●「有罪」論者は論拠を述べるべきだ。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/08/06 01:18 投稿番号: [49108 / 118550]
有罪を主張する方々には、根拠が示されていない。
GivingTree氏:
>俺は、混乱を呼び込んだ責任はライターさんにあると思っていますが、それ以前のことについては言及していません。いま初めてその点に言及すると、本件に関する責任の所在についての俺の見解は次のとおりです。
>発端: ライターさん
発端であると考える「根拠」を提示して下さい。
>放置(悪化)責任: ライターさん
あなたは、過去の投稿を遡って確認してますか?ライター氏は始めから放置していましたか?
>謝罪責任: ライターさん
謝罪しなければいけないと考える「根拠」を示して下さい。
>俺がライターさんに求めるのは、潔く「実態を悪化させた」責任をとってその是正措置をとることです。決していなくなればよい話ではなく、そのような解決を求めているわけでもありません。
過去のトピでは、
・ライター氏が他者と議論を行う。
・オケラ氏若しくはラディアン氏がライター氏へのアラシ行為を行う。
・ライター氏、他の論者はアラシとして取り合わない。
・トピでの議論が下火になった時、トピの常連の内の一人が、オケラ氏若しくはラディアン氏に問いかける等のきっかけを与える。
・トピの趣旨にあっていない議論が展開される。
・ライター氏がトピを去る。
・そのトピから一部の論者は去ったまま帰ってこず、トピのレベルが低下する。
の繰り返しでした。
つまり、
「誰に責任があったのかだけをそれぞれの記憶に残しておけば良い。」
「アラシにきっかけを与えない」掟を破ったきっかけ。
「掟」
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
つまり
著作権>ライターさん 2004/ 8/ 2 12:52メッセージ: 48416 / 49092
投稿者: assaraamaaleicomnjp
>掲示板のみならず
>週刊誌等の書籍に置いても流行している
>怖い話を記事として紹介するでしょう?
個人的な感触ですが、貴方がやったことは、「どこどこのソースから盗んできました。」と言う記述さえあれば、問題の無い範疇のものだと思います。
貴方はそこを横着したのだから摩擦が起こったわけですよねえ?
もしオケラノソラさんやその他の投稿者に対してそういう無断盗用掲載行為があったのなら、素直に謝罪するべきだと思いますがどうでしょう?
オケラノソラさんも、ライターさんがここで謝罪するという条件付きで、許してあげれば?
彼(ライター氏)のいい加減さは充分ここでの常連は承知していますから。
>両氏へ
仔細も知らないのに、差し出がましくしゃしゃり出てきて、御迷惑だったら申し訳ありませんでした。
「武力行使」トピに限れば、きっかけは彼であり、その責任も彼にあると考えます。
有罪は何を根拠に判断しているのか。
あなた方は、このトピを守るつもりがあるのなら、当事者です。真剣に議論すべきであり、ライター氏のみを当事者と考えることは、無責任のきわみです。
あなた方は、有罪を主張する以上、ライター氏の主張を論破する責任があります。論破する自信がないのならば、無責任な発言を控えるべきです。
あなたがたは、
ライター氏の発言を一つ一つチェックするという義務を果たしているのか?
オケラ氏の過去の投稿を確認しているのか?
死神氏の過去の投稿を確認しているのか?
ラディアン氏の過去の投稿を確認しているのか?
人が人を裁く、その裁きに「根拠」はあるのか。
言葉には「魂」が宿るという。あなた方の発言に「魂」は存在していますか?
GivingTree氏:
>俺は、混乱を呼び込んだ責任はライターさんにあると思っていますが、それ以前のことについては言及していません。いま初めてその点に言及すると、本件に関する責任の所在についての俺の見解は次のとおりです。
>発端: ライターさん
発端であると考える「根拠」を提示して下さい。
>放置(悪化)責任: ライターさん
あなたは、過去の投稿を遡って確認してますか?ライター氏は始めから放置していましたか?
>謝罪責任: ライターさん
謝罪しなければいけないと考える「根拠」を示して下さい。
>俺がライターさんに求めるのは、潔く「実態を悪化させた」責任をとってその是正措置をとることです。決していなくなればよい話ではなく、そのような解決を求めているわけでもありません。
過去のトピでは、
・ライター氏が他者と議論を行う。
・オケラ氏若しくはラディアン氏がライター氏へのアラシ行為を行う。
・ライター氏、他の論者はアラシとして取り合わない。
・トピでの議論が下火になった時、トピの常連の内の一人が、オケラ氏若しくはラディアン氏に問いかける等のきっかけを与える。
・トピの趣旨にあっていない議論が展開される。
・ライター氏がトピを去る。
・そのトピから一部の論者は去ったまま帰ってこず、トピのレベルが低下する。
の繰り返しでした。
つまり、
「誰に責任があったのかだけをそれぞれの記憶に残しておけば良い。」
「アラシにきっかけを与えない」掟を破ったきっかけ。
「掟」
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
つまり
著作権>ライターさん 2004/ 8/ 2 12:52メッセージ: 48416 / 49092
投稿者: assaraamaaleicomnjp
>掲示板のみならず
>週刊誌等の書籍に置いても流行している
>怖い話を記事として紹介するでしょう?
個人的な感触ですが、貴方がやったことは、「どこどこのソースから盗んできました。」と言う記述さえあれば、問題の無い範疇のものだと思います。
貴方はそこを横着したのだから摩擦が起こったわけですよねえ?
もしオケラノソラさんやその他の投稿者に対してそういう無断盗用掲載行為があったのなら、素直に謝罪するべきだと思いますがどうでしょう?
オケラノソラさんも、ライターさんがここで謝罪するという条件付きで、許してあげれば?
彼(ライター氏)のいい加減さは充分ここでの常連は承知していますから。
>両氏へ
仔細も知らないのに、差し出がましくしゃしゃり出てきて、御迷惑だったら申し訳ありませんでした。
「武力行使」トピに限れば、きっかけは彼であり、その責任も彼にあると考えます。
有罪は何を根拠に判断しているのか。
あなた方は、このトピを守るつもりがあるのなら、当事者です。真剣に議論すべきであり、ライター氏のみを当事者と考えることは、無責任のきわみです。
あなた方は、有罪を主張する以上、ライター氏の主張を論破する責任があります。論破する自信がないのならば、無責任な発言を控えるべきです。
あなたがたは、
ライター氏の発言を一つ一つチェックするという義務を果たしているのか?
オケラ氏の過去の投稿を確認しているのか?
死神氏の過去の投稿を確認しているのか?
ラディアン氏の過去の投稿を確認しているのか?
人が人を裁く、その裁きに「根拠」はあるのか。
言葉には「魂」が宿るという。あなた方の発言に「魂」は存在していますか?
これは メッセージ 49033 (GivingTree さん)への返信です.
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