>彼らとの約束
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/29 13:25 投稿番号: [69704 / 118550]
>忠義の討死と文明のための討死という考えかたを出した。これがよく判らない。
福沢の文語調をそのままだしちゃったで
"文明の発展や人々の安全繁栄"ってのはわかりにくかったと思います。
これはつまり、
アメリカ社会が自国の兵隊に対してどういう思想を提示するかを考えると分かりやすい。
簡単にいえば、"自由と民主主義と豊かな生活を実現する国である"
アメリカのために命をかける行為は尊いと説明される。
その体現者である合衆国大統領への忠誠は当然期待されるし、尊重されるけど、
忠誠自体が目的になることはない。
"文明の発展や人々の安全繁栄"でわかりにくければ、
"理念・理想や人々の平和で豊かな生活"ということ。
こういう考えかたの方が普遍性があると、
福沢は明治9年の段階で主張していた。
>その明治9年の価値観とやらが、甘っちょろすぎるんですよ。^^;(嘲笑がえし)
これは逆。
忠義のための靖国ジハードキチガイは一億玉砕を最後まで主張していた。
国民に厳しすぎ。
軍隊はおろか国民までも巻き添えにしてそれに価値を与えてしまう思想は
ふんどしで首をくくって死ぬべき。
from_east_coast_25さんの投稿は
「忠義で国をまとめる機能があった」というたんなる一面を
あたかも全てであったかのように評価しているだけ。
一億玉砕までも正当化されるような
忠義を目的化することの愚劣さを見落としている。
前の投稿で日本人の慰霊・鎮魂を語るのに仏教をまるで無視したのと同様、
自分に都合の良い結論をだすのに
事実を刈り込んじゃってるだけでしょ。
>もし福沢説を選択して、『楠正成』と『権助』を同等に扱うような国にしていたら、
>日清戦争すら大敗北していたと思いますよ。極めて残念なことですが...
歴史にIFを持出して感想をくっつけるような議論ならどんな結論でも引き出せる。
架空の話で残念がってどうするんだよ(笑)。
事実にもとづく議論をすれば、
日本の自衛隊は今日まさに
福沢の明治9年の思想の引力圏内にいるわけ。
イラクに派遣されている自衛隊員ひとりひとりは、
「イラクの人達が、自由で民主的で安全で豊かな社会を築くことができるように」
日々 命をかけているわけでしょ。
("効率"に問題があるのは日本軍の伝統だとしてもさ)
明仁くんのことなんか、ましてや小泉のことなんか考えてないよ。
福沢の文語調をそのままだしちゃったで
"文明の発展や人々の安全繁栄"ってのはわかりにくかったと思います。
これはつまり、
アメリカ社会が自国の兵隊に対してどういう思想を提示するかを考えると分かりやすい。
簡単にいえば、"自由と民主主義と豊かな生活を実現する国である"
アメリカのために命をかける行為は尊いと説明される。
その体現者である合衆国大統領への忠誠は当然期待されるし、尊重されるけど、
忠誠自体が目的になることはない。
"文明の発展や人々の安全繁栄"でわかりにくければ、
"理念・理想や人々の平和で豊かな生活"ということ。
こういう考えかたの方が普遍性があると、
福沢は明治9年の段階で主張していた。
>その明治9年の価値観とやらが、甘っちょろすぎるんですよ。^^;(嘲笑がえし)
これは逆。
忠義のための靖国ジハードキチガイは一億玉砕を最後まで主張していた。
国民に厳しすぎ。
軍隊はおろか国民までも巻き添えにしてそれに価値を与えてしまう思想は
ふんどしで首をくくって死ぬべき。
from_east_coast_25さんの投稿は
「忠義で国をまとめる機能があった」というたんなる一面を
あたかも全てであったかのように評価しているだけ。
一億玉砕までも正当化されるような
忠義を目的化することの愚劣さを見落としている。
前の投稿で日本人の慰霊・鎮魂を語るのに仏教をまるで無視したのと同様、
自分に都合の良い結論をだすのに
事実を刈り込んじゃってるだけでしょ。
>もし福沢説を選択して、『楠正成』と『権助』を同等に扱うような国にしていたら、
>日清戦争すら大敗北していたと思いますよ。極めて残念なことですが...
歴史にIFを持出して感想をくっつけるような議論ならどんな結論でも引き出せる。
架空の話で残念がってどうするんだよ(笑)。
事実にもとづく議論をすれば、
日本の自衛隊は今日まさに
福沢の明治9年の思想の引力圏内にいるわけ。
イラクに派遣されている自衛隊員ひとりひとりは、
「イラクの人達が、自由で民主的で安全で豊かな社会を築くことができるように」
日々 命をかけているわけでしょ。
("効率"に問題があるのは日本軍の伝統だとしてもさ)
明仁くんのことなんか、ましてや小泉のことなんか考えてないよ。
これは メッセージ 69687 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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