イラク復興

国連決議に対する、イラク各派の反応を報道より拾ってみた。

＞シスタニ師の代理人の一人、アフメド・サフィ師は１１日、「国連決議はイラク国民の勝利である」と評価。特にシーア派の要求通り、決議が３月に署名された基本法に言及しなかったことについて「シスタニ師の書簡が功を奏し、（書簡を支持した）我々のデモが勝利した」と述べた。

＞バグダッドのシーア派で最高の権威を持つフセイン・サドル師も１１日、毎日新聞の質問に書面で回答、同決議を「主権回復という目標の達成に向けた第一歩」と評価した。同師は「主権回復はイラク人の正当な権利であり、すべてのイラク人が望んでいる」とし、主権回復後は「占領が終結し、イラクが自身の手で国家と社会の再建に取り組む普通の国になると期待する」と述べた。国連決議が暫定政府を承認したことも「必要なことだった」と評価する姿勢を示した

＞クルド地域議会は１１日、「国連決議は前向きでイラクの連邦制を保証している」として評価する声明を採択した。

＞暫定政府の副首相（国家安全保障担当）に任命されたバルハム・サレハ・クルド地域政府首相は「自分の権限が明確でない」と抗議して就任を留保（毎日新聞より引用）

混乱期には、政治家を狙った攻撃も発生するものではありますが・・・。

＞１２日朝（日本時間同日午後）、イラクのバッサム・クバ外務次官が武装グループに銃撃され死亡。

＞クバ次官はシーア派イスラム教徒で、駐中国大使などを歴任。
＞同地区では９日にも保健次官が銃撃される事件が起きている。（読売新聞、6月12日20時58分更新より引用）

道は険しいようです。

条件付ではありますが、サドル氏が停戦を発表したそうです。

＞サドル師は、暫定政権が多国籍軍を撤退させる日程を決めるよう要求した

まあ、これは当たり前ですね。問題は撤退ができないような工作が行なわれるであろう事と、それに対して、アメリカ軍が対処を誤らずにすむかどうか、でしょう。

＞「占領者に対して反応するよりも、イラクの独立に取り組まなければならない」

これを、イラク人が口にしたことは嬉しい。背景が何であれ。

＞民兵組織「マフディ軍」による反占領闘争を当面停止する方針を示した。
＞８日に採択された国連安保理決議は、多国籍軍が２００５年末の駐留期限前でも「イラク政権の要請があれば任務を終える」と定めている。（読売新聞、6月12日19時55分更新より引用）

国家再建がどういう形になるのか、注意して見守りたい。

国連安保理は８日午後４時半（日本時間９日午前５時半）から公式協議を開き、月末の主権移譲に向けた新決議を全会一致で採択。枠組みが整ったことで、来年１月の直接選挙や恒久政権樹立などイラク民主化への政治プロセスが本格的に始動。
安保理内の対立も一応収束。一致してイラク再建支援への決意を表明。

＞イラクではないですが、サウジアラビアと日本の企業が提携するみたいで注目です。

かつての三井物産の 　 にのまえにならなければと思います。

仕事は出来ません、結局お金を出しただけのほうがましだ。道路工事にしても知ってる人が見たらなんと馬鹿なやり方だろうと思うよ、一緒に機械に乗ったりして！。工事をする規模や工程など日本の国民に報告すべきだし今までの実績も知らしめるべきだ、給水にしてもなんと効率の悪いことか日本のゼネコンが行くと安全で何倍もの仕事が出来て歓迎されるのに、また送迎の感激の場面を大々的に報道するな、まだ太平洋戦争の悲惨さを知っている人がいるのを忘れるな。

あばれんぼうサドル氏
お金大好きチャラビ氏

今日サマーワで戦闘があり、イラク人が亡くなった。オランダ兵がサドル派の事務所を包囲し、15名中10名逃げた。サマーワではサドル派は少数らしく、住民は迷惑してると報道されていた。

人質批判、アメリカ批判、自衛隊批判、etc、、。

日本の自衛隊と一緒にいるオランダに対して、感謝している人をあまり見かけない気がします。
日本のマスコミはもう少しその辺もフォーカスして欲しい。

こんばんはー

ログもうチョット待ってください。サボってました。ごめんなさい。

イラクサッカーオリンピック出場決まってよかったですね!こういう心のよりどころというか、希望は大事ですよね。

アメリカ（株）＝Microsoft

論争に巻き込まれたですか、それも掲示板の楽しみ方のひとつかも知れません。めげめげてない所がいいね。

こんばんはー

ログもうチョット待ってください。サボってました。ごめんなさい。

イラクサッカーオリンピック出場決まってよかったですね!こういう心のよりどころというか、希望は大事ですよね。

アメリカ（株）＝Microsoft

論争に巻き込まれたですか、それも掲示板の楽しみ方のひとつかも知れません。めげめげてない所がいいね。

は分けて考えた少し分けて考えた方がいいのではないでしょうか？
劣化ウラン弾やクラスター爆弾、大量破壊兵器は見つからないし、石油利益・兵器利益の蠢動。開戦理由の不透明にイラク市民や子供達の惨状を見てアメリカに懐疑と怒りの念を持つのは分かるがなんでもアメリカのせいにする人も多いぞ。

まず誤爆やイラク兵への虐待、治安の悪化を悪くした責任は誰にあるか？それはアメリカである。だからこそ治安を回復する責任がアメリカにあるんじゃないか、そのために駐留しているのでは？
「引き金」を引いたのはアメリカだが「弾丸」になっているのは自動小銃を乱射している民兵や略奪をやっているのはイラク人だ。
それに治安がよい社会がいい国かどうか…。
少年犯罪なし・国民平等・笑顔が絶えない・人間が統率されている・選挙率１００％・料理の天才、コンピューターを触れば世界一な偉大なる将軍様の北朝鮮はいい国ということになる。開戦前のイラクもそうだった。
理由は粛清があるからである。今は市民の鬱積が爆発してタガ外れているのと、新しい権力闘争が始まっているから戦闘状態になっているのではないか？

それに電波少年３人達が危険地帯で拉致された時も「人命人命」と国内世論が跋扈されたが、日本では毎年３万人が自殺している、未遂の人間を含めれば１０万人である。交通事故は１万人とも言われている。自衛隊の安全を気遣うことやイラク人の民心を考慮することは大切だが「抽象的な人命」に気を取られて「具体的な人命」をないがしろにしてはいないか？

２１世紀は平和も戦争もグローバルな政治と経済の結果の上で起きている。２０世紀的な国境線戦争の時代ではない、平和と戦争を対立させたり、党首叩きではカタルシスの解消に終わるだけではないのでは？

賛成！！！

って横レス失礼します。

全面的に賛成です。
難しいことはわからないけど、「平和っていいものだよ？だってサッカー出来るし、プレーに一喜一憂したりして楽しいじゃん？」みたいな乗りならわかり易いな〜。
人事だと思って・・・なんて言われると思うけど、所詮、人事。（ごめんなさい。）
楽しんだ者勝ちなんですよ。

それで思ったんですが、武器を取って争いをしている人達は、楽しんでいる者達が憎くてしょうがないのかも。
それは少し理解できるかな。
例えば、年金を払っていない人達は年金を貰えなくても困らないかもしれないが、払っている庶民は憎くてしょうがない。（例えが稚拙ですみません；。）

だからこそ、この提案はすばらしいと思います。
なんだか今すぐにでもイラクにサッカーボールを送って、コーチを募って、少年サッカーでもいいからリーグを作りたい気持ちです。
う〜ん、、、これは本当に一考に価する！

少し調べてきますね！

こんばんは＾＾。

＞まとめてログというか、番号書きます。お待ちを〜。

楽しみにしてます！なんてプレッシャーかけてみたり・・・；。
私は他のカテでの争いに口を挟んで巻き込まれたりして、おばかを露呈させてしまいました＞＜。
この週末に全部読むつもりです。がんばります！

＞イラクではないですが、サウジアラビアと日本の企業が提携するみたいで注目です。

企業は利潤を追うものですから、解り易くていいですね。
人道とかテロ撲滅とか民主主義国家樹立とかって、複雑すぎて理解できない！！！
、、、これを書いてて思ったんですが、アメリカをアメリカ㈱とかって考えると解り易いのかな？
民主主義も突き詰めると欲・得の手法でしかない・・・。
なんか嫌な大人になっちゃったみたいな気分はなに？

こんばんはです。
特別な情報源があるわけではないので、詳しい訳ではありません。
ひねくれているだけです。(/_;)

ひねくれついでですが、後々のイラクの人や世界に対してアピールできるように、政府にはうまく立ち回ってほしいですね。
いまさら自衛隊を撤退してもＥＵに入るでもなし、アジア各国が歓迎するでもないと思います。
（違う意味で喜ぶ国はありそうですが・・）

雇用創生のように、様子を見ながらのらりくらりと復興支援に励んで、
10年後20年後のサマーワの人の友好と感謝を得られれば成功ではないでしょうか。

えらそうですみませんでした。(/_;)

こんばんは
横から失礼します。
サマーワは、サドル氏に追従しない方針と新聞で読みましたが、これは明るい材料ととったほうがよいのでしょうか。それとも益々混迷を深めると見るべきでしょうか。

おくわしそうなので、よろしければご教授頂けると嬉しいです。

旧体制権益派が、今頑張って被災者等を取り込みつつ外国を排除しようとしてまよ
ね。

石油があるから国は運営できます。
旧体制状態で引き続き利益を得ようとするイラク人と、抑圧と搾取から解放されたいイラク人のせめぎあいだと理解しています。

武装派にとっては、復興してからでは遅いのです。
その前に主導権を握り、自主的な復興をしたいのでしょう。

＞レス遅くなってすみません
こちらこそすいません。一度読んで、ログ集めに出かけたら脱線してしまいました。

引越し準備中に漫画読んじゃったりするような感じで、、。

まとめてログというか、番号書きます。お待ちを〜。

武器買取リサイクル良いですよね。現状はきびしそうですが。

感嘆符や音符についてはまったく気にならないので、ナンちゃんさんのノリで言っちゃってください。

人少ないので、さびしいですね、、、。

イラクではないですが、サウジアラビアと日本の企業が提携するみたいで注目です。

こんばんは＾＾。

レス遅くなってすみません＾＾；。
え〜っと、あやまりながらこんなことゆうのも変ですが、そこら辺はアバウトに行きませんか？
私はＰＣに向かえる時間もそれほど多くはありませんし、建設的な意見を書こうと思えば推敲に２・３日かかってしまうこともあります。
義務になってしまうと気後れもしますし・・・＾＾；。
イラクの方々のことを思うと気楽にとも言えませんが、自分の出来る範囲内で、と思っています。

＞あと、”イラク戦争”のトピに、イラクの油田の稼動情報がありました。あちらには、かなり詳しい人が多そうです。

あちらは結構な量の過去ログがありますね〜；。
徐々にと思ってますが、できればログナンバー（？）を教えていただけますか？

こちらの過去ログでは１４１の武器買取リサイクルがいいと思います。
あと、サッカーリーグもいいですね！
私もサッカー好きなんです♪

あ、、、私の『！』とか『♪』とか気になります？
私、言葉だけだと不安になっちゃって、余計なものつけちゃうんです。
でも、あまりよくないですね。
今後はあまりつけないようにしますが、言葉が強すぎたりしても気にしないでくださいね。（でもやっぱりちょっと不安〜＞＜。。）

素適ですね。
そういう世界がイラクに早く訪れて欲しいです。

レス付けるのこんな遅く、、。すみません。

誤解を恐れずに、そうですね。私はイラクへの関心が昔からあったわけではないので、頓珍漢な発言すると思うんですが、
それについては、どなたかもっとよく解ってらっしゃる方が指摘してくださるだろうと思っているので、恐れずに発言したいです。

あと、”イラク戦争”のトピに、イラクの油田の稼動情報がありました。あちらには、かなり詳しい人が多そうです。
詳しすぎてよく理解できないものもありましたが、そこを調べるのもまた勉強になります。

現在どのぐらいの破壊がなされていて、どの程度の稼動可能な設備が残っているのか等など、イラクの現状を少し調べないといけないですね。

アメリカに対しては、イラク戦争そのものから見つめなおさなくてはならないですよね。また、それを止められなかった構造２ついても考える必要ありますね。

少しづつでも話を進めて行ければとおもってます。よろしくお願いします。

yajin_news01様、おはようございます。

過去ログ目を通しました。
なかなか充実した内容で、とても勉強になりました。

さて、私のような浅慮な者がこの大きなテーマについて語ろうとするには、「誤解を恐れずに」発言するしかないようです。
（私の恩師の口癖でした。とても気に入っています。）
多くの失言や誤解を生む発言があると思いますので、その時には容赦なく指摘してください。

＞ただ、将来的な展望については、色んな道を考えられるのですが、では、今すぐ有効なものは何かという話になると、また別になってきそうです。

＞この2つについては、切り分けてお話できると混乱を避けられるし、スッキリして良いと思います。

そうですね。
もっと言えば、『イラク復興』と大まかにゆうのでは無く、『イラクの雇用を増やそう』とか『イラクのライフラインを確保しよう』とかの方がわかりやすいですね。

実は連休前まではそうゆう方向でテーマ別に話をしていきたいと思っていました。

でも、今イラクの人々が求めているのは『治安回復』ではなく『人権回復』にまで逆行してしまいましたね。
この状態では平和とは？とかからはじめなければならないように思います。

なんだか話がぐちゃぐちゃしてきてしまいました。
白状するとアメリカ批判しか頭に無い状態です。

少し頭を冷やしたいと思います。

■■米軍の殺戮行動への非難を封じ込投稿者: seichsn_seihon_sei


① 戦争なのだから拷問や虐待、虐殺はなどの非人道的残虐行為も当然で止む得ないものだ。

② 　 日本人も過去に亜細亜で残虐行為（その真偽は不明だが）をしたのだから米国に文句は言えない。

③ 米国の残虐行為に（当然の）異議を唱える人間は朝鮮だ。


■北朝鮮の存在をテコにして米軍の殺戮行為を非難する世論を封じ込める詭弁的投稿に要注意だ。



菅ヤメロ、テレビに出るだけでムカつく

■■米軍の殺戮行動への非難を封じ込投稿者: seichsn_seihon_sei


① 戦争なのだから拷問や虐待、虐殺はなどの非人道的残虐行為も当然で止む得ないものだ。

② 　 日本人も過去に亜細亜で残虐行為（その真偽は不明だが）をしたのだから米国に文句は言えない。

③ 米国の残虐行為に（当然の）異議を唱える人間は朝鮮だ。


■北朝鮮の存在をテコにして米軍の殺戮行為を非難する世論を封じ込める詭弁的投稿に要注意だ。



菅ヤメロ、テレビに出るだけでムカつく

武器を持ち殺し合う、何と不毛な事か・・・
サッカーが大好きなイラク人にとって、日本のJリーグのような
サッカーリーグがあったら、きっと武器も捨てて
夢中になって地元チームを応援し、地元チームのために平和を望み、
仕事に励むことでしょう。
楽しみがなかったら、夢や希望がなかったら、どうして平和に生きたいと願うでしょう。
どうでもいいと考えて生きている人は地球が滅亡してしまえばいいと思っている人が多いものです。
やはり、生きることの楽しみがあって、初めて平和や安定を人は願うもの。
地元チームを応援するサッカーのあの楽しさをイラク人にも知ってもらい
早く平和で安定したイラク国家建設に邁進するようになっていただきたいものです。

yajin_news01様、こんばんは＾＾。

過去ログ、まだ全部読んでません＞＜。。。
最初のログが遥か昔のことのように思えて、、、。
でも、この投稿数ならすぐ読めますね＾＾：。（あちらはもう無理ですが；。）
目を通して、有意義なお話が出来るようにしたいと思います。
しばしお待ちを・・・。

おやすみなさい♪

nandekaoshiete様おかえりなさい。

このトピックスはもう目を通されましたか?
すごく勉強になる意見も多くあって、更にそれを元に復興の方策について議論するのは、有意義だと思います。

ただ、将来的な展望については、色んな道を考えられるのですが、では、今すぐ有効なものは何かという話になると、また別になってきそうです。

この2つについては、切り分けてお話できると混乱を避けられるし、スッキリして良いと思います。

＞それにしても、アメリカは酷過ぎます。
ほんとですね。日本の立場を横に置いて、自分の感想を述べるならば、怒りしか感じません。
もう一度過去ログ確認してきます。

こちらへは初めて投稿致します、nandekaoshieteと申します。
『イラク人質事件』トピからやってきました。
長いのでナンちゃんとでも呼んで下さい＾＾；。

yajin_news01様、こんばんは＾＾。
あちらのトピではお世話になりました。
さて、復興の為になにが有効かを話していきましょう！

私が有効だと考えているのは、
１．石油資源を国有にする
２．地方分権にして、『顔の見える選挙』を行い、大統領を選出する

です。
yajin_news01様が提唱した、「治安維持のできるところに日本のボランティア進出して雇用を行い、治安が悪化したら撤退」（でよかったですか？）も有効ですね！


それにしても、アメリカは酷過ぎます。
イラクの人々の不信感はイラクに駐留している国々にまで普及するでしょう。
（ラディンの声明は支持されると思いますね。悲しいことですが。）
とにかく、アメリカでケリーに勝ってもらうことが、第一歩だと思いますね。

　 イラク人全員がですか？ 違うでしょう？

　 少なくとも、『米兵はイラクから出て行け』とか、『イラクに外国の軍隊はいらない』などと言っている人々は、与えてもらうことを望んでいないでしょう。
　 イラク戦争の前の映像では、物資は割と豊富で皆人並みの暮らしはできていたようだったのに、ここまでイラクをめちゃくちゃにしたのはどこの軍隊だったでしょうか？
　 与えてもらいたがっているのは、一部のある程度の地位や権力や富があるような人々か、本当に何も頼るもののない極めて窮乏した人ではないでしょうか。

　 しかしながら、世界が手を引くと『世界中から忘れられた国』といわれた、ソ連が撤退して以降のアフガニスタンのようになってしまうかもしれない。ひどい内戦で苦しんでいる時期、ごく一部の人たちをのぞき、世界はあまり関心を示さないでいました。イラクにも複雑な民族、部族、宗派のからみあいがあって、背景的に似ている。

　 ただしイラクには世界に誇る埋蔵量の石油があるために、関心は失われないでしょう。

　 本当に良かったです。
（「玉砕や空襲」ではなく、「復興」を！）
　 兵士であろうと民間人であろうと、人質を殺害したりすれば、最悪の事態を抑止する力（世界の世論）が弱まってしまいます。
　 人質は解放されなくては、なりません。民間人や捕虜を攻撃（虐待）してはいけないという教えは、人類共通です。

実は俺もそう思う。
イラク人は基本的にＤＱＮ国民だと思う。そこまで言うなら自分達で全てしろと言いたい。

個人的には、民族気質が足かせになっていると思います。
こんな時に、イラクの富める人々は何をしているのでしょうか。

復興支援にきた自衛隊に、莫大な土地の利用料を（アラブ流に）吹っかけたりしてますが、
彼ら自身はどの程度復興に（自分の）力を注ぐ気合があるのでしょうか。

今は、アメリカ軍がいるので、民衆の矛先をそちらに向けておけば良いですが、
復興を遅らせている本質は、彼ら自身の中にあるようにみえてなりません。

そして、そうである以上、ぼろが出るのを、
一部外国勢から虎視眈々と狙われることからは逃れられない運命だと思います。

武器をつるはしに持ち替えて再建して欲しい。
富める人も貧しい人も、協力して復興を目標に頑張って欲しい。

彼らが、身分や立場を越えて団結できれば、復興も夢ではない堅牢な国を作れると思います。

日本が行う人道復興支援の中心だ。

関連報道にさらに力を入れてしかるべきだ。

自衛隊を一度撤退すること。そして、アメリカにも撤退することを勧めることくらいだよ。

外国の軍隊がいなくなると徐々にイラクも自分で固まる。時間がかかるが、外国の軍隊に向けるエネルギーを国内の安定に向ける方がよい。
もし安定しなくても、それはイラクの自己責任で行うこと。やむ得ないのでは。

いつになったら良くなるのでしょうね！

今、アメリカに抵抗しても余計に複雑にしているだけで 　 復興を遅らす結果に成っているのが今治安の不安定な地域の人達は解っていないのでしょね！

今、日本の出来るのは自衛隊の活動が反対の意見も有りますがやはり今は自衛隊しか活動が出来ないのにサマーワの人達以外は解っていないのが見ていて分かってきます！

日本企業が行ける状態では無いのは確かで！行ける様な環境が必要なのが一番大事です！

仕事が欲しいのなら自分達が戦闘行為を辞めてしまえばいろんな企業も行けると思うのですが！ 　 幾らここで言っても仕方が有りません！

不満が溜まって何かにその不満をぶつけて
誰かを信じその人に従うそう言う人達ですから！
それが過激な行為を煽る人で有っても付いて行くんです！

イラクの復興はイラク人の手で行うべきである。アメリカにメタメタにされたイラクをイラク人の手で行うことは困難かも知れないが、それしか手がないと思うし、イラク人も自分の手で復興することを望んでいると思う。もし、共通の政府ができてそこが望めば支援も出来るが。
現在流行の事故責任だね。

復興には時間が掛かる事
スグには結果出ない事
自分達が主である事
未来に生まれ育つ子供を考えて
10年20年先を考えて
それぞれに出来る事から覚えて活かしていこうって事を与えないから。
自分自身生きるの大変なのに未来考えられるかって思うかもだけど
生きる事の大変さは分かっているんだから何が問題かわかるはず。

たまにパッと定期的にやってきて
何か目に見える物与えてくれるなら
未来の事考えないよ。

ところで人質に捕われた人や家族には関心あるけどイラクの復興に関心持つ者はそんなにいないのかな〜？

　 残念ながら、現在のイラクの人々の要望は混沌としています。
　 多様な部族・勢力・利害が存在し、自分の要望を実現させるためには、武装し、武力による示威行動が不可欠であるかのような状態になってしまっています。しかし、声の大きな者の意見が正しいとは限りません。
　 ＣＰＡを信じ、武器を捨てた者が馬鹿を見るような状況です。（ＣＰＡがなくなった時に無力となる不安があります。）
　 米国は、各部族・勢力の敵対者としてではなく、調停者として、治安の回復に全力を注いで欲しいと思います。
　 国連は、早急に米国の後を引き継ぎ、多様な部族・勢力の利害を調停し、武装解除を実現して欲しいと思います。

もう一度平和について良く考えてみませんか？
http://www.h3.dion.ne.jp/~yuuking/

★”今”どうすれば最小の犠牲で済むか？
テロリストの引渡しを要求、拒否される＝１０万人？の住民に非難勧告（時間内に避難しない場合も爆撃やむを得ない）
＝デイジーカッターＸ１００発＝２都市ファルージャ、ナシリア消滅＝テロリーダー消滅。→→→負け戦自覚→→暫定統治→→→占領軍撤退→→→あとはほっとく
　　　　　 仮に10万人が死んでも、毛沢東が虐殺した６５００万人に比べれば650万分の１でしかない。
　 小銃の打ち合いや１００ｋ爆弾なんかでじわじわ殺すより、一気に殺したほうが痛みが少ない、はるかに人道的。テロリストをかくまうものは同罪と承知でかくまうのだから殺されても当然。「米軍相手に小銃で勝てるわけが無い」とさとらしめるべきだ。
　 今のイラクは大本営が降伏しても尚無意味な抵抗をした沖縄みたいなもんじゃないの。

攻撃をしかけたのはテロ組織と、それに扇動された狂信的な旧権力一派だよ。

善良なファルージャ市民は、結果として、この一派の犠牲になっただけ。

→ 　 4人に犠牲に対して、600人近い、市民や子供を殺戮していいことであるかどうかが問題です。そのこと自体が許されないのではないでしょうか?

アメリカ軍の方こそ、強健的過ぎるのではないでしょうか?