興は、の件がまた迷走で笑かせてくれる。
アルカエダだかアルカイダだかの跳梁跋扈がこんなに激増した原因は誰にあったかは無視ですか。そうですか。

鋳物山氏は阿修羅でも根気よく情報をUPされていて、情報元の開示もちゃんとしているし、反論も整然とされている。だからこのトピの良心みたいな位置なんだろうけれども、かこつけて他愛も無いことばっかり聞くものじゃない。鋳物山氏も本当は短気でアホ相手に喋るのもシンドイのにご苦労様。

今度聞いてきたら、そんなことはアメリカ当局に聞け!!で済ませちゃってくださいな。

ね。

ベトナム戦争

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2007/04/09 05:40 投稿番号: [104300 / 118550]
ゲリラ戦術について、
通常戦では勝てないから奇襲や待ち伏せ、遊撃等の不正規戦、いわゆるゲリラ戦を展開しているのですし、その目的も、個々の戦闘に勝利する為というより、相手を撹乱する事、そしてそれを繰り返す事によって継続的にプレッシャーを与え続け、心理的不安を増大させて、徐々に士気や継戦意欲を削いでいき、さらに長期化によって経済を逼迫させる事などで、最終的な勝利(相手の根負け)を狙っているのです。

つまり、ゲリラ戦での個々の戦術的勝敗など大した意味はなく、そのような視点で議論する事自体、明らかにピントがずれているのです。

目的を達成できたかどうかが最重要であり、それがすべてだと言っても過言ではありません。

Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2007/04/09 05:09 投稿番号: [104299 / 118550]
>しかし負けた結果   都民の方を「ネズミ」呼ばわりするところが

>人柄を表していますね!♪


民主党も左翼は切り捨てたほうが良い。

自民党内でも総連・民団と仲が良いは多いのだが、(公明党もその範疇)

イメージとしてなぜか、その負のイメージは、民主党が負い勝ちなのはなぜだろうか、、、

それをもっと考えたほうがよろしい。

民主党支持者が禿なのは、明白だが、

仮にその禿が石原の対立候補だったら、

どんなに現都知事が嫌いでも、禿よりは、何千倍もましというふうに判断されるだろうな。

だから、どうみても、対立候補の力不足が原因。

さらに、社民支持を受けて落選に拍車がかかったのだろう。

石原さんを、極右扱いしてるけど、石原さんなんて、まだまだ甘いほうだよ。

おれが恐れているのは、本当の極右が出現だ。

今の民主党が自民党の相手では力不足だ。

かといって、創価学会では極右はおさえられまい。

米国や英国のような二大政党なんて夢のまた夢。

民主党よ、先ず左翼を斬れ!

現状はいったんひき、いちからはじめたほうが良い。

外交以外では、まともなことをいっていることが多いのだから、

ガンを切捨て、地道にやることだ。

heinleinsocietyのメンバには

投稿者: messatu1tintincult 投稿日時: 2007/04/09 03:24 投稿番号: [104298 / 118550]
どうやったらなれるのかな?

メールで聞いてみよう!

The Heinlein Society
PO Box 1254
Venice, California 90294
http://www.heinleinsociety.org/contact.html

こういう愉快な仲間と食事ができるかもしれない!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103108
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103736
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103737
http://www.heinleinsociety.org/conventions/conjose2002/ConJ_Connell.html

スタートレックとテレビゲーム”DOOM”が大好きなオタクおじさんも仲間だよー。(^0^)
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

ちょっと変わった宗教儀式
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://aztlan.net/metzitzah_b_peh.htm

それなら撤退よりも増派なのでは?

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/04/09 03:09 投稿番号: [104297 / 118550]
妹之山さん、あなたは私の書いていることが間違っていると言おうとしてかえって私の書いていることが正しいことを証明してしましましたね。

つまり、一旦は平穏かしたタルアファーがアメリカ軍が去った後、内部抗争に巻き込まれまた不安定な状態になってしまった。

タルアファーがイラク全体のモデルとして考えるなら、アメリカ軍は今の状態で撤退してはいけないという理屈になります。

それどころか、妹之山さんがいうように兵が足りてないというなら、必要なのは増派であって撤退ではないはずです。

一旦安定した場所を守るだけの地元民の協力と地元軍の教育がきちんとすむまで、アメリカ軍の仕事は終わりません。

アメリカ軍とイラク軍、そしてイラクの人々がイラク復興するのを一緒に応援しようではありませんか?

Re: ブッシュ大統領をも上回る傲慢さ ①

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/04/09 02:51 投稿番号: [104296 / 118550]
妹之山さんはもう少し冷静に軍事作戦を私と一緒に考えてくれませんかね。ごう慢とかなんとかそういう感情的なことをいってる場合じゃないでしょう。イラクの将来がかかってるんですから。アメリカにそういう権限があるとかないとかいうことよりも、アメリカ以外にこの仕事ができる勢力があるのかどうかを考えるべきなんですよ。

イラク市民やイラク政府が表向き何を言おうとも、実際に彼等がアルカエダや民兵の脅威からアメリカなしにイラクを守ることができるのかということが大事なのです。独り立ちできないティーンエージャーがいくら一人暮らししたいと言い張っても親が簡単に許すわけにはいかないのと同じです。それをごう慢と呼ぶならどうぞ。私はイラクはテロ戦争の最前線だと考えていますから、ここで負けたらアメリカはひどいことになると考えていますから撤退はあり得ません。

>BBCのサイトには、何人かのアンケートに応じた人達まで掲載されています。

だったらよけい信用できないですね。誰が聞いてるかも分からないのに本心を言ってるのかどうか分かりませんからね。

>イラク軍兵士と米兵と、全く同様に頭数として数えるのですね。
貴方は、いつからイラク軍兵士と米兵と同水準と考えるようになったのですか?
イラク軍の装備、戦闘能力が、
いつから米軍と同様と考えるようになったのですか。

あなたが揚げ足取りをするのは似合わないですよ。制覇した場所にはきちんとしたインフラを残しておいて、警備に当たらせるのは当たり前です。でも白の地域はピンクほど人手を必要としないので、白になったら多数をピンクへ移動させられるといってるのです。イラク軍がアメリカと同じ威力を持っている必要はありません。世界広しといえどもアメリカに対応する軍隊など存在しないのですから。しかしイラク軍は最近アメリカ軍と一緒に民兵退治などにも回っています。

それに妹之山さんはイラクはイラク人に任せろとかいっておきながら、イラク軍の力を全く信頼していないじゃないですか?   このような状態でアメリカ軍が撤退したらこれらのイラク軍はどうなると思うのですか?   皆殺し間違いなしですよ。妹之山さんはイラク人のことを心配しているようで実はイラク人がアルカエダや民兵のような人殺し集団のえじきとなるとわかっているのに見捨てろといってるのです。アメリカ撤退ということはそういうことなのです。

イラク人のことを本当に考えているならわたしと一緒にアメリカ軍およびイラク軍を応援してあげてください。

Re: 自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2007/04/09 00:45 投稿番号: [104295 / 118550]
>負けた結果   都民の方を「ネズミ」呼ばわり

石原はムカつく野郎だから嫌いだが
お宅の言ってる事正しいわな。
落選したのはその候補者の力不足。
非難するなら候補者を非難すべき。
有権者には何の罪も無い。
自分の気に入らない候補者が当選したからと言って
投票者を愚弄するような発言をする。
まるでガキだな。
偉そうな事をいくら喚いてもこんな所でその人の人間性が
判るな。
てか多分この手の輩は左利きなのだろうが、こんなガキみたいな
事言ってるからいつまでたっても支持されないんだよ。

自業自得なのは君達だと思いますよ〜

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2007/04/08 23:50 投稿番号: [104294 / 118550]
>それでも選ぶ東京ネズミ都民は世界遺産に登録すべきだろう。まことに稀少価値がある。


ゴロツキどらさんを含め   君達が反対する選挙結果になったことは

正しかったという動かぬ証拠かニャ♪

しかし負けた結果   都民の方を「ネズミ」呼ばわりするところが

人柄を表していますね!♪

ねー皆さん♪
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