イラク戦争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
目的と手段
投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/12/03 23:26 投稿番号: [3435 / 5091]
イラクへの自衛隊の派遣は目的でしょうか。手段でしょうか。
小泉さんの発言を聞いていると、派遣自体が目的のように聞こえてしまいます。本来は「イラク復興」が目的で、自衛隊の派遣はその一つの手段であるはずです。
別な言い方をすると、アメリカとの同盟関係を強固にするのが目的で、自衛隊の派遣はその手段である。と言えるのかもしれません。
私はアメリカと日本の関係は重要だと考えていますから、それでも良いと言えばそうかもしれませんが…。少し違う気もしますし…。
理想的な立場から言えば、
自衛隊派遣がアメリカ向けに行われたものであるなら、撤退すべきでしょう。日本政府に「やる気」がないのなら、自衛隊が必死になっても、その行為が報われない。と思う。
逆に、イラク復興に本気で取り組むのであれば、多少のことでは撤退すべきではないでしょうし、更に言えば、「自衛隊がいるところが非戦闘地域」ならば活動・規模の拡大を検討すべきです。
で、私は何を言いたいのか?というと、
何を目的(達成基準)とするかで、撤退、駐留継続の判断が分かれてきそうですね。
ということです。
ココから↓は、気にしないで下さい。
我が日本国の総理大臣が無能だとは言いませんが、彼は雄弁ではなく『強弁』。意味不明。説明不足。
とは言っても、AEONのご子息もお上品すぎて下品に見えます。
日本の政治家は海外では「口が軽〜く」なってしまうクセがある。アメリカは自由の国…。よほどアメリカに『自由』を感じるのでしょう。しかし、困難な約束を「簡単に」持ち帰ってこないで欲しいですね。
(国内にいても、口が軽すぎるのもいますが…。現自民党幹事長とか、森前首相とか)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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作戦計画5027 98
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/03 23:19 投稿番号: [3434 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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元を買っている
投稿者: i_i_i_ioi_i_i_i 投稿日時: 2004/12/03 21:38 投稿番号: [3433 / 5091]
これは メッセージ 3431 (i2x2jp さん)への返信です.
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>中国の勝手とも言える
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/03 20:22 投稿番号: [3431 / 5091]
それは元を買っているということですか。どういうことかしらべてみます。
これは メッセージ 3430 (i_i_i_ioi_i_i_i さん)への返信です.
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中国の勝手とも言える
投稿者: i_i_i_ioi_i_i_i 投稿日時: 2004/12/03 20:14 投稿番号: [3430 / 5091]
元切り上げを見込んで、米系銀行資金が1兆ドル流れ込んでるそうです。
これは メッセージ 3428 (i2x2jp さん)への返信です.
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>それ、だれですか
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/03 18:55 投稿番号: [3429 / 5091]
し・し・し・失礼な。私だて科学書ぐらいはいつもよんでますよーてんだ。ぷんぷん。これ金儲けのねたなんですから。
じつは絶対もうかるもんみつけたんです。すごいいまのところ日本のある企業しかつくれない軍事にもつかえる実用の技術をみつけたよーてんだ。ふ〜んてんだ。
これは メッセージ 3411 (welcome2thecivilization さん)への返信です.
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売買とは
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/03 18:39 投稿番号: [3428 / 5091]
売買とは読んで字のごとく、売る人(あるいは国)と買う人(国)があって成立します。その場合だれが買い手になるのでしょうか。
また数十年前カーター大統領のときだと思いますが、ホメイニ革命のときアメリカとイランの関係が極度に悪化したときアメリカにあった金などのイランの資産が封鎖されました。つまり封鎖するのはアメリカの勝手なのです。
これは メッセージ 3427 (i_i_i_ioi_i_i_i さん)への返信です.
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>本当だよ!
投稿者: i_i_i_ioi_i_i_i 投稿日時: 2004/12/03 18:30 投稿番号: [3427 / 5091]
これは メッセージ 3423 (yankeejapan さん)への返信です.
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敵対水域
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/03 17:26 投稿番号: [3426 / 5091]
アメリカと中国はニコヤカに握手しながら、水面下では戦争をしているのです、民主党は最恵国待遇を与えたらしいが?
大統領選以前の米、原子力潜水艦の配置
SSBN
SSGN
日本海
1
1
東C海
1
1
現在の配置
SSBN
SSGN
日本海
1
2
東C海
1
1
黄海
1
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日本はどうなる?
投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/12/03 16:55 投稿番号: [3424 / 5091]
台中戦争が起こったら
日本は儲かる?
日本は台湾につくのか?
それとも中国につくのか?
これは メッセージ 3412 (real_days365 さん)への返信です.
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本当だよ!
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/03 14:02 投稿番号: [3423 / 5091]
これは メッセージ 3422 (i2x2jp さん)への返信です.
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本当かよ
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/03 13:20 投稿番号: [3422 / 5091]
本当だったらブッシュは乱暴ものだぜ。
アメリカの軍事力だったら中国海空軍など秒殺なのになー。中国は陸軍の人海戦術以外どうっていうことないでしょうに。
これは メッセージ 3421 (yankeejapan さん)への返信です.
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三峡ダム通告
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/03 11:47 投稿番号: [3421 / 5091]
ブッシュ大統領は中国に対し非公式に三峡ダム通告もしている
台湾有事、台湾侵略があった場合
三峡ダムを多核弾道弾で完全に破壊する
その死者、水質汚染は全て中国の責任である
これは メッセージ 3420 (i2x2jp さん)への返信です.
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その解決は簡単
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/03 11:09 投稿番号: [3420 / 5091]
アメリカが台湾にイージス艦数隻うれば中国艦隊と航空隊は全滅でしょう。ただ台湾が中国人民共和国と統一されたり日本と領海権争いになったときはやっかいですが。未来のことはわかりませんから。いまいち推薦はできませが・・・・
これは メッセージ 3413 (welcome2thecivilization さん)への返信です.
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※韓国で 『日本人レイプ強盗』 続発!※
投稿者: kikenkoku 投稿日時: 2004/12/03 07:29 投稿番号: [3418 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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※韓国で 『日本人レイプ強盗』 続発!※
投稿者: kikenkoku 投稿日時: 2004/12/03 07:29 投稿番号: [3418 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誰なんだよ
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/03 03:25 投稿番号: [3417 / 5091]
>…それとも、パチスロの話かな?
パチスロまであるのか天下布武(武フ?)!
「日本人で世界制覇の世界戦略をねれる男は」
ってi2x2jpさんは言ってるので人名と思われるが、「世界制覇」だのネーミングセンスとか考えると、プロレスラーか?
誰なんだ?天下布武(武フ)。
これは メッセージ 3416 (jakejakeboys さん)への返信です.
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天下布武
投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/12/03 02:20 投稿番号: [3416 / 5091]
Wikipediaより
天下布武とは、訓読すれば「天(あめ)の下、武を布(し)く」。「武力を持って天下を取る」という風に解釈されることが多いが、近年の研究では「武家の政権を以て天下を支配する」という意味に取ることが多い。
…それとも、パチスロの話かな?
これは メッセージ 3408 (i2x2jp さん)への返信です.
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※韓国ツアーで 『レイプ強盗』 続発?!※
投稿者: honto_kowai 投稿日時: 2004/12/03 01:35 投稿番号: [3415 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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※韓国ツアーで 『レイプ強盗』 続発?!※
投稿者: honto_kowai 投稿日時: 2004/12/03 01:35 投稿番号: [3415 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「”ハマス共和国”の野望」NHK・BS
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/03 01:30 投稿番号: [3414 / 5091]
これまで一切の選挙に参加を拒否してきたハマス。
議長選挙は、ボイコットを呼びかけているものの、
ハマス系のラジオ局は、連日、有権者登録を呼びかけています。
地方選挙、自治評議会選挙に向けたハマスの活動は、既に活発になっています。
ガザ地区では、ハマス支持者が多く、ハマス最大の拠点。
ガザ地区にハマスの市長や町長が誕生する可能性も小さくはありません。
イスラエル軍撤退後のガザ地区で、政治的な支配権を確立するとともに、
対イスラエル強硬路線を採る新しいパレスチナ指導部を作ろうという戦略です。
<パレスチナ指導者の支持率>(今年6月)エルサレム・メディア通信センター
・アラファト氏
:23.6%:1位
・バルグーティ氏: 6.3%:2位
・アッバス氏
: 1 %:12位
イスラエルは、終身刑服役中のバルグーティ氏がたとえ当選しても釈放する
つもりはないと表明。
これは メッセージ 89 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/3414.html
「”ハマス共和国”の野望」NHK・BS
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/03 01:30 投稿番号: [3414 / 5091]
これまで一切の選挙に参加を拒否してきたハマス。
議長選挙は、ボイコットを呼びかけているものの、
ハマス系のラジオ局は、連日、有権者登録を呼びかけています。
地方選挙、自治評議会選挙に向けたハマスの活動は、既に活発になっています。
ガザ地区では、ハマス支持者が多く、ハマス最大の拠点。
ガザ地区にハマスの市長や町長が誕生する可能性も小さくはありません。
イスラエル軍撤退後のガザ地区で、政治的な支配権を確立するとともに、
対イスラエル強硬路線を採る新しいパレスチナ指導部を作ろうという戦略です。
<パレスチナ指導者の支持率>(今年6月)エルサレム・メディア通信センター
・アラファト氏
:23.6%:1位
・バルグーティ氏: 6.3%:2位
・アッバス氏
: 1 %:12位
イスラエルは、終身刑服役中のバルグーティ氏がたとえ当選しても釈放する
つもりはないと表明。
これは メッセージ 89 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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シーレーン
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/03 00:13 投稿番号: [3413 / 5091]
だから前から言ってんじゃん、「台湾」だって。
ま、ブッシュがどういうつもりで「中国は一つ」って言ってるのかはまだ決めつけられないけどね。アメリカが日本を攻撃することだけは有り得ないわけだから、その間にとりあえずベトナム・インド・オーストラリアを味方に付けとけるように、今のうちに動いとかないと。まずは、台湾だよ。
これは メッセージ 3412 (real_days365 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/3413.html
なんだか知りませんが・・・
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/02 22:14 投稿番号: [3412 / 5091]
これは メッセージ 3409 (welcome2thecivilization さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/3412.html
それ、だれですか
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/02 21:48 投稿番号: [3411 / 5091]
「天下武フ」って、「フ」の字が分かったとしても私しらないとおもいます。
疎いんですよね私、結構そういうの。誰か教えてください。
それよりもi2x2jpさんが『ニュートン』の愛読者だということの方が、なんか、意外な気がします。
これは メッセージ 3408 (i2x2jp さん)への返信です.
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自家発電と演繹法
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/02 21:34 投稿番号: [3409 / 5091]
帰納法と演繹法で政策を分類するという発想は、私には新鮮に思えました。でも、ほとんどの理論は演繹と帰納を組み合わせていますから一概にどちらとはいえませんが、
>「護憲」は、①でしょう。憲法改正論は、②でしょう。
(一国平和主義ではない)「平和国家」建設を『理想』(進むべき道)とした場合は、の話ですが。
どちらかといえば①と②は実質は逆じゃありませんか?特に後者は「平和国家」建設を『理想』としてるとは思えない意見が多いですからね。
過去の反省や仏教的発想から平和憲法護持こそが日本のレゾンテートルだという意見は帰納法的。
国防上の対処をシミュレートして改憲しなければならないという意見は演繹法的。
でも今回の護憲・改憲論争は、私にはどちらでも(どちらかですら)ないことそこが最大の問題だと思います。
前者は帰納すべき日本の不戦〜平和がアメリカとの同盟によって保たれていたに過ぎない面を忘れているし、
後者は実のところ「中共の脅威」などという感情論が根拠だったり、アメリカからの独立を念頭に置いたもの、それとは逆にアメリカとの同盟維持ありき(これは確かに帰納法)それ以上は思考停止で現状では都合が悪いので変えようとしているだけ……と演繹するための原理や前提事実がバラバラ、という具合です。
>私は、現行憲法に必ずしも反対ではないですが、今の様に、違憲スレスレで自衛隊を動かすことや、政府の「無理のある」憲法解釈を許してしまっては、結局、憲法そのものが「ないがしろ」にされてしまい、かえって危険である。と考えています。
都合が悪くなる度に解釈をいじったり条文を加えたりしてたら、なし崩しに憲法理念そのものが有名無実化していく(っていうか、もうしているけど)ことは目に見えてますもんね(←演繹法)。
どうも日本人の話し合いというのは、「支持か・不支持か」とか「改憲か・護憲か」などと、いきなり二者択一になって(何故そうなるかというと、いつも土壇場で話し合うから)しまうんです。
「憲法改正論議」についていえば、本当は、平和(交渉)外交・不戦路線で行くのか、武装して独自の外交カードを持つ方向で行くのか、まず「国のあり方」に対する意見の統一(一致ではありません)をみてから、初めて「ならば①憲法はこう改正して、同時に②それをアジア各国に納得させるにはこういう外交政策が必要で…」っていう話になり、「では③現在の中東の戦況と④アメリカの情勢を分析し…」といったように、1本の筋の通った国策ができるのです。「国のあり方」の確認なしに①〜④がバラバラに話し合われても、それは理念のない、無難なだけの回答の寄せ集めにしかなりませんね。
その点でいえば、ネオコンの政策にははっきりとした(良いか悪いかは別として)理念があったので、戦略を持ってアメリカを動かすことができたのです。ホッブス的な世界観(自然状態とは戦争状態であり、平和状態には国家の主権が必要)で敢えて「勝ち組・負け組」を容認する社会を作ればルサンチマンが高まってテロが起きる、それがますますアメリカの存在意義を強固にする、というマッチポンプは…………
………と書きかけて、私は思わず笑い出してしまいました。
マッチポンプこそ、究極の演繹法的政策じゃないですか!
これは メッセージ 3389 (jakejakeboys さん)への返信です.
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自家発電と演繹
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/02 21:34 投稿番号: [3409 / 5091]
帰納法と演繹法で政策を分類するという発想は、私には新鮮に思えました。でも、ほとんどの理論は演繹と帰納を組み合わせていますから一概にどちらとはいえませんが、
>「護憲」は、①でしょう。憲法改正論は、②でしょう。
(一国平和主義ではない)「平和国家」建設を『理想』(進むべき道)とした場合は、の話ですが。
どちらかといえば①と②は実質は逆じゃありませんか?特に後者は「平和国家」建設を『理想』としてるとは思えない意見が多いですからね。
過去の反省や仏教的発想から平和憲法護持こそが日本のレゾンテートルだという意見は帰納法的。
国防上の対処をシミュレートして改憲しなければならないという意見は演繹法的。
でも今回の護憲・改憲論争は、私にはどちらでも(どちらかですら)ないことそこが最大の問題だと思います。
前者は帰納すべき日本の不戦〜平和がアメリカとの同盟によって保たれていたに過ぎない面を忘れているし、
後者は実のところ「中共の脅威」などという感情論が根拠だったり、アメリカからの独立を念頭に置いたもの、それとは逆にアメリカとの同盟維持ありき(これは確かに帰納法)それ以上は思考停止で現状では都合が悪いので変えようとしているだけ……と演繹するための原理や前提事実がバラバラ、という具合です。
>私は、現行憲法に必ずしも反対ではないですが、今の様に、違憲スレスレで自衛隊を動かすことや、政府の「無理のある」憲法解釈を許してしまっては、結局、憲法そのものが「ないがしろ」にされてしまい、かえって危険である。と考えています。
都合が悪くなる度に解釈をいじったり条文を加えたりしてたら、なし崩しに憲法理念そのものが有名無実化していく(っていうか、もうしているけど)ことは目に見えてますもんね(←演繹法)。
どうも日本人の話し合いというのは、「支持か・不支持か」とか「改憲か・護憲か」などと、いきなり二者択一になって(何故そうなるかというと、いつも土壇場で話し合うから)しまうんです。
「憲法改正論議」についていえば、本当は、平和(交渉)外交・不戦路線で行くのか、武装して独自の外交カードを持つ方向で行くのか、まず「国のあり方」に対する意見の統一(一致ではありません)をみてから、初めて「ならば①憲法はこう改正して、同時に②それをアジア各国に納得させるにはこういう外交政策が必要で…」っていう話になり、「では③現在の中東の戦況と④アメリカの情勢を分析し…」といったように、1本の筋の通った国策ができるのです。「国のあり方」の確認なしに①〜④がバラバラに話し合われても、それは理念のない、無難なだけの回答の寄せ集めにしかなりませんね。
その点でいえば、ネオコンの政策にははっきりとした(良いか悪いかは別として)理念があったので、戦略を持ってアメリカを動かすことができたのです。ホッブス的な世界観(自然状態とは戦争状態であり、平和状態には国家の主権が必要)で敢えて「勝ち組・負け組」を容認する社会を作ればルサンチマンが高まってテロが起きる、それがますますアメリカの存在意義を強固にする、というマッチポンプは…………
………と書きかけて、私は思わず笑い出してしまいました。
マッチポンプこそ、究極の演繹法的政策じゃないですか!
これは メッセージ 3389 (jakejakeboys さん)への返信です.
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信長ファンのウェルカムさ〜ん
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 21:07 投稿番号: [3408 / 5091]
今日は欠席ですか。天下武フ(このフの漢字どうかきましたっけ)ファンなんですか。日本人で世界制覇の世界戦略をねれる男は日本史上この人だけではないでしょうか。私Newtonの今月号よまなければならないのでお先に失礼させてもらいます。ではどなたさまもごめんなすって・・・・
これは メッセージ 3407 (i2x2jp さん)への返信です.
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男です
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 20:52 投稿番号: [3407 / 5091]
だからそのように言ってください。でもいってもむだですよ、とっくの昔にしんでいますから。ざんね〜ん。さっぷくーーー
これは メッセージ 3406 (yankeejapan さん)への返信です.
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マジニキカナイデクダサイ
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/02 20:49 投稿番号: [3406 / 5091]
女性だったのか?
男と誤解していた
男だったらこう言うつもりだった
「誤解されやすい男に神のご加護を」
これは メッセージ 3405 (i2x2jp さん)への返信です.
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マジニキカナイデクダサイ
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 20:41 投稿番号: [3405 / 5091]
その人は15世紀のひとでアメリカ大陸をはっけんしたといわら、それがゆえにアメリカとなずけられました。ボッテチェリのビーナスの誕生のモデルになった絶世の美人、シモネッタ・ベスプッチのいとこであり、メヂチ家のスペイン支店の支配人でした。
これは メッセージ 3404 (yankeejapan さん)への返信です.
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キットイルトオモウヨ
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/02 20:33 投稿番号: [3404 / 5091]
そのアメリカ人は真実を伝えようとしているだろか?
これは メッセージ 3403 (i2x2jp さん)への返信です.
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キットイルトオモウヨ
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 20:26 投稿番号: [3403 / 5091]
アメリーゴ・ヴェスプッチ
これは メッセージ 3402 (yankeejapan さん)への返信です.
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未来のことは
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/02 20:21 投稿番号: [3402 / 5091]
アメリカ
と言う名前を持つアメリカ人は居ないしね
いたりして
(笑う
これは メッセージ 3401 (i2x2jp さん)への返信です.
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未来のことは
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 20:08 投稿番号: [3401 / 5091]
神様じゃなきゃ未来の事は本質てきには不確定要素だらけです。そうじゃなきゃ頭つかわず退化しいくばかりでしょう。
そうじゃなければ退屈でしんでしまう。
あんたいいよなー。おもいこんだらは百年目でさー。アメリカのだれかはきっと貴方にも想像つかない手をかんがえているとおもうよ。そういうことに関しては頭が違うんだからさー。そうじゃなければいつかは終わりがくるよ。
これは メッセージ 3400 (yankeejapan さん)への返信です.
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あわてなさんな?
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/02 19:57 投稿番号: [3400 / 5091]
「あわてなすんな」
どちらの地方で?
それとも慌てた
(笑う
これは メッセージ 3399 (i2x2jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/3400.html
あわてなさんな?
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/02 19:57 投稿番号: [3400 / 5091]
「あわてなすんな」
どちらの地方で?
それとも慌てた
(笑う
これは メッセージ 3399 (i2x2jp さん)への返信です.
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あわてなすんな
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 19:20 投稿番号: [3399 / 5091]
しょせん世界中、自転車操業なんだからさー
これは メッセージ 3398 (yankeejapan さん)への返信です.
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ドル安だね〜
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/02 19:12 投稿番号: [3398 / 5091]
破綻でしょうか?
(笑う
これは メッセージ 3395 (i_i_i_ioi_i_i_i さん)への返信です.
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> >あなたね
投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/02 18:56 投稿番号: [3397 / 5091]
あなたは昔、満州帝国という国があったことを知っていますか。
これは メッセージ 3396 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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