イラク戦争

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もう終わっているのだが

投稿者: my_rival_hemingway 投稿日時: 2004/05/05 15:43 投稿番号: [339 / 5091]
>イラク戦争の終結に努力すべきでしょう。

もう終わっているのだが....

>そうなるでしょう

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/05/05 15:41 投稿番号: [338 / 5091]
もうすでに持っているのではありませんか、徴兵制ではありませんが。
私は自衛隊は軍隊であると認めます、現政府は認めないでしょうが。
自衛隊の存在意義は国内にいて、侵略から国民を守る事でしょう。
しかし、現政府は自衛隊を平和憲法があるにもかかわらず国外へ派兵したのです。
それも米国のイラク戦争を認めながらイラク支援と嘯いて自衛隊を送り込んだのです。

真のイラク支援とは、イラク戦争を止めることだった。
しかし、イラク戦争は勃発して1年たった。
だから、今一番の支援はイラク戦争を終結させる事でしょう。
しかし、日本政府は自衛隊を送った事で満足しています。
それ以上の努力をしていません。
イラクで人質になった人の自己責任を問うより、
イラク戦争の終結に努力すべきでしょう。それが自衛隊の安全にも繋がるはずです。
もし、自衛隊が被害を受けたら政府の責任となるでしょう。
首相がGWを国内でのんびり過ごしている暇は無いはずですが。

それはご自分や愛する人の場合もですね?

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/05 15:18 投稿番号: [337 / 5091]
ご自分や愛する人が戦地で負傷した時も殺戮されて当たり前というわけですね?

だははは

投稿者: sohji_in 投稿日時: 2004/05/05 15:17 投稿番号: [336 / 5091]
なかなかに...
私なんぞはそこまでは書けませんてば。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php?lid=220
も色々書いてますが少々甘口?

>子供の日

投稿者: fh222019 投稿日時: 2004/05/05 15:09 投稿番号: [335 / 5091]
upas21さんへ

>もし不条理な形で肉体的に死んだ場合、次ぎに生まれてくる時は良い環境に生まれるそうです。
>
>また恵まれた環境で生活していても、薄情な心で生きるなら、次は地獄のような時間が与えられるそうです。

ブッシュ大統領は死後イラクに生まれ変わるって聞きましたが、本当ですか?

もしそうなら、ちょっとぐらい輪廻転生を信じてもいいかなって思いました。

これが戦争!≪イラク人負傷者射殺?≫

投稿者: khdwbcdwj 投稿日時: 2004/05/05 15:08 投稿番号: [334 / 5091]
ニュースのタイトルがおかしい!負傷者射殺?ではなくて敵兵力破壊でしょ!戦争はルールが無い殺戮行為です。戦場に立つ事は死を意味します。それを覚悟でご覧ください。
映像のリンクですが、米陸軍AH−64アパッチが夜間暗視装置を使用して自動標準機関砲を敵勢力に掃射しています。負傷している兵士を確認したパイロットが上官に指示を仰いでいますが、上官は『全てヤレ』と命令しています!


http://www.kolumbus.fi/janipartanen/apache.mpg

>>高遠さんはPTSDのほかに(訂正要求)

投稿者: najaku_monjakun 投稿日時: 2004/05/05 14:59 投稿番号: [333 / 5091]
>あのような汚染の中で暮らしているイラクの子供はかわいそうだなあ。

下記に訂正を、希望いたします。

アノ高遠さんに、強引に抱きつかれ無理矢理キスまでされているイラクの美少年は、もっとかわいそうだな

どうかな?

投稿者: wakuwak_tu_i_ni 投稿日時: 2004/05/05 14:56 投稿番号: [332 / 5091]
アメリカと共同歩調を取って
近隣敵対国が完全民主化するまで
強硬姿勢をとるのもひとつの道と考えられます。
その意味でイスラエルの姿勢は評価できないこともない。

国際社会などは存在しません。
よって、国際世論も存在しません。
あるのは民主国家の百家騒乱と
非民主国家のプロパガンダです。

ジャングルのルールが有効な以上、
もっとも強力な民主国家と連携するのは、
非民主国家に屈服するより望ましい可能性が高いでしょう。

大量破壊兵器

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/05 14:42 投稿番号: [331 / 5091]
そもそも何故大量破壊兵器を規制するかというと戦争を無くすため。

それを原因にして戦争をしたのでは本末転倒だ。

>ハミル氏は会見してるのに・・

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/05/05 14:39 投稿番号: [330 / 5091]
  ハミル氏は米国政府、マスコミからバッシングされていないから会見できたのでは・・。

☆徴兵制は有力者の子息は忌避可能に

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/05/05 14:32 投稿番号: [329 / 5091]
  米国ではベトナム戦争のころは徴兵制だった。有力者の子息のブッシュは安全な国内勤務。

  その勤務も全うしたかあやしいらしいが・・。チェイニーは兵役猶予を繰り返しまともに兵役についていない。

  日本でも徴兵制になったら、コネの無い子息は、あぶない戦地にやられるぞ!

  旧日本兵は、弾は前からだけじゃないぞと古参兵に脅されたと語る。

☆徴兵制は有力者の子息は忌避可能に

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/05/05 14:32 投稿番号: [329 / 5091]
  米国ではベトナム戦争のころは徴兵制だった。有力者の子息のブッシュは安全な国内勤務。

  その勤務も全うしたかあやしいらしいが・・。チェイニーは兵役猶予を繰り返しまともに兵役についていない。

  日本でも徴兵制になったら、コネの無い子息は、あぶない戦地にやられるぞ!

  旧日本兵は、弾は前からだけじゃないぞと古参兵に脅されたと語る。

精神文化の発達:補足

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/05 14:26 投稿番号: [328 / 5091]
ヘレナ・P・ブラヴァッキー
1831年ロシア(現ウクライナ共和国)生まれ。24年にわたる長い放浪生活に入る。エジプト・インド・チベット・アメリカに及び、チベットでは大師(マスター)達からインスピレーションを受け秘教の奥義を授けられる。様々な遍歴・修行を経た後、1875年NYに神智学教会を設立。

))))))人類はなぜ馬鹿げた戦争云々

投稿者: kaminarinomizurokuco 投稿日時: 2004/05/05 14:18 投稿番号: [327 / 5091]
>未来の社会については歴史学を頼り予測するのが当然ではないのですか?


過去の歴史を省みて、過去の間違いを繰り返さないようにすることは大切な事ではないでしょうか?


少なくとも道具づくりに対しては人間はそうしてきた筈です。

>有史以来精神文化が発達して戦争がなくなったなんて事がないからです。


貴方は「人類がまだそれだけ高い精神文化を発達させた時代がなかった」ということの意味を理解していなかった訳ではないと思うのですが、なぜ、ここで貴方がそのような反論の仕方をするのかが解りません。


私は社会システムが発達したところで、所詮、トップダウン式では限界はあると思います。いままでの歴史はこれだったからです。(宗教、イデオロギー等も)

本当の精神の発達は個々人で、なされなくては、ならない問題でしょう。そのような時代は、かつて無かったと思います。

国家というのはあくまでも個人で成り立っているということを考えれば、個々人がする限り国家も同じ事をするのは必然でしょう。

だから精神の発達が重要ではないのかと言っているのです。

精神文化の発達

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/05 14:03 投稿番号: [326 / 5091]
精神文化の発達だけでは戦争は無くならないどころか、むしろそれは対立を生むことが多々あると思います。イギリスのブラバスキー婦人による神智学協会でも、協会員による対立が生じた。ルドルフシュタイナーもそこを追放され、やがて人智学なるものを提唱した。やがて神知学は各国に広がり、日本にも上陸した。そして、日本の神知学協会でも対立や分離が生じた。云々。
これは高度な精神論に人類の意識のレベルが付いていってないから生じているわけで、だからと言って神智学・ユダヤのカバラ・禅・ヨガそのものが否定されるべきものでは無いと思う。確かに理念や思想を学ぶだけでは意識は向上しない。何らかの影響は受けるけどね。しかし、その精神理念を真に理解し、体感したとき、人は質的変化を遂げ、人と人が争うということの無意味さを真に智るのだと思う。(善悪や観念ではなく)
じゃあどうすればその高い意識のレベルに到達できるのかということだけど、それが私たちがこの地球にやってきた最大のテーマであり使命なんじゃないかな。気の遠くなるような時間がかかるのでしょう。

人命は地球より重い

投稿者: leaningjp 投稿日時: 2004/05/05 13:30 投稿番号: [325 / 5091]
うん、そうだよ!地球の重さ解らない人が言ったから笑える!!

一言でいって人命軽視

投稿者: junkoizumijunko 投稿日時: 2004/05/05 13:27 投稿番号: [324 / 5091]
今日本で「人命は地球より重い」なんて言ったら半分以上の日本人が笑い転げるでしょう。ヒューマンドラマみたいのは全く視聴率をかせげないんじゃないかな。人々が非常に暴力的になってきている。平和憲法がこれほどバカにされているのは戦後初めてじゃないかな。人質バッシングも人命軽視から来ている。(責任>人命)それが海外から見たら非常に不自然なんでしょう。

PTSDって、仮病の事ですか???>

投稿者: leaningjp 投稿日時: 2004/05/05 13:23 投稿番号: [323 / 5091]
荘です!人に拠っては仮病です。希望入院が可能ですよ。自己判断・自己責任で!!

>イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱

投稿者: jjcat442 投稿日時: 2004/05/05 13:20 投稿番号: [322 / 5091]
イラク側に、捕虜にされた人の
情報は、、出てこないのね!

戦争は、狂気の沙汰だから、

どっちにも同じような、戦争犯罪は、ある

と思う

出てこないだけでしょ

>ハミル氏は会見してるのに・・・

投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/05/05 13:20 投稿番号: [321 / 5091]
  あなたのような人が沢山いるから出れないのじゃないか?
  彼女は自分がイラクでやってきたことで・・・自分の力で解放されたのじゃないのですか、十分に自己責任を果たしているよ。
  彼女が自衛隊関係者だったらどうなっているか分からないですね。いい加減にそっとしてやったほうがいいよ。

そうなるでしょう

投稿者: junkoizumijunko 投稿日時: 2004/05/05 13:17 投稿番号: [320 / 5091]
もうすぐ憲法が変更(改正とはいいません)され、日本も軍隊を持つことになる。そうなれば徴兵制は自然の流れ、もはや逃れることはできません。反対意見をもつ者は非国民とされ牢獄に入れられるしかなくなる。そういう時代はもう目の前です。その道を選んだのは今の日本人です。

}}}}}人類はなぜ馬鹿げた戦争云々

投稿者: rageing_rebellion 投稿日時: 2004/05/05 13:11 投稿番号: [319 / 5091]
>有史以来たった、五千年しか経っていないのでは無いでしょうか?

いや、貴方そう言えば確かにそうでしょう笑。
なんせ、人類の起源は四百万年前でありますからね。

そして、進化論において精神・意識が焦点になっているのも必然でしょう。
これこそ、人類特有でこれこそ人類がこれだけ繁栄している理由でしょうからね。

でもね、自分は何度も述べるように人間の精神文化の未発達が戦争の起因ではないのです。
なんせ、前回述べた通り有史以来精神文化が発達して戦争がなくなったなんてことがないからです。
ね、違います?
ですから、未来も恐らく同じでしょう。

ここで生物学的な時間概念を持ち込まれてもそれは論の対象外でしょ。
そんなのは生物的に人間が如何なる物になるのかすら分からんのに、社会的に如何なる物になるかなんて議論にならんでしょう。

取りあえずは未来の社会については歴史学に頼り予測するのが当然ではないですか。
貴方もそう思いませんか?


また
>あなたは、どうやら精神も武力で支配できる、とお考えのようですが

いやいやそんなのは自分は述べてませんよ。
自分が述べたのは宗教なり文化なり精神なりは戦争を止めることは出来ないと述べたのです。
チベットの仏僧は戦争を止められましたか?
止められなかったでしょ?

人間の精神は自分も貴方同様、武力による屈服はされるとは思いませんよ。
でも同時に戦争は止められませんよね。
武力を行使されれば、その人間の精神(文化)が逆上して逆に武力を行使する可能性もありますよね。
これは貴方も同じ思いじゃないですか。

貴方が引き合いに出された古代ローマだって単にコンスタンティアヌス帝が帝権を神聖化する為にミラノ勅令によりキリスト教を正当化したのですよね。
これは貴方の述べたかった通り、精神は武力には支配されない一例ですよね。
でも、戦争を止められたか?
それは高校の歴史の教師が何度も力説する通り止められなかったでしょう。

イギリスの神智学というのは何か自分は知りませんが、これだって同じでしょう。

ですから、精神文化が発達していないから戦争の原因は起因するとは違うのですよ。
貴方もそう思う筈でしょう。

RE:大使になると3年で1億円貯金が貯まる

投稿者: canonepsonjp 投稿日時: 2004/05/05 13:00 投稿番号: [318 / 5091]
>各国大使館の本来の役割は、邦人の保護や、外交の円滑化、要人の接待などと聞いているが、

  邦人の保護が、ややもすればおざなりになって、海外視察の皇族や、国会議員などの現地案内人になっていると聞く。

  それで1億円とは、安いか高いか国民はどう思うだろう。

  今回の政府の対応も大使館並になったということか。邦人保護で金を要求するなどもってのほか。

  北海道知事は東京事務所を占領されて、迷惑と言っていたそうだ。

  この国の要人は、邦人保護は義務でないと思っているのだろうか


ご意見には異論ありませんが、1点補足させていただきます。

>北海道知事は東京事務所を占領されて、迷惑と言っていたそうだ。

正確には、高橋知事はそう言ったという事ではなく、
あの元祖未納3兄弟の中川某が自己責任論の戯言発言の際に言うに事欠いて
「知事も東京事務所でかかった費用の措置に頭を悩ましている。」と発言したということだったと思います。

ハミル氏は会見してるのに・・・

投稿者: w_gun_w 投稿日時: 2004/05/05 12:32 投稿番号: [317 / 5091]
アメリカ人の彼が会見してるのに、なぜ日本のボランティアの女性は会見出来ない程なのでしょう・・・。

単なる目立ちたがり屋でしょ

投稿者: hiro_2381 投稿日時: 2004/05/05 12:22 投稿番号: [316 / 5091]
偽善者

懲りないバカ。単なる目立ちたがり屋でしょ

投稿者: hiro_2381 投稿日時: 2004/05/05 12:21 投稿番号: [315 / 5091]
ただ単に目立ちたいだけのバカ

戦後BC級戦犯を裁いた「横浜裁判」

投稿者: tepodon3jp 投稿日時: 2004/05/05 12:12 投稿番号: [314 / 5091]
米軍捕虜の虐待などで、戦後BC級戦犯として、「横浜裁判」で、処刑された日本人も多いけど

裁判の記録は、未だに非公開の文書も多いそうだ

外務省の外交文書の公開でも、未だに真相は、ヤミの中らしい

実際、アメリカ軍の捕虜になった日本人の扱いもヒドイのもあったらしいけど、

アメリカ兵による、日本兵の捕虜虐待で、死刑になったようなアメリカ兵は、居ないようだ

世界各地で、犯罪行為をやっても、逮捕とか、訴追も受けないアメリカ兵の「特権」は、昔からだ

司法取引による「訴追の免除」と、被告人の「利益」を追求する訴訟社会アメリカの兵隊を、「弁護」する弁護士たち

兵士の弁護担当の弁護士も、イラク戦争関係の訴訟事件で、メシを喰うハイエナ弁護士だ

そのうち、サマワで、アホバカ自衛官が、「殺人」事件起こしても、

「上官」ドノの命令でやったとか、

言い逃れして、「自己責任」を果たさない

アホバカ自衛官の話題で、ワイドショーも盛り上がるかもネ

>日本も徴兵制を復活させよう

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/05/05 12:04 投稿番号: [313 / 5091]
nokatikuさん、
まず、貴方が自衛隊に入隊しイラクで
支援活動をしてください。
無事に帰ってきて、同じ事が言えたなら
少しは貴方が大人になっているかもしれない。
私は徴兵制は反対です。

>ガキから大人になるためのの重要な儀式であり
同時に祖国に対する愛国心を持つための神聖な制度でもある!

貴方が大人になるためには必要かもしれないと思いますが
大人になるための方法は沢山あります。
同様に愛国心はそれぞれ自然に見に付く物であります。
大人に強制されるものではないのです。

大使になると3年で1億円貯金が貯まるとか?

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/05/05 11:58 投稿番号: [312 / 5091]
  各国大使館の本来の役割は、邦人の保護や、外交の円滑化、要人の接待などと聞いているが、

  邦人の保護が、ややもすればおざなりになって、海外視察の皇族や、国会議員などの現地案内人になっていると聞く。

  それで1億円とは、安いか高いか国民はどう思うだろう。

  今回の政府の対応も大使館並になったということか。邦人保護で金を要求するなどもってのほか。

  北海道知事は東京事務所を占領されて、迷惑と言っていたそうだ。

  この国の要人は、邦人保護は義務でないと思っているのだろうか。

人質バッシングで日本政府は恥をかく

投稿者: b139ng 投稿日時: 2004/05/05 11:39 投稿番号: [311 / 5091]
  イラク人質問題で海外では、日本政府の対応がおかしいと報道されたが、

  このたび米国人が、抗議のため米国の日本大使館に、抗議の手紙と航空運賃として2000ドルの小切手を送った。

フッシュ戦犯?? 小泉氏???

投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/05 11:38 投稿番号: [310 / 5091]
『戦争を支持します』

などと国家首長が言った時点で終わっていたのか?


【戦争支持】若しくは【米国支持】などと言っていた

▼政治家
▼マスコミ
▼学者
▼評論家
▼コメンテーター
▼有識者
等を決して忘れない。

RE:日本も徴兵制を復活させよう☆

投稿者: tenper_ness 投稿日時: 2004/05/05 10:58 投稿番号: [309 / 5091]
平和ボケしてるのはあなただと思う。

戦争の恐ろしさを知らないから。戦争の真の恐ろしさは、いろいろな意味で人が人で無くなることなのに。今現在日本国内で、本当に戦争の恐ろしさを知っているのは戦地に行った兵士と、空襲や原爆を受けた、あるいは直接戦場になった地域のお年寄り、そして派遣されてる自衛隊の人たちだけじゃないかと思ってしまう。想像力が欠如してるよ・・・・。

そして何より、そういうならあなたが自衛隊に入るべきじゃないのでしょうか。体力が無いなら訓練してでも入ればいい。年齢的に無理なら、自分の子供を入れればいい。それが出来ないなら、徴兵制復活とか安易な方法ではなく、今の現状で出来る平和への日本としての貢献方法を考えてください。難しい道ですが、それが出来れば歴史に残る国になる。

誰かが書いてたけど、人間って実際自分が痛い目みないとわからない生き物なのかな・・・・。

ナジャもん」⇒倫理ハザード

投稿者: zenkoito 投稿日時: 2004/05/05 10:57 投稿番号: [308 / 5091]
ナジャもん=自衛隊派遣推進派=泉支持派⇒倫理ハザード
やればやるほど、孤立無援。
仲間もダメージで立場なし。

小泉支持派の面汚し。
派遣自衛隊の面汚し。
派遣自衛隊家族の支持者の本性。
福田ちゃんの仲間の本性。

ネクラの邪悪な心理状態が、ネットでは丸見えになる。見切った。

あの今井がまだ活動を!!!

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/05/05 10:54 投稿番号: [307 / 5091]
あの、ほっかいどうピースネットがまだ活動をしているぞ

http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3

に、アクセスを

※過剰投稿/サマワで被曝・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/05 10:52 投稿番号: [306 / 5091]
標記、(管理者に削除されていなければ)トピック立ち上げ当初から200通近くにも上って投稿されています。無視するにしくはなし、です(当人には自制をお願いします)。


福島瑞穂云々、ナイチンゲール・ジャンヌダルク云々、広末不正入学云々、山高新聞云々、と変わりないと言わざると得ません。

利用規約

投稿者: ktsfp446 投稿日時: 2004/05/05 10:45 投稿番号: [305 / 5091]
よく読んだほうがいいよ。札幌法務局が、個人情報を流した掲示板洗ってるよ。ここにもいたよね。
匿名で、中傷とかするのもいい加減にやめたらどうですか

>イスラエルのようになるのはおろかだ。

投稿者: hurley911d 投稿日時: 2004/05/05 10:30 投稿番号: [304 / 5091]
>アメリカ従属の構図から脱して、日本は自立した国として国際社会の一員になる時にきている。

いや、日本人にそんな資格も能力もない!
永遠にアメリカ様の奴隷国家として生きる道しかない!

なぜなら、日本人は「家畜人ヤプー」だから・・・。

PTSDって、仮病の事ですか???

投稿者: najaku_monjakun 投稿日時: 2004/05/05 10:19 投稿番号: [303 / 5091]
それとも、麻薬の禁断症状???


早く、出て来い!!!


高遠菜穂子


お前の魂胆は、<人の噂も75日>で自然消滅ねらいか?


隠れてないで、自作自演について釈明する責任を果たせ!!!

イラク戦争に大義と道理はあるのか

投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/05/05 10:15 投稿番号: [302 / 5091]
  アメリカとイギリスが国連を無視してイラク戦争を起こしたが、大義・道理はあるのだろうか?

  フセインの独裁的やりかたについては世界の人々が憤りを感じていたと思うが、だからといって、外国の軍隊が他国の政権を転覆させる権利があるのでしょうか?

  イラク戦争の最大の根拠としていた大量破壊兵器は発見されていない。アメリカの国連査察団々長は、もともと無かったと証言している。

  アメリカはウソの「大量破壊兵器情報」を世界に流し、「国連は機能を果たしていない」などと非難してイラク攻撃を開始したが、今では泥沼化し、収拾つかなくなり国連の介入を期待している、いい加減にしてもらいたい。

  テロに屈するなというが、アメリカの無差別殺戮は最大のテロ行為と同じじゃないのでしょうか、日本政府は無法者のアメリカ支援をやめた方がいいと思いますが・・・

  日本政府は国益(石油権益?、対米関係保持?)のためになどと言ってイラクに自衛隊を送り、武装兵をはじめ戦争のための物資を輸送している。これが国益を失うことにならなければいいが・・・

現地人の【戦争犯罪】との声もあがり始めた

投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/05 10:10 投稿番号: [301 / 5091]
そうである。(日経報道)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000715-jij-int


出来損ない果実は腐敗した上,狂っているのか?
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