イラク戦争

＞クウェートが望んでいるなら、湾岸戦争は起こらなかったが。

湾岸戦争が起こったことと関係ないでしょう。

じゃ、以下に関してもアメリカの行動は仕方ないのでしょうか？

イラク領内のクルド人は湾岸戦争前から独立を求め度々イラク軍と戦っていました。湾岸戦争が終結する頃、アメリカのブッシュ大統領（現ブッシュ大統領の父親）は、イラクのサダム・フセインを倒そうとする反政府組織を支援する演説を繰り返しました。そして、反政府クルド人組織やイラク南東部のシーア派イスラム教徒組織（イラン寄り）が武装蜂起し、イラク軍との内戦が始まりました。
　 しかし、内戦の結果はイラク軍が圧勝した。アメリカ政府は約束を破り反政府クルド人組織を支援しなかったからです。その結果、200万のクルド人がトルコとイランへ脱出し難民となりました。２万人以上の難民が病死したと思われています。イラク南部のシーア派の聖地カルバラも内戦により破壊されました。アメリカ政府はサダム・フセインの弱体化を狙っただけでありました。

じゃ、以下に関してもアメリカの行動は仕方ないのでしょうか？

イラク領内のクルド人は湾岸戦争前から独立を求め度々イラク軍と戦っていました。湾岸戦争が終結する頃、アメリカのブッシュ大統領（現ブッシュ大統領の父親）は、イラクのサダム・フセインを倒そうとする反政府組織を支援する演説を繰り返しました。そして、反政府クルド人組織やイラク南東部のシーア派イスラム教徒組織（イラン寄り）が武装蜂起し、イラク軍との内戦が始まりました。
　 しかし、内戦の結果はイラク軍が圧勝した。アメリカ政府は約束を破り反政府クルド人組織を支援しなかったからです。その結果、200万のクルド人がトルコとイランへ脱出し難民となりました。２万人以上の難民が病死したと思われています。イラク南部のシーア派の聖地カルバラも内戦により破壊されました。アメリカ政府はサダム・フセインの弱体化を狙っただけでありました。

はあ？
クウェートが望んでいるなら、湾岸戦争は起こらなかったが。

フセインがイラクという国を安定化させたことが問題ではなく、イランやクウェートを侵略したことが問題。それを正すのにアメリカが武力行使をするのも仕方なかったことになる。

＞残念ながら、クウェート人自身がイラクの支配を拒否した。

そのデータはあるのですか？

＞イラクは事実上、フセインの独裁下なのでは？武力じゃないとやっぱり無理のような気がしますが？

イラクはイギリスの植民地から第２次世界大戦後に独立したのですが、イラクの伝統社会は少数民族クルド人やキリスト教徒も抱えている一方で、血縁や地縁でつながる部族、氏族の社会集団が林立して、なかなか国家としてまとまりにくい。国家の統一を守りながら、イラクの近代化を進めようとすると、いろいろ複雑な調整が必要ですし、時には強権を発動せざるを得ないこともあります。外国の干渉にも気をつけないといけない。まず軍隊を掌握してシビリアン・コントロールを確立し、石油収入を基盤とする国民経済を管理する必要があります。そこから「独裁」というイメージが生まれやすい面もあるでしょう。フセインの独裁が１００％悪いといいきれますか？イラクという国の安定を保つためには、仕方なかったのでは？

＞アラブ人が中東を支配して悪いのですか？

残念ながら、クウェート人自身がイラクの支配を拒否した。

＞あなたは、フセインが中東を支配するためにイランやクウェートを侵略したとは思っていないのですか？

アラブ人が中東を支配して悪いのですか？フセインはアメリカにとっては悪者ですが、少なくとも、世界に１０億人いるスンニ派イスラム教徒の英雄すよ。

クルド人は、多民族であるから、武力衝突はしょうがないといっています。しかし、アメリカが干渉することは、論外だといってます。

＞あなたは、フセインが中東を支配するためにイランやクウェートを侵略したとは思っていないのですか？

アラブ人が中東を支配して悪いのですか？フセインはアメリカにとっては悪者ですが、少なくとも、世界に１０億人いるスンニ派イスラム教徒の英雄すよ。

クルド人は、多民族であるから、武力衝突はしょうがないといっています。しかし、アメリカが干渉することは、論外だといってます。

市民団体に取り上げられない虐殺もあったりする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000086-mai-int
（挑発に乗っといて正当防衛とはいったい？）

http://10e.org/mt/archives/200411/270319.php

そう、だからこそアメリカは力でフセインを潰したわけです。

それにアメリカより軍事力が弱いのにアメリカと同じ土俵にのぼったのだから、アメリカの軍事力で潰されても文句は言えないことになる。

つまり、非戦闘員を攻撃してもよいと。
アメリカのイラクへの無差別空爆は容認するというのですか？

戦争は汚いからこそ、どこかで歯止めをかけようとする智慧でしょう。

イラクは事実上、フセインの独裁下なのでは？武力じゃないとやっぱり無理のような気がしますが？

アメリカが悪いからといって、イラクはよいとはいえない。

あなたは、フセインが中東を支配するためにイランやクウェートを侵略したとは思っていないのですか？

虐殺はよくないよね。アメリカがさも虐殺したことがないかのように言ってる人はおかしいよね。

ガザの虐殺
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Palestine/gaza_massacre.htm

ポル・ポトが大虐殺を繰り返していた時代、ベトナムよりもポル・ポト派の方を支持していたのもアメリカである。

国の代表選手が戦って勝敗決めたら？（笑）

Ｇガンは確かに面白いけど、「ありえない」ことが満載で…。呼ぶとガンダム出てくるのっておかしいでしょう？音声認識だとしても、どっからやってきてるのやら…。

ハワイ併合で血は流れた？
ニューメキシコって、アメリカとメキシコが戦争した結果、国境が引かれたんじゃなかったっけ？
当時の米国とメキシコの国力から考えて、米帝国主義って解釈は無理があるでしょ。
キューバ危機を仕掛けたのはソ連が先だよね。
ヨルダン占領はむごいね。
罪のない民間人の血が流されてる。
ま、ヨルダン人の一部はテロで罪の無いユダヤ人を殺してるからお互い様だけど、
クウェートでは一方的な虐殺だったね。

似て非なるものを列挙しても仕方ないよね。

イラクのクェート侵攻は
アメリカがハワイやニューメキシコ、キューバで行った事と同じだし、
イギリスやスペイン、フランス、オランダなどでも同じ。
また、イスラエルが行っているヨルダン川西岸の占領も同じ事。
結局は既成事実を作ったもの勝ちという欧米列国のダブルスタンダードが悪い。
現在、ロシアも欧米のダブルスタンダードに起こっているようだが。

一般民間人の攻撃が違反なら、戦争なんておきないと思いますが？

武力持ってなければ、責める理由がないから絶対安全ということでしょう？

そんなに戦争ってきれいなものですかね？

悪くないモノ・・・Ｇガンダム、湾岸戦争。

悪いモノ・・・クウェートに侵攻したフセイン。
　　　　　　　 『ゆとり教育』と『反政府赤色教職員』に侵された子供の脳みそ。

タイトルがおかしくなってしまうので。

＞クウェート国民の意思を尊重するべき。約束を破れば武力侵攻してもよいとは国際法上全く認められていない。

クゥエートは事実上、アメリカの支配下なのでは？武力じゃないとやっぱり無理のような気がしますが？

＞一般民間人の攻撃はジュネーブ協定違反。アメリカが違反したからといって、違反してもよいことにはならない。

アメリカは良くて、イラクは悪いのですか？それとも、アメリカもそのうち裁かれるんですか？

タイトルがおかしくなってしまうので。

＞クウェート国民の意思を尊重するべき。約束を破れば武力侵攻してもよいとは国際法上全く認められていない。

クゥエートは事実上、アメリカの支配下なのでは？武力じゃないとやっぱり無理のような気がしますが？

＞一般民間人の攻撃はジュネーブ協定違反。アメリカが違反したからといって、違反してもよいことにはならない。

アメリカは良くて、イラクは悪いのですか？それとも、アメリカもそのうち裁かれるんですか？

＞クウェートはオスマントルコから独立したのだから、イラクも含めてトルコが併合してもよいことになる。

だから、それがいやだから、分割したんでしょ？

＞したがって、過去の経緯は一切考慮すべきではない。

まぁ、過去がどうのってあまり「今」には関係ないけどね。

＞フセインを拘束しても、受け皿となる政権ができなければ、イラクはアメリカの占領下に留まるをえない。それを脱するには選挙で政権を発足させるべき。これを妨げてるのは愚かなテロリスト。

あなたは、アメリカが中東を支配するためにイラク戦争を行ったとは思っていないのですか？

＞クウェートはオスマントルコから独立したのだから、イラクも含めてトルコが併合してもよいことになる。

だから、それがいやだから、分割したんでしょ？

＞したがって、過去の経緯は一切考慮すべきではない。

まぁ、過去がどうのってあまり「今」には関係ないけどね。

＞フセインを拘束しても、受け皿となる政権ができなければ、イラクはアメリカの占領下に留まるをえない。それを脱するには選挙で政権を発足させるべき。これを妨げてるのは愚かなテロリスト。

あなたは、アメリカが中東を支配するためにイラク戦争を行ったとは思っていないのですか？

＞無理矢理独立させたんでしょう

クウェート国民の意思を尊重するべき。
独立が嫌であれば住民投票でイラクなりトルコなりアメリカなりと合併すればいい。武力侵攻の理由にはならない。

＞一方的というのはどうでしょう？クゥエートが約束を守っていれば、侵略などおきてませんよ。

約束を破れば武力侵攻してもよいとは国際法上全く認められていない。
あくまでも外交努力で解決するのが常道。

＞戦争で人が亡くなるのは当然じゃないですか？イラク戦争でアメリカはファルージャの人を虐殺してるのではありませんか？

一般民間人の攻撃はジュネーブ協定違反。アメリカが違反したからといって、違反してもよいことにはならない。

＞無理矢理独立させたんでしょう

クウェート国民の意思を尊重するべき。
独立が嫌であれば住民投票でイラクなりトルコなりアメリカなりと合併すればいい。武力侵攻の理由にはならない。

＞一方的というのはどうでしょう？クゥエートが約束を守っていれば、侵略などおきてませんよ。

約束を破れば武力侵攻してもよいとは国際法上全く認められていない。
あくまでも外交努力で解決するのが常道。

＞戦争で人が亡くなるのは当然じゃないですか？イラク戦争でアメリカはファルージャの人を虐殺してるのではありませんか？

一般民間人の攻撃はジュネーブ協定違反。アメリカが違反したからといって、違反してもよいことにはならない。

クウェートが独立したときイラクはなかった。クウェートはオスマントルコから独立したのだから、イラクも含めてトルコが併合してもよいことになる。
仮にそれが認められるなら、イスラエル建国も認められる。
したがって、過去の経緯は一切考慮すべきではない。

フセインを拘束しても、受け皿となる政権ができなければ、イラクはアメリカの占領下に留まるをえない。それを脱するには選挙で政権を発足させるべき。これを妨げてるのは愚かなテロリスト。

毎日いるんですね。ネットでの政治活動は効果ありますか（笑）

＞クウェートが主権国家であること

だから、無理矢理独立させたんでしょう？

＞イラクのクウェート侵攻が、イラク側の自主的・一方的な侵略であったこと

一方的というのはどうでしょう？クゥエートが約束を守っていれば、侵略などおきてませんよ。

＞クウェート侵攻時にイラク軍によるクウェート市民への虐殺・拉致行為が存在したこと

戦争で人が亡くなるのは当然じゃないですか？イラク戦争でアメリカはファルージャの人を虐殺してるのではありませんか？

ゆとり教育の弊害がこんなところにまでｗ

hirameちゃんは、

① 　 クウェートが主権国家であること
② 　 イラクのクウェート侵攻が、イラク側の自主的・一方的な侵略であったこと
② 　 クウェート侵攻時にイラク軍によるクウェート市民への虐殺・拉致行為が存在したこと

あたりは無視するんだ？
イラクの戦争は正しくて、米国はいつでも悪で
世の中の不都合は全部 　 米国のせいなんだ？
へぇ〜すごいね。

>そう、全てはクウェートを侵略したフセイン政権の責任。

イラクの側には、クウェートはもともとイラクの領土だったという思いがあります。欧米諸国がイラクから港を奪う思惑でクウェートを独立させた経緯があります。

日本でいうなら、織田軍が武田軍と戦って悪いことでしょうか？

それに、フセインが悪いなら、もう拘束してるのだし、撤退すればいいじゃないですか？

石油目的の侵略なだけでしょ？

そう、全てはクウェートを侵略したフセイン政権の責任。
アメリカの挑発とか、クウェートが増産したことなど、何らいいわけにはならない。

数字って恐ろしいよね。何も実感沸かないよね。イラク兵が１０〜１５万人なくなったってことは、その時にお父さんが亡くなった家族もたくさんいるんだろうね。

イラクがクウェートに侵攻したのは、当時の石油価格の低落を防ぐためにイラクを含むOPEC（石油輸出国機構）諸国が原油の生産調整を求めたのに対して、クウェートが応じず、OPECの割当量を大幅に越える原油を増産したことも１つの理由ですがアメリカが挑発した面もあります。侵攻前にアメリカの女性大使が「アメリカは、アラブの国々の話合いに干渉はしない」と発言したりしています。

内政干渉しないっていっといて、１０〜１５万人殺すとはヒドイ国だね。

これが一部の悪人なんですかね？

一体何人死ねば、テロはなくなるんですかね？

日本はアメリカにイラク戦争の費用を全額負担してるようなものです。月に１兆円以上の米国債を買って、そのままそれはアメリカの国家予算になるわけだから。日本でテロがおきてもおかしくないね。

ご丁寧なレス有難う御座います
特に以下

＞我々が知ることのできる「仏教」とは、もともとブッダが直弟子に口伝でバラバラに説いていたのを後に会議を開いてまとめ、さらにそれらをインドから中央アジア経由で中国に入って順次編纂されたもの

　 ここが仏教伝来の一番重要なところだと思います。

　 何を言いたいのかと言うと、会議や順次編纂の過程の中で「善意の捏造」が有ると言うことです。

　 仏教＝善意の捏造

　 と考えております

ご丁寧なレス有難う御座います
特に以下

＞我々が知ることのできる「仏教」とは、もともとブッダが直弟子に口伝でバラバラに説いていたのを後に会議を開いてまとめ、さらにそれらをインドから中央アジア経由で中国に入って順次編纂されたもの

　 ここが仏教伝来の一番重要なところだと思います。

　 何を言いたいのかと言うと、会議や順次編纂の過程の中で「善意の捏造」が有ると言うことです。

　 仏教＝善意の捏造

　 と考えております

はぁ？
前のレスでも不思議に思っていたのですが。

＞ライスさんタイプに分類しているのですが
＞あなたの展望などライスさんたちの計画がかわればまたかわらざるをえないてんぼうでしょ。

私の最近の投稿3638一つだけ読んでも判るはずですが、あなたの言う↑は、まるっきりピント外れだと思います（読解力があれば、ですが）。私を誰か別の人と混同してませんか？
「ライスさんたちの計画」と私の今までの投稿の「展望」となんの関係が？具体的に教えて欲しいものです。私の過去ログすべての、いったいどこにブッシュ政権におもねた記述があるのですか？奇っ怪ですね。

まあ、あなたが自分を振り返ったり反省したり訂正したりする文章は見たことがありませんからね、女子高生（？）とムキになって応酬し合った挙げ句に投稿制限受ける人に、何を言ってもムダでしょうけど。

始めに断っておくと、我々が知ることのできる「仏教」とは、もともとブッダが直弟子に口伝でバラバラに説いていたのを後に会議を開いてまとめ、さらにそれらをインドから中央アジア経由で中国に入って順次編纂されたもの（この辺の事情はキリスト教も同じ）ですから、現在の仏教がどの程度オリジナルの教えを反映しているのかは現代の我々には知る由もないことなので、ココでは一応その「仏教典（お経）」の教え＝仏教、だとしておきましょう。

で、その『地獄』（ムチ）と『極楽』（アメ）ですが、結論から言うと

『地獄』についてはしっかり書いてあります。
しかし
『極楽』については書いてありません。

　 我々のいうところの「極楽」は、どうやら仏教の「天界」と「仏界（浄土）」と「涅槃」（これらは全部別の概念です）が大衆向けにゴッチャにされて、さらに中国の伝承などがそこにミックスされたもの……のようですね。

　 もともと仏教の基本は「六道（＝地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天）の輪廻」であって、「仏教とは何か！」を一言で言えば「輪廻からの解脱を目指す」ことです。
『天界』も『地獄』も、最終的には解脱すべき「転生」先の一つに過ぎない、つまり滞在期限があるのです（地獄だけはやたらに長いようで、例によって大袈裟な描写があります）。そしてそれらを巡り続ける輪廻から解放される＝解脱するために、悪因縁を断ち四諦八正道を修めて「涅槃」に到達せよ、というわけです。
　 我々が普段考える、西洋の単純な天国地獄観に影響されたものとは、ニュアンスがだいぶ異なるものなんですね。

　 トピズレになるのであまり詳しくは書きませんが、興味深いのは、我々の住む世界は『十界』（六道の上に声聞・縁学・菩薩・仏界で合わせて10）という段階があり、それぞれの世界の中に、入れ子のようにやはり十界が存在する（これを「十界互具」と呼ぶ）と教えていることです。

　 つまり同じ「人（間）界」に生まれても、「地獄」に住む人もいれば「畜生界」に住む人もいるらしいのです。なかなか深いですね。

私も概ね貴方のご意見に同意いたします。

事実を付き合わせながら、イラクの現状を推し量る手立てしか持っていない以上偏った目や耳のみで当地の状況を決め付けるようなことは百害あって一理なしだと思います。

ここで言う事実とはもちろん真実に当該しません。イラクの真実を語る資格など
我々には有り得ないのですから。

そしてイラクの未来がいかなる結果を向かえるにせよ、その責任は我々が負うべきものであることはいうまでもありません。