対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: カソリック教会への疑問３

投稿者： yappppppi 投稿日時： 2007/04/05 04:22 投稿番号： [104122 / 118550]

メキシコに家をボランテイアで建てにいったり、ほどこしをするのは良いことですが、それに中学生か、高校生くらいの子供達が参加しているのが、ちょっと怖い気がしました。（正直な感想）
また、私達のように様々な宗教の友達がいる人もいますが、中には、イスラム教の知人がいるということで、「イラン人は、私達がここで何をやっているかも知らない」なんて冷たい言葉を吐く人もいます。
正直なところ、私の通っている教会はとてもこぎれいで、かざりつけもいつも豪華です。
いわゆるボランテイアというのもどういうことなのか、疑問ですし、教会担当者の方は、書類はいい加減に徴収しましたが、ボランテイアの徴収はとっても積極的で、こちらもスケジュールがあるのにと、精神的にものすごい負担を感じます。
アメリカのカソリックの教会というのは、楽しむ程度のものではなく、何か苦しむほどに何かを捧げないとならないのか、奉仕しなければならないのか、と嫌気もさします。
お金を払うこと、時間を使うことだけが施しでは無いともいます。
私はネットなどで、平和を訴えたりしているわけで、誤解しているニュースなどにコメントを加えることは重要な役割だと思っています。
また、信者の中にも、キリストが死者を生き返らせた話が理解できない人がいるようです。
確かに、彼が神の子だったからできたであろうことで、一般的な話ではなく、奇跡だと思う人もいれば、なにか気味の悪い感じを受ける人もいるようです。
確かに奇跡というのは起きるらしいですし、私もUFOなら何度も見ています。だから無いとは思いませんが、そういう経験も無い人には、聖書の意味が何か不気味なものとしか感じないこともあるようです。
家族がクリスチャンだから、何かしらのクリスチャンになる人が多いようですが、実際受け取り方は人それぞれのようです。
ですから、私もバプタイズを受けようとしていますが、カソリックの団体がやっていることを全て賛成するというわけでは、当然ありません。
所詮、人がやっていることなんです。

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Re: カソリック教会への疑問２

投稿者： yappppppi 投稿日時： 2007/04/05 04:22 投稿番号： [104121 / 118550]

アメリカ以外のクリスチャン文化と活動についてはあまり詳しくは知りませんが、カソリックでは、ゲイの結婚は認めませんし、離婚も認めていません。それでもカソリックの信者でも離婚はします。
認めないのは結構ですが、どうして法的に成立した人達からお金を徴収して教会が独自で活動しなければならないのでしょうか？

それからカソリック信者の若者が集まってゲイをアタックするような集会も開かれています。
ゲイかどうかは本人達の意思の問題であり、他者が干渉することでは無いと思います。
ここに、ゲイである、離婚者であるなどを理由に、明らかな差別と迫害があることを認めないわけにはいきません。

しかし、カソリックの信者といえどもいろんな人がいて、個人の意見はそれぞれであることは事実であり、過激に活動しているのがカソリックの信者の集まりだからといって、それが全てのカソリックの代表ではありません。
余剰胚の利用の問題、人工中絶の問題、などなど、カソリックの信者の一部が自分の生活をベースに国や州の法律を制定している、しかし、クリスチャンと言われているブッシュは戦争をするというこの矛盾した不祥事に不快感を示す人は少なくありません。

アメリカというのは、黒人差別に始まり、差別を作り出すような人達がいることは確かです。
人と差別化することで、自分たちを正当化しているわけです。

実際、カソリックの神父さん達が変な話をすることはないし、戦争を後押しするような発言も一般的にはありません。

結局仕事が無い人や、戦うことが根本的に正しいと思っている人が自主的に入隊したのであり、それと宗教が直接つながっているわけではないでしょう。

いっぱしの収入が得られるわけで、入隊は就職なわけです。そこにその仕事があるから、入隊するわけで、そこにその仕事がなければ、わざわざボランテイアで自費で参戦する人の数は激減することでしょう。

カソリックの現在の活動が現在の世の中にマッチしているのかどうか、カソリックのバプタイズを受けるクラスにいる若い人達やお母さんなどでも、聖書にいつも抵抗を感じている人が結構いますよ。

基本的に家がカソリックだから、バプタイズを受けようとはしているのですが、それにしても聖書は理解しにくいようです。

私は個人的に、聖書は歴史的史実に基づいたものと捉えています。そしてそれが未来永劫に変化なく存在するとは限らないだろうと思います。
時代背景が変わり、基本的な倫理は大切ですが、結婚感とゲイ感、中絶感にばかり最近は禁を強くしているようですが、独身でさんざん遊んだヤツはどうなるんだ？と思います。結婚を法的にしなければ、教会弁護士から、別れても調査金を取られないなんて、馬鹿げています。これはローマンバチカン伝統のことらしく、ヨーロッパでもお金をとるらしいのですが、これは差別以外の何者でもないと思っています。
そして、昨年離婚して再婚したカップルは、そういう調査の理由でクラスに参加できず、昨年の古いテキストを持って今年参加中です。
みんな忙しい仕事があり、その合間をぬって毎週自分の意思で参加しているのに、お金を取られたあげくのはてに、バプタイズの時期が１年遅れるのだったら、クラスが始まる最初の時期に調査を含めても遅れないようにきちんと、クラスの管理者が書類提出を求め、離婚者にはそういう説明をするべきです。
なんとなく適当にクラスを押し進め、忘れたころに、クラスも半分を過ぎて儀式も進行中に書類を求める失礼さに私は正直おこっています。
結局、教会従事者は、神でもエイリアンでも、エンジェルでも、仙人でもありません。ただの人です。ただの人達が、このように差別を行っバプタイズを受ける人達の離婚者だけからお金をとることが全くなっとくいきません。

一体だれが作り出した制度なのか、悪い伝統だと思います。

しかし、そのわりには教会の数は非常に多いです。非常におおくても、一つの教会に集まる人の数は、１００人には達しません。その中から資金をえて、いろんな活動をしようとするため、信者への普段の集金もきつくなりがちです。
そのためか、私の夫はバプタイズをその昔受けていますが、カソリックの教会を点々として、一カ所に拠点を置いていません。毎週の献金程度なら支払っていますが、子供達の活動のため、福祉の活動のためといつも信者に献金されると、やはりいつでも払えるというものではありません。
それにそれらの活動は、これもやはりやりたい人達の意思でやっているのであり、参加しない人達に資金を募るのも変なきがします。

これが小さな教会が大きなことをしようとする際の、悩みでもあると思います。

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Re: カソリック教会への疑問１

投稿者： yappppppi 投稿日時： 2007/04/05 04:21 投稿番号： [104120 / 118550]

アメリカのクリスチャンが全員イラク戦争に加担しているわけではなく、イラク戦参戦者の中の一部にクリスチャンがいると言ったほうが正解でしょう。
イスラム教だから、クリスチャンだからという決めつけは安易すぎて、間違いでもあると思います。

この話題とは別ですが、私は日本でカソリック系の教会に通っていましたが、何も強制がなく、お金も払ったことはありませんでした。

しかし、ローマンカソリックの系列のヨーロッパやアメリカの教会には、いろいろと決め事が厳しくあるようです。
例えば、離婚した経験者は、教会の弁護士によって離婚した過去の相手の家族と本人にまで連絡を取られます。
実際、アメリカの場合は法廷で肩がついているはずですが、それを蒸し返すかのように教会弁護士が追跡調査をするようです。
その費用に２００ドルから６００ドルくらいかかるらしく、離婚経験者がカソリックのクリスチャンと結婚して、バプタイズを受ける際には、他の人達と比べてこのように差別されます。

国の法で決着が着いたことに、このように教会が新たに費用をかけて活動することに私は感心しません。
宗教とは心の問題であり、どのような宗教も資金がなくてはやっていけないのはわかりますが、
変な制度だと思います。
であれば、いっそ、出版物だとか、学校法人だとかで資金を得て活動すれば良いだろうと、寄付以外に思います。

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Re: アフマディネジャド大統領が英兵釈放を

投稿者： messatu0tintincult 投稿日時： 2007/04/05 04:13 投稿番号： [104119 / 118550]

英兵15人を即時釈放＝イラン大統領が「恩赦」発表−英政府が再発防止確約か
4月5日1時1分配信時事通信

　【カイロ4日時事】イランのアハマディネジャド大統領は4日、首都テヘランで記者会見し、イランが拘束していた英兵15人に恩赦を与え、直ちに釈放すると突然発表した。続いて、釈放式典が行われた。13日間に及んだ危機は意外な形で解決に向かった。
　同大統領は「イランは15人の兵士を訴追する権利を持っているが、イランのイスラム体制および国民の名において恩赦を与えることを宣言する。これは英国民への贈り物である」と述べた。同大統領は、英政府が書簡で事件の再発防止を確約したと述べており、これにより、釈放が実現した可能性もある。
　会見後、大統領府の敷地内で15人の釈放式典が行われ、大統領はスーツ姿の兵士らと握手し言葉を交わした。大統領に謝意を表す兵士もいた。大統領側近によれば、15人は5日に空路帰国するという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000007-jij-int

［キャンプデービッド（米メリーランド州）　３１日　ロイター］　ブッシュ米大統領は３１日、イランによる英海軍兵士拘束について、「弁解の余地がない」行為だと批判した。訪米中のルラ・ブラジル大統領との会談後に行われた共同記者会見で述べた。
　ブッシュ大統領は「イランが英海軍兵士をイラク領海内から連れ去った問題は深刻だ」と指摘。「ブレア英政権の平和的解決への努力を強く支持する」と述べた。
　また、拘束されている英海軍兵士との引き換えに、イラク国内で拘束中のイラン人を差し出す考えは無いと言明。「見返りを与えないとのブレア英首相の考えを支持する。イランは拘束されている英兵士を解放しなくてはならない。彼らは潔白だ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070401-00000541-reu-int

1)英政府が再発防止確約

2)イランによる英兵士拘束は「弁解の余地なし」＝米大統領

笑えた　（ｗ

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破滅的な米のイラン攻撃　対テロ戦争は

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/04/05 01:09 投稿番号： [104118 / 118550]

既に第２段階入り
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200704040052073

ブッシュ政権がイラン攻撃を否定しているって話しも入って来ているけど、９１１レベルの大規模テロが起こればそんなものは空手形になる訳で。。。

ニューヨークの海底トンネルとマンハッタンに架かる橋梁あたりが吹き飛ぶかもねぇ。

そしてイラン攻撃が始まった時点で米国の命運は尽きる。

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アフマディネジャド大統領が英兵釈放を表明

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/04/04 22:35 投稿番号： [104117 / 118550]

Iran 'to release British sailors'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6525905.stm

Iranian president's New Year speech
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6520000/newsid_6525500/6525563.stm?bw=nb&mp=wm

Iran president to free UK sailors
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/meast/04/04/iran.sailors/index.html

「イランは15人の英兵を裁判で裁く権利を有するが、権利を行使しない。
これはイギリスへの贈り物である」

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歌うブッシュ

投稿者： himada_oira 投稿日時： 2007/04/04 21:34 投稿番号： [104116 / 118550]

http://www.metacafe.com/watch/135657/george_bush/

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加害者の証言と人質バッシング

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/04/04 21:25 投稿番号： [104115 / 118550]

　ＢＳドキュメンタリー『沈黙を破って〜イスラエル元兵士たちの証言』と映画『バッシング』を見た。

　敬虔なユダヤ教徒ユダ・シャウルは兵役でヘブロンに行き、そこでの入植者のためにパレスチナ人を追い出した街で、「アラブ人をガス室へ！」と家の壁に書かれた落書きを見て愕然とする。（注：この壁の文言でユダヤ・ナチの蛮行に気づくというのも皮肉なもの）･･･そして兵役で占領地に駐留した若者たちと「Breaking the Silence」を立ち上げる。占領地で自ら撮った写真や兵士の証言をまとめたビデオを公開してイスラエル社会に問う。

　この“加害者側の証言”に対して当然、イスラエルの多数派は反発する。イスラエル軍警察がこの内部告発に対して、「パレスチナ人への虐待」容疑で告発兵士達を尋問とは？笑える事実だ！

　思えば日本低国でも皇軍兵士が加害証言でもすれば、迫害を受けたものだ。どこの国でもイカレタ国家では似たようなことが起こるのだ！

　さて、米国では子ども凶悪犯罪で実名晒された家族に届いた段ボール３箱の手紙などは激励文などがほとんどだというのに、日本では鴻池議員の「加害少年の親を市中引き回しして打ち首発言」という落差を指摘するのは森達也。

　だから日本低国では、イラク人質事件の時に、高遠菜穂子さんへの悪質な脅迫は当然起こる。ここ日本では被害者でも脅迫を受けるのだ。

　しかしこの人質バッシングは世界中で笑われた。それでもそれを煽ったゴロツキ新聞＝産経や読売などは反省していないのだから、これからも起こるだろう。もちろん本人が自己責任を最初に言い始めたと言っている三宅久之や世間に呼応した馬鹿登山家＝野口健なども記憶に止めておこう。

　

▼映画「バッシング」上映会・小林政広監督講演会

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2006/20060102bashing.htm

▼ 映画『バッシング』公式サイト

http://www.bashing.jp/

▼ 小林政広のブログ
http://diary.jp.aol.com/jqmmwd9hztq/

▼2007.03.15
編集
[TV] パレスチナ関連、大事なドキュメンタリー2つ

http://0000000000.net/p-navi/info/info/200703150423.htm

▼ 2007.01.04
編集
「アメリカだけではダメなのよ」親イスラエル派の活動
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200701042300.htm

▼2005.02.16
編集
パレスチナ人の遺体を使っての《講習》
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200502161539.htm

▼2007.03.20
編集
イラン・パペ講演を聞いて

http://0000000000.net/p-navi/info/column/200703202333.htm

▼ 2007.03.16
編集
［新刊］『イスラエル擁護論批判』フィンケルスタイン
http://0000000000.net/p-navi/info/book/200703162353.htm

▼2005.10.01
編集
歴史のねつ造への挑戦──イスラエルの言説をうち破る　

http://0000000000.net/p-navi/info/book/200510010820.htm

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商店主達「マケイン訪問はプロパガンダだ」

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/04/04 21:00 投稿番号： [104114 / 118550]

バグダッドの商店主達曰く：「マケインの訪問はプロパガンダだ」 (ABC,CBS)

Has Baghdad Become Safer? (ビデオ映像 2分)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2644831n

In Parts of Baghdad, Surge Is Working (ビデオ映像 1分56秒)
http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=3001578

Curfew Eased in Baghdad as Safety Improves
http://abcnews.go.com/WNT/story?id=3004946

マケイン上院議員がバグダッドの市場を訪問しました。
絨毯屋に立ち寄り、値切りさえしたと報道されました。
しかし彼の訪問には、文字通り軍隊が防衛していました。
地区を封鎖し、20台のハンビー、スナイパー、150人もの武装米兵を従え、
そして頭上には攻撃ヘリが旋回していました。
防弾チョッキを着て、話しかけるマケイン氏。

バグダッドの一般市民には、そんな物々しい護衛などありはしません。
マケイン氏が値切ったという絨毯屋は、その後シャッターを下ろしていました。

McCain Visit Angers Some Iraqis
http://www.cbsnews.com/stories/2007/04/03/iraq/main2640934.shtml

Iraqi Merchant: McCain Visit Propaganda
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=3003020
電気器具を Shorja 市場で売る42歳の Jaafar・ムーサ・Thamir さんは、
日曜日に訪問した共和党議員代表団が少しアラビア語で話しかけたが、
感銘を受けなかったと言います。

「彼らはただ我々をからかっていて、
ただ彼ら自身の利益の為にこの訪問をしました」
「非常に良くないマナーで、アラビア語を殆ど話さないで、
それでも我々が彼らを愛するとでも思うのでしょうか？
この国と社会は彼らによって破壊されました。
私は彼らがこの訪問の間にそれを理解することを願います」

「約150人の米兵と20台のハンビー」が代表団に伴いました。

しかし実際に代表団と一緒だった者によれば、
その安心感は大規模な軍事行動を必要としました：
多数の米兵、狙撃兵と頭上にホバリングしているヘリコプター。

37歳の絨毯屋 Karim Abdullah さんは、
「私は彼のことを気にかけませんでした。
私は視線を逸らせました」
「我々は彼らの所為で毎日多数殺されています。
彼らは我々に何を話そうとしていましたか？
彼らはただ権力を狙っているだけです」

「彼らはまるでこの国で何も起こっていないかのように笑って、
人々に話をしていました。
あるいは少なくとも観光客のふりをして、街の古い市場を訪問して、
記念品を買っていました」
「この目的を達する為に、地域を封鎖し、防弾チョッキを着込み、
何十人もの武装した米兵を引き連れて」

「これらの米当局者達は、アメリカ人に「我々はここで進展しています。
心配いりません」というプロパガンダの為にこの訪問を使っていたけれども、
一種の良い印象を残しました」
「思い切ってグリーン・ゾーンの外に出て、庶民に話をして、
庶民の問題を見ようとは決してしないイラクの当局者より少なくともマシです。
私はこの訪問がイラクの当局者にグリーン・ゾーン内の強化された家を
出ることを奨励することを望みます」

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Re: 愛国心

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 19:49 投稿番号： [104113 / 118550]

どの様にコネクションを持つかが問題になりますが、イラクをアメリカ支配から解放しようとしている人達に支援金を送ることも一つのオプションですね。
「イラク解放支援基金」とか言ったNGOを立ち上げ、基金を募ればある程度集まると思います。
イラクのどの組織を支援するかも問題ですね。
金が集まれば、貧乏なアメリカ人を誘ってアメリカ国内に支部を作って活動させるのも一つの手でしょう。
金を積めばアメリカ国内にでも、そういった組織を作り得るところが資本主義の良いところですね。

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Re: 愛国心

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 19:24 投稿番号： [104112 / 118550]

＞こういう話をしているのではありません。

あることを考えるに、今回は住環境ですが色々のオプションを考えると、結構別のものが見えてくることもあるので、今回もそうしました。

しかし後段にはアメリカの侵略と破壊について書いてあります。
アメリカには、歯には歯を目には目を持って償わせる必要があります。
しかし、力でなすにはどうしても大きい力を持ったものが勝ちます。
それでも戦い続ける人達にはただ頭が下がるばかりですが、現状ではどうにもならないでしょう。
しかし、アメリカは形の上で民主主義の形態を取っていますので、国民がイラクから手を引きたくなるぐらいの痛手を被ると状況は変わると思います。
そうなると、アメリカの国内での地道なテロが有効かもしれません。
これは一つの思考実験であって、決して奨励しているわけではありません。

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： netizonshokanja2 投稿日時： 2007/04/04 19:10 投稿番号： [104111 / 118550]

特に一生懸命ではないが。。。
どうかしたの？

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Re: 愛国心(修正)

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/04 19:01 投稿番号： [104110 / 118550]

イラクの現状を見て、「侵略」と「自然の要因」とを比較しますか？

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Re: 愛国心

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/04 18:58 投稿番号： [104109 / 118550]

namahamu3maiさん、こういう話をしているのではありません。

> しかし自然を要因とする環境変化には勝てません。

現在のイラクの状況が、自然を要因としていないことは、自明のことなんです。日本で大地震が起きて、かなりの土地が海の中に沈没してしまったら、そりゃあ大多数の日本人は日本を離れるでしょう。そうなれば、俺だって日本を離れて、別の土地に行きますよ。でも、現在のイラクの状況は、そういうこととは違うんですよ。namahamu3maiさん、例えば日本が侵略されて、自然の要因があったらこったらなんて言いますか。「侵略」の「自然の要因」と比較しますか？

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Re: >文句は言えないが。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 18:46 投稿番号： [104108 / 118550]

＞エバは面白味がなくつまらない馬鹿にしか見えません

＞そうやってすぐ中傷を繰り返す憐れなハムちゃんでした。

馬鹿に見えるものは仕方ない
気に触るんだったら
まともな書き込みをしろ
お利口に見える書き込みをしたら
お利口チャンと褒めてやろう

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Re: 小話

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 18:46 投稿番号： [104107 / 118550]

＞「なんと素晴らしい反論ですね」なんて言って貰えると思ったかボケ

反論のつもりではないから、↑なんて期待していないが。

＞これこそ「笑って誤魔化す」代表的事例じゃないか

何も誤魔化していないが。単にハムちゃんの書き込みに対する感想だが。

＞エバは性格だけでなく脳も腐っているな

相変わらず中傷を繰り返すハムちゃんでした。（合掌

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 18:43 投稿番号： [104106 / 118550]

＞よくまあ同じ手口の誤魔化しを続けて書くねー
馬鹿を晒したいのかねー

？？？
意味不明。一生懸命ではないからそう答えただけなんだが。
それなのに同じ手口とは。（笑い
反論できず悔しがって相変わらず頓馬な中傷しかできない、ハムちゃんでした。

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戦争経済へ（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/04 18:42 投稿番号： [104105 / 118550]

ナチス・ドイツと現在の米国の比較研究というのは、まだ出ていないのだろうか。ごく限られた知識でだが、俺は、かなり似てきていると思っているのだが。日本から見ると大リーグとかハリウッドとかがあるが、ヒットラーも同じような政策をとっていたのではないかと思う。要は、選ばれた国と国民という、もっともらしいことで国民を納得させられればいいのだ。世界の代わりにテロと戦う戦士とか。

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 18:41 投稿番号： [104104 / 118550]

＞どのようにして「一生懸命やっている」と解るのかねー

？？？
ただの想像だが。

＞ま、気に障ったから、こんなどうでも良いことを書き込みたくなるんだろうね

気に障るっていうよりも、掲示板の書き込みなんてたいした労力でもないのに、それでネット中毒と思ってしまう彼の能力の低さが気になっただけだ。
キビちゃんにしろ、マサ爺にしろ、程度があまりにも低い。

＞哀れだねーー

ろくに反論できず悔しがって中傷を繰り返すしかないハムちゃんの方がよほど憐れでは？（爆笑

そうやってすぐ中傷を繰り返すハムちゃん。
反論できず悔しがって中傷を繰り返すしかないようだ（爆笑

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Re: 愛国心

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 18:39 投稿番号： [104103 / 118550]

＞こういうのって歴史や文化の無視ではないでしょうか。

無視ですね。ただやはり人間ですので、無視してもそれ以上の環境が有ればよいと考える人達もいるでしょう。
アメリカ人の好きなフロンティアスピリッツ（実際は侵略主義）なんかもその一つでしょう。

同じく長い期間をかけて築いてきた歴史文化を守りたい人達もいます。しかし自然を要因とする環境変化には勝てません。楼蘭、アンコールワット、ペトラ、アジャンタ、アステカ・・・と忘れられた文明を上げるときりがありません。
イラクの場合は、なん千年も前からの肥沃の地で最古と言われる文明も発祥した地です。現在もで良い環境にある。それを破壊されたのだから当然命がけの報復はあり得ると思います。
かねてから「アメリカは破壊したものを責任として復帰し、殺しに対し十分な慰謝料を持って償わなければならない」というのはそういった意味で言っていましたが、皆さん余り関心無いようでした。

アメリカの言うテロの撲滅は。アメリカが謝罪し誠意を持って償うことでなし得るでしょう。
世界的に償うとなると、アメリカは潰れるかもしれません。
それだけ悪いことをしてきたと言うことでしょう。

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Re: >文句は言えないが。

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 18:36 投稿番号： [104102 / 118550]

そうやってすぐ中傷を繰り返す憐れなハムちゃんでした。

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戦争経済へ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/04 18:33 投稿番号： [104101 / 118550]

現在の米国でのさまざまな動きを見ると、「戦争経済」に入っていると考えるのが適当と思える。一応、イラク占領に入る前は「戦争経済」に入ることを躊躇っていたが、現在のイラクの泥沼化や、この間の内需を拡大するための住宅好況の終わりとかを考えると、結局、「戦争経済」に入ることが合意されたと考えるのが妥当と思える。

戦争経済（ウォー・イコノミー）の研究
http://amesei.exblog.jp/4310674

もちろん、これに逆らう勢力との対立はあるわけで、どのぐらいの割合かわからないが軍首脳部の方はこのままいけば崩壊することになるから、いろんなシグナルを送っている（少なくとも元将軍はこのままの占領やイラン攻撃は公に反対を表明している）。ただ、これまたどこで読んだか忘れたが、昨年だったろうか、米国議会で大統領命令による戒厳令みたいな体制を敷きやすくする法律は成立している。ナチと同じで、戦争経済になれば、独裁体制はやむをえない。ただ、ブッシュくんでは役不足というだけだ。

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Re: 小話

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 18:19 投稿番号： [104100 / 118550]

＞そうやって、誤魔化すハムちゃんでした。（笑い

「なんと素晴らしい反論ですね」なんて言って貰えると思ったかボケ
これこそ「笑って誤魔化す」代表的事例じゃないか

エバは性格だけでなく脳も腐っているな

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Re: 愛国心

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/04 18:13 投稿番号： [104099 / 118550]

namahamu3maiさん、こういうのって歴史や文化の無視ではないでしょうか。

> だが、それ以上の環境を用意するか、復帰するか、返せば命がけの抵抗はなくなるでしょう。

要するに、例えばイラクの人たちがいた環境というのは、数千年もの歴史を経て築かれててきたものではないでしょうか。人間関係もそうです。ですから、言葉だけなら「それ以上の環境を用意する」と言えても、現実には、おいそれとそれに代わる環境なんてできないし、恐らく、実際にはあり得ないんですよ。それが歴史や文化の重さというものではないでしょうか。ただ、俺もそうでしたが、そのことに気付くには、これまたそれなりの時間が必要というわけで。

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 18:01 投稿番号： [104098 / 118550]

＞特に一生懸命ではないが。。。
＞どうかしたの？

よくまあ同じ手口の誤魔化しを続けて書くねー
馬鹿を晒したいのかねー

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 17:56 投稿番号： [104097 / 118550]

＞なんてどうでもいいこと一生懸命やっている貴方はお笑い

妄想が高じるとこうなるんだなー

どのようにして「一生懸命やっている」と解るのかねー

ま、気に障ったから、こんなどうでも良いことを書き込みたくなるんだろうね

哀れだねーー

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 17:52 投稿番号： [104096 / 118550]

＞おめでとうございます！

なにはともあれ、ありがとうございます（＾＿＾）

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Re: >文句は言えないが。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 17:50 投稿番号： [104095 / 118550]

＞evangelical は福音派のクリスチャン。つまりあなたはアメリカのクリスチャンです。

そう思いますか？

エバは面白味がなくつまらない馬鹿にしか見えません

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Re: 春の一日

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 17:47 投稿番号： [104094 / 118550]

＞一日中薄暗いPCの前でバカを書いて過ごす。

優雅ですねー

＞哀れなことだ。

ワタシャ羨ましい
出来ることなら
旨いものを目前に積み上げて
年代物のワインを片手に
美女を数人はべらせて・・・

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Re: 小話

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 17:44 投稿番号： [104093 / 118550]

そうやって、誤魔化すハムちゃんでした。（笑い

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Re: 小話

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 16:55 投稿番号： [104092 / 118550]

反論どころか言訳にもなっていないなーー

エバ君は
努力しても無駄だと
自ら気づくは
何時の日か

やれやれ

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Re: 小話

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 16:38 投稿番号： [104091 / 118550]

＞
「反論」
とにかくエバ君の書き込みを見てください。
これを持って「反論」と言うようです。
＞

ハムちゃんが反論せずに中傷していると、こっちは言っているのだから、それに対して私の書き込みではなく、ハムちゃん自身の書き込みを示してハムちゃんがきちんと反論していることを示すべきだが、これを避けて他人の書き込みを持ち出す。
そこが、常に議論から遁走して誤魔化すハムちゃんの真髄が見える。

＞「中傷」
とにかくエバ君の・・・（以下省略）
「誤魔化し」
とに・・・（以下省略）
＞＞

↑も同様。こっちはハムちゃんが中傷しているとか誤魔化していると、言っているのだから、私の書き込みを示しても意味がない。

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Re: 小話

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 16:29 投稿番号： [104090 / 118550]

ハムちゃんは都合が悪くなると中傷を繰り返す。

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なんかわたしに

投稿者： messatu0tintincult 投稿日時： 2007/04/04 15:38 投稿番号： [104089 / 118550]

個人的なうらみでもあるんですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834682&tid=4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbh a32hga1k&sid=1834682&mid=1583

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Re: 広東笑ハム君　結局理解できずの巻き〜

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 15:01 投稿番号： [104088 / 118550]

広東笑とか臭いハム君と妄想世界で悦に入ってる釜黒君が、意思疎通についてもの申したいようだ。
随分好かれたもので、何時も気遣い書き込みのチャックをしてくれているようで、そのことについては感謝申し上げる。

今回マサ氏との件で意思疎通が出来ていなかったようだが、イラクへの思いの温度差もあるだろう。
飲みながら言ったが「判断は大雑把に、実践は緻密に」と考えている当方はあまり細かいところまで考えていない。
また、生活環境も社会的立場も違う者同士が、何のすれ違いも無く通じるほど不気味な人間関係は築きたくない。
解らない者同士がすれ違いながら話を詰めてゆく面白さが無くなれば、付き合う必要もなくなる。

さて釜黒君、私のことを気遣いたいのなら気遣っても良いし、会いたいのなら何時でもオフしてやるが、条件がある。
釜黒君は文章からして心身の汚らしさを感じるので、オフする前に少なくも身体の熱湯洗浄をした後出向くよう欲する。
よろしいか？

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Re: 小話

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/04 14:05 投稿番号： [104087 / 118550]

＞つまり、反論できず、中傷することで、ごまかし続けるハムちゃん。

エバの辞典

「反論」
とにかくエバ君の書き込みを見てください。
これを持って「反論」と言うようです。

「議論」
とにかくエバ君の書き込みを・・・（以下省略）

「中傷」
とにかくエバ君の・・・（以下省略）

「誤魔化し」
とに・・・（以下省略）

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： netizonshokanja2 投稿日時： 2007/04/04 13:57 投稿番号： [104086 / 118550]

特に一生懸命ではないが。。。
どうかしたの？

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 13:46 投稿番号： [104085 / 118550]

特に一生懸命ではないが。。。
どうかしたの？

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Re: イラクとぴネット依存症患者番付

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 13:45 投稿番号： [104084 / 118550]

特に気にしているわけではないが。
何か気にしているのか？

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Re: 小話

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/04 12:58 投稿番号： [104081 / 118550]

つまり、反論できず、中傷することで、ごまかし続けるハムちゃん。

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対イラク武力行使

Re: カソリック教会への疑問３

Re: カソリック教会への疑問２

Re: カソリック教会への疑問１

Re: アフマディネジャド大統領が英兵釈放を

破滅的な米のイラン攻撃 対テロ戦争は

アフマディネジャド大統領が英兵釈放を表明

歌うブッシュ

加害者の証言と人質バッシング

商店主達「マケイン訪問はプロパガンダだ」

Re: 愛国心

Re: 愛国心

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: 愛国心(修正)

Re: 愛国心

Re: >文句は言えないが。

Re: 小話

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

戦争経済へ（補足）

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: 愛国心

Re: >文句は言えないが。

戦争経済へ

Re: 小話

Re: 愛国心

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: >文句は言えないが。

Re: 春の一日

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なんかわたしに

Re: 広東笑ハム君 結局理解できずの巻き〜

Re: 小話

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: イラクとぴネット依存症患者番付

Re: 小話

破滅的な米のイラン攻撃　対テロ戦争は

Re: 広東笑ハム君　結局理解できずの巻き〜