>>joint20002さん
投稿者： joint200002 投稿日時： 2003/04/09 20:24 投稿番号： [22663 / 118550]
＞とりあえず、yousunwaiさんの回答を待ちませんか。問いを発したのはyousunwaiさんで、俺の方は単にその問いに対してどのように答えるのが妥当なのか分からないので、質問しているだけですから。
どういう回答を貴方が待っているのか私にはよく分かりません。
以下の流れから、ボールは貴方に返されたのではないですか？質問に答える前に貴方がされた疑問点には答えておられるように思うのですが。↓
●> 今回の日本政府の政策に
2003/ 4/ 9 17:26
メッセージ: 22569 / 22658
投稿者: masajuly2001
こんにちは、yousunwaiさん。昨日は投稿を楽しませていただきました。面白く拝見しました。俺にも参加させてください。
第１に問いに答える前に、日本政府の政策の「政策」というのは、その決定過程も含まれるのでしょうか、それともそういうものを吹っ飛ばして「戦争支持」というその決定だけをいうのでしょうか。教えていただけますか。
●＞正直言って
2003/ 4/ 9 18:33
メッセージ: 22609 / 22653
投稿者: yousunwai
＞決定のプロセスまでは、考えていませんでした。支持するというそのものだけを考えていました。プロセスについては、今は考えてません。
●> 正直言って
2003/ 4/ 9 18:36
メッセージ: 22610 / 22653
投稿者: masajuly2001
じゃあ、今考えていただけますか。
●では、
2003/ 4/ 9 18:37
メッセージ: 22611 / 22654
投稿者: yousunwai
そのプロセスについて、詳しくレクチャーをお願いします。
●> では、
2003/ 4/ 9 18:42
メッセージ: 22615 / 22654
投稿者: masajuly2001
俺は単にyousunwaiさんの質問の趣旨が具体的に分からないから、お尋ねしているだけですよ。なんで俺がレクチャーしなければいけないんですか。投稿で問いを発したのはyousunwaiさんですよね。
●ええ
2003/ 4/ 9 18:50
メッセージ: 22618 / 22654
投稿者: yousunwai
多分、おっしゃりたいのは、プロセスが不透明なのに、支持できないということだと思うのですが。
私は、プロセスよりその支持がもたらす効果に興味がありました。一度表明したものをどうこう言ってもしようがありませんから。
その上で、不支持という人について、たとえば、命題のような場合どうですか？とお聞きしただけです。
プロセスについて、民主主義がどうのということは、今回は、お聞きしたつもりはありません。と、いうより考えていなかったことは認めましょう。
●> ええ
2003/ 4/ 9 18:59
メッセージ: 22620 / 22656
投稿者: masajuly2001
俺そんなこと言っていないですよ。
最終的に「戦争支持」であっても、いろいろなバリエーションがありますよね、政策として。実際、他の国はそうだったし。あなたは、そんなことに関係なく、「今回の日本政府の政策」うんうんという問いをされたわけですか。
●えっと
2003/ 4/ 9 19:07
メッセージ: 22621 / 22656
投稿者: yousunwai
最初の命題は、不支持の場合に出てくるリスクがあるが、そのリスクを担保するには、どういうものがあるのか聞きたかったんです。
ないのなら、前提としているのは、どうあっても、アメリカが日本を守ってくれるという前提で不支持を言っているのではないか？という疑問が出てくることを言いましたが。
●> yousunwaiさん
2003/ 4/ 9 19:14
メッセージ: 22624 / 22657
投稿者: masajuly2001
俺は頭が悪いから「命題」とかという言葉はいいけど、あなたは「日本政府の政策」というとき、政府の最終的な決定へのもっていき方というのは、すべて無視できると考えられたんですか。しかし、現実には、その過程によって、あなたのいう「リスク」も変わるんじゃないですか。
●えっと
2003/ 4/ 9 19:28
メッセージ: 22630 / 22657
投稿者: yousunwai
すいません。頭悪いもので・・・
最初の疑問点に戻ります。途中の話だけ、はしょると、わけわからなくなりますから。
つまり、戦争反対派は、アメリカのかさの中にいながら、あるいはそれを前提としながら、アメリカに反対しているのではないかという疑問です。それでいながら、ブッシュ死ね！とか言っているわけで、どういう論理で反戦なのか理解できなかったからです。つまり、それだと反戦運動をしても、効果的なやり方にはならないのではないかという疑問からはじまりました。そこから、問いかけをはじめたわけです。
ただ、反戦というと、実は、ほとんどの人が反戦になりますので、政府の政策という言葉を出しました。それについては、ご指\xC5
どういう回答を貴方が待っているのか私にはよく分かりません。
以下の流れから、ボールは貴方に返されたのではないですか？質問に答える前に貴方がされた疑問点には答えておられるように思うのですが。↓
●> 今回の日本政府の政策に
2003/ 4/ 9 17:26
メッセージ: 22569 / 22658
投稿者: masajuly2001
こんにちは、yousunwaiさん。昨日は投稿を楽しませていただきました。面白く拝見しました。俺にも参加させてください。
第１に問いに答える前に、日本政府の政策の「政策」というのは、その決定過程も含まれるのでしょうか、それともそういうものを吹っ飛ばして「戦争支持」というその決定だけをいうのでしょうか。教えていただけますか。
●＞正直言って
2003/ 4/ 9 18:33
メッセージ: 22609 / 22653
投稿者: yousunwai
＞決定のプロセスまでは、考えていませんでした。支持するというそのものだけを考えていました。プロセスについては、今は考えてません。
●> 正直言って
2003/ 4/ 9 18:36
メッセージ: 22610 / 22653
投稿者: masajuly2001
じゃあ、今考えていただけますか。
●では、
2003/ 4/ 9 18:37
メッセージ: 22611 / 22654
投稿者: yousunwai
そのプロセスについて、詳しくレクチャーをお願いします。
●> では、
2003/ 4/ 9 18:42
メッセージ: 22615 / 22654
投稿者: masajuly2001
俺は単にyousunwaiさんの質問の趣旨が具体的に分からないから、お尋ねしているだけですよ。なんで俺がレクチャーしなければいけないんですか。投稿で問いを発したのはyousunwaiさんですよね。
●ええ
2003/ 4/ 9 18:50
メッセージ: 22618 / 22654
投稿者: yousunwai
多分、おっしゃりたいのは、プロセスが不透明なのに、支持できないということだと思うのですが。
私は、プロセスよりその支持がもたらす効果に興味がありました。一度表明したものをどうこう言ってもしようがありませんから。
その上で、不支持という人について、たとえば、命題のような場合どうですか？とお聞きしただけです。
プロセスについて、民主主義がどうのということは、今回は、お聞きしたつもりはありません。と、いうより考えていなかったことは認めましょう。
●> ええ
2003/ 4/ 9 18:59
メッセージ: 22620 / 22656
投稿者: masajuly2001
俺そんなこと言っていないですよ。
最終的に「戦争支持」であっても、いろいろなバリエーションがありますよね、政策として。実際、他の国はそうだったし。あなたは、そんなことに関係なく、「今回の日本政府の政策」うんうんという問いをされたわけですか。
●えっと
2003/ 4/ 9 19:07
メッセージ: 22621 / 22656
投稿者: yousunwai
最初の命題は、不支持の場合に出てくるリスクがあるが、そのリスクを担保するには、どういうものがあるのか聞きたかったんです。
ないのなら、前提としているのは、どうあっても、アメリカが日本を守ってくれるという前提で不支持を言っているのではないか？という疑問が出てくることを言いましたが。
●> yousunwaiさん
2003/ 4/ 9 19:14
メッセージ: 22624 / 22657
投稿者: masajuly2001
俺は頭が悪いから「命題」とかという言葉はいいけど、あなたは「日本政府の政策」というとき、政府の最終的な決定へのもっていき方というのは、すべて無視できると考えられたんですか。しかし、現実には、その過程によって、あなたのいう「リスク」も変わるんじゃないですか。
●えっと
2003/ 4/ 9 19:28
メッセージ: 22630 / 22657
投稿者: yousunwai
すいません。頭悪いもので・・・
最初の疑問点に戻ります。途中の話だけ、はしょると、わけわからなくなりますから。
つまり、戦争反対派は、アメリカのかさの中にいながら、あるいはそれを前提としながら、アメリカに反対しているのではないかという疑問です。それでいながら、ブッシュ死ね！とか言っているわけで、どういう論理で反戦なのか理解できなかったからです。つまり、それだと反戦運動をしても、効果的なやり方にはならないのではないかという疑問からはじまりました。そこから、問いかけをはじめたわけです。
ただ、反戦というと、実は、ほとんどの人が反戦になりますので、政府の政策という言葉を出しました。それについては、ご指\xC5
これは メッセージ 22645 (masajuly2001 さん)への返信です．
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