イラク戦争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
状況分析はごもっともですが
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 23:23 投稿番号: [2363 / 5091]
私も石油をめぐる支配関係の危機がイラク戦争の原因だとおもいますが、しかし今のイラクの情勢は必ずしもアメリカの世界支配体制に優位になっているとはおもいません。いまのところイラクの石油で戦費がまかなえているという情報が私のところにははいってきていません。貴殿のところにはどうでしょうか。もしそうだとしたらアメリカの財政赤字は巨大にふくれてきます。つまりドル暴落の可能性がでてきますが,いかに考えますか。
これは メッセージ 2357 (seasonal_zone さん)への返信です.
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ファルージャ壊滅、街に数百の遺体
投稿者: yamagochi893wakagashira 投稿日時: 2004/11/14 23:16 投稿番号: [2362 / 5091]
とても喜ばしいことです。very good !
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ファルージャ壊滅、街に数百の遺体
投稿者: yamagochi893wakagashira 投稿日時: 2004/11/14 23:16 投稿番号: [2362 / 5091]
とても喜ばしいことです。very good !
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>アメリカに爆撃してほしい場所
投稿者: cyabin333 投稿日時: 2004/11/14 22:52 投稿番号: [2360 / 5091]
>金正日の居宅
プーチンの居宅
山口組本部および他の暴力団事務所
オレオレ詐欺教習所
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
トップが居るところは、狙うわけに行かないです。
後処理が、大変ですから。
だから、米軍は、昭和天皇も、フセインも、生け捕りにしたんです。
これは メッセージ 2331 (asunakisekai さん)への返信です.
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>アメリカナイズをイラク人が望むか?
投稿者: cyabin333 投稿日時: 2004/11/14 22:42 投稿番号: [2359 / 5091]
>アメリカナイズされることをイラク人が望んでいると勝手にきめつけるのが基本的な未熟さです。
--------------------------------------
鬼畜米英と言って戦争をした、日本も、
米軍に、天皇絶対を廃止され。
国民主権の平和憲法を押し付けれました。
アメリカお陰で、平和になり、
スーパー、コンビニ、ビフテキ、冷暖房の有る住宅、自動車のある、豊かな、アメリカナイズされた生活が出来るようになりました。
イラク人だって、同じ人間ですから、豊かになれば、イスラムなんか忘れると思うんですが?
アラブの富豪や、アラファトなんか、クリスチャンの嫁さんを貰ったぐらいですから。
言い訳なんか何とでも付きますよ。
これは メッセージ 2345 (usn19795 さん)への返信です.
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挑発に乗りますが
投稿者: akihirochan1949 投稿日時: 2004/11/14 22:33 投稿番号: [2358 / 5091]
アナタは自分の言ってることを解ってないのですか?つまり馬鹿です。アナタこそ竹島、イラクに行ったらどうですか?
日の丸持って君が代を歌って行ってきてください。日本人の鏡です。これこそ日本男児です。さようなら。
これは メッセージ 2355 (jreepass004 さん)への返信です.
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イラク攻撃の真の目的
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/14 21:51 投稿番号: [2357 / 5091]
ブッシュ大統領のイラク攻撃の真の目的はドル防衛であったと考える。
2000年になって、アメリカの石油埋蔵量があと8年で枯渇することが判明した。さらに、その年の11月、サダム・フセインとフランスのシラク大統領が、イラクの原油決済通貨をドルからユーロに切り替えると宣言した。すると、まるで申し合わせていたかのようにOPEC加盟国、イラン、インドネシア、さらには北朝鮮まで、貿易決済通貨をユーロに切り替えると発表した。
これは、アメリカにとって放置できない危機を意味した。既知のように、アメリカは世界最大の債権国である。そのアメリカが世界の覇権国でいられるのは、ドルが世界の基軸通貨であり、アメリカが圧倒的な軍事力を背景に、いくらでもドルを刷り続けることができるからだ。
しかし、OPEC加盟国を始めとして、貿易決済通貨のドル離れが起これば、アメリカは一挙に中東ドル市場を失い、ドミノ現象でドル崩壊危機に陥る危険性がある。ドルの暴落、アメリカの危機に繋がる事態は大統領として見過ごすことは許されない。
そこでブッシュは9. 11後、アフガン侵攻、イラク戦争と、アメリカの危機を救うための防衛的行為に打って出た。中東にアメリカの影響を最大限に及ぼすことがドル防衛に必要と判断したからだ。
イラク戦争に強硬に反対したのは、ロシアとフランスとドイツ。中国は表向き反対の素振りをしただけ。
中国は日本と並ぶアメリカの最大の債権国である。また、中国元はドルと固定相場制であるから、中国にとってドルの暴落は国益に反することであり、アメリカのイラク攻撃は反対する理由が無い。しかし、常任理事国である立場上、その真意とは離れて、アメリカの一国主義には反対の意見表明をせざるを得なかっただけである。
日本の立場は、アメリカ経済と一心同体の緊密な関係に有る以上、アメリカの経済失速に繋がるドルの暴落は絶対に避けなければならないから、イラク攻撃に賛成するしか道は無い。また、北朝鮮、中国に対する安全保障上の観点からもアメリカ支持を表明するしかなかったと思う。
これに対し、ロシアとフランスとドイツは、イラクの石油利権を手中に入れるか入れられないかの瀬戸際であり、将来の国益が密接に絡む問題であったから、強硬に反対したのである。
アメリカのイラク攻撃は、大量破壊兵器に原因が有るのではない。そんな問題は名目上に過ぎなく、ブレアや小泉など各国の指導者達もそんなことは百も承知であったろう。
北朝鮮からのミサイルを積んだ船がアメリカ軍によりイエメン沖で拿捕された際、アメリカはこれを廃棄することなく、テロ国家の手に渡る危険性があったのにそのまま見逃していることなども、問題が大量破壊兵器の拡散にあったのではないということを裏付ける事実である。
我々はこの世界で起こっていることの真実を知ることは困難なのであろう。言えることは、単に奇麗事や報道されていることだけで問題を観念的に判断していては、大衆世論を操作しようとする者に良いように利用されてしまうだろうということである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク攻撃の真の目的
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/14 21:51 投稿番号: [2357 / 5091]
ブッシュ大統領のイラク攻撃の真の目的はドル防衛であったと考える。
2000年になって、アメリカの石油埋蔵量があと8年で枯渇することが判明した。さらに、その年の11月、サダム・フセインとフランスのシラク大統領が、イラクの原油決済通貨をドルからユーロに切り替えると宣言した。すると、まるで申し合わせていたかのようにOPEC加盟国、イラン、インドネシア、さらには北朝鮮まで、貿易決済通貨をユーロに切り替えると発表した。
これは、アメリカにとって放置できない危機を意味した。既知のように、アメリカは世界最大の債権国である。そのアメリカが世界の覇権国でいられるのは、ドルが世界の基軸通貨であり、アメリカが圧倒的な軍事力を背景に、いくらでもドルを刷り続けることができるからだ。
しかし、OPEC加盟国を始めとして、貿易決済通貨のドル離れが起これば、アメリカは一挙に中東ドル市場を失い、ドミノ現象でドル崩壊危機に陥る危険性がある。ドルの暴落、アメリカの危機に繋がる事態は大統領として見過ごすことは許されない。
そこでブッシュは9. 11後、アフガン侵攻、イラク戦争と、アメリカの危機を救うための防衛的行為に打って出た。中東にアメリカの影響を最大限に及ぼすことがドル防衛に必要と判断したからだ。
イラク戦争に強硬に反対したのは、ロシアとフランスとドイツ。中国は表向き反対の素振りをしただけ。
中国は日本と並ぶアメリカの最大の債権国である。また、中国元はドルと固定相場制であるから、中国にとってドルの暴落は国益に反することであり、アメリカのイラク攻撃は反対する理由が無い。しかし、常任理事国である立場上、その真意とは離れて、アメリカの一国主義には反対の意見表明をせざるを得なかっただけである。
日本の立場は、アメリカ経済と一心同体の緊密な関係に有る以上、アメリカの経済失速に繋がるドルの暴落は絶対に避けなければならないから、イラク攻撃に賛成するしか道は無い。また、北朝鮮、中国に対する安全保障上の観点からもアメリカ支持を表明するしかなかったと思う。
これに対し、ロシアとフランスとドイツは、イラクの石油利権を手中に入れるか入れられないかの瀬戸際であり、将来の国益が密接に絡む問題であったから、強硬に反対したのである。
アメリカのイラク攻撃は、大量破壊兵器に原因が有るのではない。そんな問題は名目上に過ぎなく、ブレアや小泉など各国の指導者達もそんなことは百も承知であったろう。
北朝鮮からのミサイルを積んだ船がアメリカ軍によりイエメン沖で拿捕された際、アメリカはこれを廃棄することなく、テロ国家の手に渡る危険性があったのにそのまま見逃していることなども、問題が大量破壊兵器の拡散にあったのではないということを裏付ける事実である。
我々はこの世界で起こっていることの真実を知ることは困難なのであろう。言えることは、単に奇麗事や報道されていることだけで問題を観念的に判断していては、大衆世論を操作しようとする者に良いように利用されてしまうだろうということである。
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平和ボケ殿
投稿者: jreepass004 投稿日時: 2004/11/14 21:34 投稿番号: [2355 / 5091]
貴方は
日本の立場もわからない
のんき坊主ですねー
貴方のような
ごたいてん
がいるから
竹島も取られ
尖閣諸島も半分いかれてるようなもんや
変なこと考えずに
尖閣諸島にでも行って
日本の旗
立ててきなはれ
これは メッセージ 2354 (akihirochan1949 さん)への返信です.
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ここはイラク戦争の話ではないですか
投稿者: akihirochan1949 投稿日時: 2004/11/14 20:31 投稿番号: [2354 / 5091]
今も一部のメディアはファルージャの惨状を伝えているが、NHKはさすがですね、何にも伝えていません。御用放送NHKは少しはファルージャに入って事実を報道して欲しいです。死の街となったファルージャでは市民が虐殺されてます。広島、長崎を振り返っても米軍は市民など考えもしません。あのロシアでさえテロリストと武装勢力を区別せよと言ったとか。歴史を振り返るといつまでも米国の横暴が続くわけはないです。ポチの小泉もいつまで支持するのか見物ですね。
これは メッセージ 2350 (jjcat442 さん)への返信です.
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o
投稿者: yuttttty8588 投稿日時: 2004/11/14 20:29 投稿番号: [2353 / 5091]
oo
これは メッセージ 2352 (sakura_sakukoi さん)への返信です.
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香田さんのパスポートがファルージャで
投稿者: sakura_sakukoi 投稿日時: 2004/11/14 20:19 投稿番号: [2352 / 5091]
発見されたみたいですね。
あと、女性の首無し遺体も見つかったようです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>中国の核ミサイルは日本を向いて
投稿者: jjcat442 投稿日時: 2004/11/14 19:37 投稿番号: [2350 / 5091]
向いているでしょ
あんな、傲慢で信頼の出来ない国だから
こちらも、それ相応の準備はしておいた方が、
いいと思う
核ミサイル装備の潜水艦を、20隻ほど
持とう!
一隻に、16発の核ミサイル
320発の核ミサイルの照準は、
秘密にしておく
日本のハイテクの粋を結集した
ミサイル搭載の潜水艦を
中国は、防げない!
中国の技術では、防衛できない!
それで、対等の外交交渉が出来る
これは メッセージ 2329 (asunakisekai さん)への返信です.
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CIAのレポートによると
投稿者: tora3tora7 投稿日時: 2004/11/14 19:36 投稿番号: [2349 / 5091]
中国はこれから40年以内に100%の確立で内部崩壊するとの事。共産党の独裁が限界に達っするようです、日本は、それにそなえて準備しなければならない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカナイズをイラク人が望むか?
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/11/14 19:29 投稿番号: [2348 / 5091]
アメリカナイズ戦争だったのね〜
(笑
オオバカ野郎!
これは メッセージ 2345 (usn19795 さん)への返信です.
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>敵国のない日本を目指すべき?
投稿者: mkcccp 投稿日時: 2004/11/14 19:25 投稿番号: [2347 / 5091]
何を言ってるか?
絵に描いた餅みたいな、理想論を言っても
ダメだ
現実をどうするかだ
話は、それるが、中国のやりたい放題は
どう見るんだ?
黙って、好きなようにさせておけば、
いまに、日本列島も中国の領土だ
主権の侵害なんか、関係ないか?
それでもいいのか?
理想主義の旦那は、もしかして、
共産主義者?
今は、崩壊寸前の共産主義崇拝者とか
これは メッセージ 34 (gekoich さん)への返信です.
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>アメリカナイズをイラク人が望むか?
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/11/14 19:12 投稿番号: [2346 / 5091]
>アメリカナイズされることをイラク人が望んでいると決め付けるのが基本的な未熟さです。若い頃、大人と子どもの違いは相手の立場にたってものを考えられるのか否かとよくいわれました。
長い人生を振り返り、そのとおりだなと思います。
ああ・・・そうだなあ。アメリカと言う国は、元々移民で作られた国家だから、多くの人種で成り立っている。それだけに、国家観へも異文化への理解を示そうと言う風潮をもっていたが・・・このイラク戦争の一連の流れを見るうえでは、そういった異文化に対する理解力も限界がきたのかなと思う。
これは メッセージ 2345 (usn19795 さん)への返信です.
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アメリカナイズをイラク人が望むか?
投稿者: usn19795 投稿日時: 2004/11/14 19:02 投稿番号: [2345 / 5091]
アメリカナイズされることをイラク人が望んでいると勝手にきめつけるのが基本的な未熟さです。
若いころ、大人と子供の違いは相手の立場に立ってものを考えられるか否かだとよくいわれました。
長い人生をふりかえりそのとうりだなと思っています
これは メッセージ 2258 (cyabin333 さん)への返信です.
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中華
投稿者: xxyyzz6662000 投稿日時: 2004/11/14 18:11 投稿番号: [2344 / 5091]
なんでも食べちゃう国だからね。
これは メッセージ 2343 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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>つまり
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/14 17:33 投稿番号: [2343 / 5091]
私の意見は中国は何時でも豹変し自国の国益を追及する国家だから十分用心して於かなければいけないと言うことです。
同じことを別の視点から、お互い意見していたのですね。
これは メッセージ 2342 (ooedosharaku さん)への返信です.
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つまり
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 17:18 投稿番号: [2342 / 5091]
私の意見は中国通の常識です。つまり中国は開発のために超インフレがおき経済が破綻するおそれがあるということです。経済が破綻すればあの大人口の国ではとてつもないことがおきる。
いまのバブルが破裂することの危機は経済新聞によくかかれています。つまり北京オリンピックの後のことです。
これは メッセージ 2340 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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中国へのODA 2000億
投稿者: sakura_sakukoi 投稿日時: 2004/11/14 17:16 投稿番号: [2341 / 5091]
朝、フジTVでの話しによると最近は1000億に下げられたそうですが馬鹿らしいですよ。
日本からの資金を軍備にまわしてるのでしょう。
中国は、中米あたりに経済援助もしてるそうですが、他国に経済援助するような国に援助するなんて、かなりオカシイ。
もっと、感謝されるような国に援助しましょうよ。
これは メッセージ 2337 (ooedosharaku さん)への返信です.
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ooedosharakuへ
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/14 17:13 投稿番号: [2340 / 5091]
何が言いたいのか支離滅裂で意味不明?
何か書けば良いと言う問題ではないよ
これは メッセージ 2339 (ooedosharaku さん)への返信です.
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ps
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 17:05 投稿番号: [2339 / 5091]
だから中国指導部のなかの路線対立はかならずあります。隣の国の膨張や混乱は非常にこまります。やはり、フセインにブッシュが切れてしまうには、それなりの理由がありますが、切れたら外交はしまいです。
これは メッセージ 2337 (ooedosharaku さん)への返信です.
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あなたの意見には
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 16:56 投稿番号: [2337 / 5091]
あなたの意見は表バージョンしかありません。もっと深刻な裏バージョンだってあります。つまり中国内部の問題の深刻かによる対外膨張主義の増大(表)
対外膨張主義では治まりがつかづ、内部破裂による難民の流動化。これはもっとやっかいですぜ。
これは メッセージ 2335 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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備えあれば憂いなし
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/14 16:49 投稿番号: [2335 / 5091]
日本は長期的に中国に対し用心していかなければならない
この共産主義覇権国家は相手は弱いと思うと突然変貌し侵略、殺戮で進攻してくる
そのための日米安保の利用が大事だ
備えあれば憂いなしと言う事だ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ところで
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 16:33 投稿番号: [2334 / 5091]
ところで中国が日本に核攻撃してなんかとくあるの。
これは メッセージ 2329 (asunakisekai さん)への返信です.
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経済関係
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 16:29 投稿番号: [2333 / 5091]
経済関係からみれば日中は運命共同体になりつつあります。だから中国のねらいは米日ののような関係でしょう。つまり親分子分の関係。日本はソ連解体後いいようにアメリカに資金をとられていますから。つまり日本をあごで使いたいというところでしょう。
これは メッセージ 2328 (asunakisekai さん)への返信です.
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>中国に制裁を与える?
投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/11/14 16:27 投稿番号: [2332 / 5091]
ということは何ですか?
相手が中国なら何をされてもだんまりってことでしょうか?
制裁?よく読みなさいよ。
現行犯、すなわち日本領海内で確固たる態度を取らないのか。取れないのか。と言ってるんですよ。
取り逃がしてからどうのこうの言っても無駄って書いてますが。。何か??
これは メッセージ 2328 (asunakisekai さん)への返信です.
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アメリカに爆撃してほしい場所
投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/11/14 16:25 投稿番号: [2331 / 5091]
金正日の居宅
プーチンの居宅
山口組本部および他の暴力団事務所
オレオレ詐欺教習所
ここらへんだな。
これは メッセージ 2213 (cyabin333 さん)への返信です.
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〉〉アラブ人クリスチャン多いよ?
投稿者: hapihiruutiki 投稿日時: 2004/11/14 16:23 投稿番号: [2330 / 5091]
なるほど一般論を言っているとのことですね。
そういうときは人の投稿の返信は使わないでね。
お返事をしなければならないと思ってしまうからね。
これは メッセージ 2313 (smile_emi3 さん)への返信です.
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今の日本
投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/11/14 16:20 投稿番号: [2329 / 5091]
中国の核ミサイルは日本を向いていなかったけ。
これは メッセージ 2326 (ooedosharaku さん)への返信です.
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中国に制裁を与える?
投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/11/14 16:18 投稿番号: [2328 / 5091]
どうやって?台湾と国交でも結んで見ますか?(笑い
弱いほうが強いほうに制裁を加えるっていうのはねえ・・・。抗議の方がぴったりくる表現だな。
李鵬がオーストラリアで日本って国はあと20年で消えるんだから・・・と言っていたが、相手のほうが明らかに強いんだからまあ相手を考えた上で対応しなくてはね。
アメリカも日本ではなく中国を選ぶだろうね。二者択一ならば。アメリカは卑劣。日本には「人を出してもカネは出さない」と非難するのに中国には何も言わない。中国が強い国だから。
これは メッセージ 2322 (nakky180sx さん)への返信です.
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ps
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 15:55 投稿番号: [2327 / 5091]
今回のことで今の自衛隊の能力は中国の潜水艦を秒殺するでしょう。しかしそんなことをしたら、いまの日本の政治能力では悪いのは日本にさせられます。
これは メッセージ 2325 (nakky180sx さん)への返信です.
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きみは今の日本
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 15:51 投稿番号: [2326 / 5091]
きみは現在の日本の戦力を馬鹿にしています。日本の世界トップレベルの兵器と世界トップレベルの自衛隊員の能力をみかぎっています。そんなことを見逃す自衛隊ではありません。問題は2世3誠意がほとんどという政治家が世界でもトップクラスに能力がないということです。
これは メッセージ 2325 (nakky180sx さん)への返信です.
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>具体的に
投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/11/14 15:41 投稿番号: [2325 / 5091]
仮に今回の原子力潜水艦がどこかの国のロシア製の最新型で日本が核攻撃を受けたとしたら。
そして国籍不明のまま取り逃がしたとしたら。
どこの国も同情しませんよ。国境を守るのはその国の重要問題、ましてやかなり早い段階で政府は確認していたんだから。
その後、国籍が断定できて日本がその国に抗議しても後の祭り。否定されたらやられっぱなしで終わりです。
それでも日本がその国を攻撃したら、先制攻撃とみなされ国連軍に滅多打ちでしょう。
自国の領土を侵す疑わしき侵入者は叩くのが国際的な常識なのです。
今回の潜水艦を撃沈していても中国は自国の潜水艦だったことは公表してないでしょう。ルールを破ったほうが悪いのだから。
これは メッセージ 2323 (ooedosharaku さん)への返信です.
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ファルージャ攻防の成否
投稿者: jpchauvinist 投稿日時: 2004/11/14 15:30 投稿番号: [2324 / 5091]
ファルージャの全土をほぼアメリカが制圧に成功している。
後は町の要所要所に散開しているテロリストを掃討していくことで作戦は一旦終了するが、問題はここから。
掃討し終えた後にイラク政府軍及びアメリカ軍の力が外へ削げさせてしまったら、元も子もなくなる。
特にイラク人の軍人・警察官の勢力を増やし、武装勢力の温床にならないようにしなければならない。
大量の武器の持ち込みを防ぐことは出来ても、郊外へ非難していた住民が帰ってくる時に武装勢力も紛れて入ってくるだろう。これを検閲するのはほとんど無理だろうから町の外からアメリカ軍・イラク軍・イラク警察・自治体と網の目の様に防衛していくようにしていくことがこの作戦の成否を最終的に決める事になると思われる。
これは メッセージ 2303 (it_sjp さん)への返信です.
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具体的に
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 15:19 投稿番号: [2323 / 5091]
具体的にどこの国がどのようにしてかが重要です。なぜ今中国がこのような暴挙をおこなうか。私なりにかんがえると、数点あります。
1、アメリカの戦力がイラク戦のため極東から削減されている。
2、靖国問題で当政権との関係が悪化している。
3、日本の戦力をためしている。などなど
ただ核をもつ潜水艦は超大国しか所有していません。それらの国はむしろテロの目標となっているか、なりつつある立場だとおもいますが。
これは メッセージ 2322 (nakky180sx さん)への返信です.
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>中国は日本にいまのところ
投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/11/14 15:09 投稿番号: [2322 / 5091]
中国に限った話はしてませんよ。
どこの国の潜水艦であろうと無断で領海を侵すものは制裁を与えるのが当たり前だと言ってるんですよ。
極端な話、他の独立国家がテロ集団を雇って潜水艦で核攻撃してくる可能性だってあります。
これは メッセージ 2321 (ooedosharaku さん)への返信です.
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中国は日本にいまのところ
投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/14 14:58 投稿番号: [2321 / 5091]
中国は日本に今のところ戦争をしかけるつもりはないとおもいます。彼等が考えているのは沖縄沖の海底資源の確保と極東アジアにおけるヘゲモニーをにぎることでしょう。ただ台湾が独立宣言をしたら中国軍部の独走(むかしの関東軍のような)がはじまるでしょう。
これは メッセージ 2318 (nakky180sx さん)への返信です.
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