イラク人虐待問題

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ひどい・・・ねえ・・・

投稿者: rolling_futon 投稿日時: 2004/05/12 20:55 投稿番号: [698 / 2331]
いったいどっちがひどいのか?



気の弱い方は見ないでください
ttp://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

失礼しました

投稿者: son73105 投稿日時: 2004/05/12 20:50 投稿番号: [697 / 2331]
え〜と、yukio580227さんの

>生死の狭間で生きているということを痛感
>第三者の視点でしか物事を見ていませんでしたが、今日の映像で一気に変わりました。

に同感ってことですよね。

失礼しました。
こういうことなら良いのですが、時々「見据えてやる!これが戦争なんだ!」みたいな人もいるから・・・。
意味ないよ〜って言いたかっただけなんです。

いっぺんに複数の意見を書いてしまいました、ごめんなさい。

こんな記事発見

投稿者: sohji_in 投稿日時: 2004/05/12 20:46 投稿番号: [696 / 2331]
私がROMしているサイトのBBSでこんな書き込みを発見しましたのでご紹介します。

http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain?base=533&range=1

残酷? 日本だって同じです。

投稿者: yumawat 投稿日時: 2004/05/12 20:42 投稿番号: [695 / 2331]
  石川五右衛門の釜茹での刑。
  江戸時代の   獄門磔。
近所の年寄りの自慢話は   昔満州で行った中国人の処刑話。
(柱に縛り付けて   銃剣で突きまくったそうです)

  人間は   慣れたら平気なんです。
ただ,今   なまじっかきれいな生活をしてるから   嫌悪感を抱くんです。
  おいらもその時代だったら   同じことやってるかもしれない。

はっきり言って

投稿者: hayabusa_mail2002 投稿日時: 2004/05/12 20:38 投稿番号: [694 / 2331]
  教育レベルが低いからです。宗教中心でアラーの名を借りた、犯罪教育しかしてないから自爆テロなんぞが起こるわけだ!指示したやつは、良い生活してんじゃねえかー?

ジュネーブ条約

投稿者: hayabusa_mail2002 投稿日時: 2004/05/12 20:35 投稿番号: [693 / 2331]
  犯罪者に対する条約ではないので、アルカイダは対象になりません。

>日本は今まで

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 20:21 投稿番号: [692 / 2331]
>でも、失敗しかない状況に、止む無く陥る事もあるのが現実です。

  ならアメリカもそうゆう状況に陥るのでしょ。   国(国境)を越えて幾度も活動してるのですから。   奇麗事以外の行動でもね。

>日本は今まで

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 20:21 投稿番号: [692 / 2331]
>でも、失敗しかない状況に、止む無く陥る事もあるのが現実です。

  ならアメリカもそうゆう状況に陥るのでしょ。   国(国境)を越えて幾度も活動してるのですから。   奇麗事以外の行動でもね。

>最近のキリスト教徒は

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 20:15 投稿番号: [691 / 2331]
って、最近のことじゃないよ。
十字軍の遠征って、ガッコで習わなかったの?

日本は今まで何もしてない?

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 20:13 投稿番号: [690 / 2331]
って、太平洋戦争後の話ですよね。
「してない」じゃなくて、「できなかった」というのは正しい表現かと思いますが・・・

ちなみに、日本はアメリカよりも歴史は長いよ!(揚げ足鳥)
あまり古い事言っても、しょうがないので、近代になってからの事をひとつ述べると、あの戦争で負けたのが、失敗です。
いや、あの戦争を、うまく停戦に持ち込めなかったのが・・・、いやいや、あの戦争を始めたのが失敗です。
でも、失敗しかない状況に、止む無く陥る事もあるのが現実です。

>>>アルカイダは民間人をなぜ

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 19:54 投稿番号: [689 / 2331]
>アメリカの過ちは、歴史上、幾度もありますよね!

  失敗なくして成功なし
日本はいままでほとんど何もしてないから、失敗しない。   ただそれだけ
  トピずれだけど

>>>アルカイダは民間人をなぜ

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 19:54 投稿番号: [689 / 2331]
>アメリカの過ちは、歴史上、幾度もありますよね!

  失敗なくして成功なし
日本はいままでほとんど何もしてないから、失敗しない。   ただそれだけ
  トピずれだけど

>アルカイダは民間人をなぜ殺害するか

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 19:44 投稿番号: [688 / 2331]
>CIAが大金を出して、支援したような者の裏切りを許すような間抜けなことをするとは思えないのです。

そうですか?
そのように思いませんが!
アメリカの過ちは、歴史上、幾度もありますよね!

>社民共産は国民主権を認めない

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 19:12 投稿番号: [684 / 2331]
これは先々週の関西ローカル読売テレビ
「たかじんのそこまで言って委員会」で
福島さんと穀田さんが言っていたことです。

日本国憲法改正の国民投票法を認めない。これを聞いたとき、もし、この2党が政権を握る自体になれば、たちまち国民から主権を奪われるのではと危惧しました。

>社民共産は国民主権を認めない

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 19:01 投稿番号: [682 / 2331]
その人たちは、時代に取り残されてます。
まったく話にならないよ。

>見ることが罪

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 18:54 投稿番号: [681 / 2331]
>なんで、あんな映像をすすんで見に行くのかわからない

私の場合、手が滑ってしまい、エッ!って感じでした。

>見た人がいったい何を得たのか、聞いてみたいくらいです

前の私の書込み読みましたか?

社民共産は国民主権を認めない

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:52 投稿番号: [680 / 2331]
そそ。でも
共産党の穀田氏と社民党の福島女氏にが言うには国民投票法そのものを認めないんですって。
つまり共産党は日本国憲法を守るためには国民主権を認めない。

映像

投稿者: xksmdjfhrubeidh 投稿日時: 2004/05/12 18:47 投稿番号: [679 / 2331]
驚くどころか超不鮮明で良くわからない。

雰囲気的に恐いって感じられるけど・・・・・

http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/File1189.zip

これより鮮明なのありませんか?

>そうですねぇ・・・。

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 18:44 投稿番号: [678 / 2331]
横槍レスです、失礼します。

>自民党のお偉方が憲法改正したとして、
自衛隊が軍隊として認められて日本に徴兵制が出来たら、
あなたはお国のために死ぬんですか?

あの〜。
憲法改正は、お偉方がするんじゃなくて
国民の総意でもって、するんですよ。
(総意といっても、多数決ですがね)

自衛隊は、今でも実質的には軍隊です。
あれが軍隊じゃないと言う人がいれば、その人は嘘つきです。だた憲法の上では、存在しえない組織なので、現実と矛盾してますがね。

「お国のために死ぬ」って、あなた!?
国民を守るため、国民の利益を守るための自衛隊(軍隊)であって、それ以外の何者でもないですよ。お国の為という、訳のわからん言葉は使わないでほしいな。

>>どちらが真実?

投稿者: ririkoko99 投稿日時: 2004/05/12 18:43 投稿番号: [677 / 2331]
>先日、「トリビアの泉」で日本刀がピストルの弾を真っ二つに刃こぼれもなく切り裂いていましたが。

見たぁ!!
ルパン三世思い出した。

社民党はなんで武装勢力を支援してる?

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:43 投稿番号: [676 / 2331]
そういう左翼は日本赤軍みたいな
武装テロ勢力を持ってますね。それを支援してるのが社民党です。
また社民党は朝鮮労働党と友党関係にあったし、いまだ北朝鮮と仲がいい。

これってどういうことなんでしょ?
日本国憲法改正反対以前に社民党がそういったテロ組織やテロ支援国家との結びつきを絶つことのほうが先決では?

見ることが罪

投稿者: son73105 投稿日時: 2004/05/12 18:42 投稿番号: [675 / 2331]
なんで、あんな映像をすすんで見に行くのかわからない。

個人的な見解だけど、こういうの見たがる人ってただ残虐シーンが見たいだけじゃないかなぁ。
ホラー映画や心霊写真と同じ感覚でしょう。
で、実際に見てあまりの生々しさに後悔すると・・・。
他には、あの映像を見れば「自分の中に何かが得られる。」とでも期待したんでしょうか。
見た人がいったい何を得たのか、聞いてみたいくらいです。

それと「オレが見たいから」や「戦争を実感したいから」ってのは自分勝手な意見だと思いますよ。
どこに、自分が殺されるところを見られたい人がいますか。
家族が殺されるとこを見て欲しい人がいますか。
オレたちが映像を見るのは、本人や遺族に対して悪いんじゃないかな。

>そうですねぇ・・・。

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:39 投稿番号: [674 / 2331]
質問ですけどね。
どの国にも軍隊はありますよね。
日本は憲法上軍隊を認めていない。
でも必要だ。それで在日米軍がいるんですよね。これは言い方を帰ればアメリカが日本の金玉を握っているということ。


アメリカと対等になるにはまず軍事的なアメリカからの独立でしょ。

それを許さない社民党と共産党こそがアメリカ依存症ですよね。こんな政党あるいは政党支持者がアメリカ批判なんてちゃんちゃらおかしい。

「正義の戦い」の中身は・・・

投稿者: hanamagariheisitarou 投稿日時: 2004/05/12 18:39 投稿番号: [673 / 2331]
同じさ!どっちもどっちになる。

だから日本国憲法は言おうとしたんだよ。

<どのような正義や美名の言葉で飾られようとも、「戦争」そのものが悪であり、日本は二度戦争はやらないし、・・・そのことで国が滅んでも良い!>とね。とっても勇ましく!

少なくとも、敗戦時点で多くに国民は平和憲法を支持した。<国が滅んでも民が残ればそれで良し!>・・・とね。

ただ、「亡国」に恐怖した奴らがその後・・・ガタ・ガタ・ガタ・・・

半世紀も経つと「亡国」の決意もすっかりヤワなって、戦争というものがどういうものかも忘れて、イラクなんぞノコノコ出かけた。馬鹿だね、この国民は。腰抜けだね。

ブッシュに「Lick my ass!」と言われて喜んで尻尾を振ってケツを舐めにいった小泉
ポチ。こいつが日本人の誇りをすべて台無しにした。

本物の「右翼」は怒っているぞ。「大和魂はどこに逝った!」

自衛隊員だって戦いになれば狂ってくるぜ。何をするか分からないぜ。誰でもみんな狂って来るんだよ。

それが戦争ちゅっもんよ。

>そうですねぇ・

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:35 投稿番号: [672 / 2331]
なんで徴兵制?
それを阻止するためには中国と北朝鮮をまともな国にしないとね。
それと自衛隊員は10万人ですか。徴兵制が必要なんですかね?

>あなたはお国のために死ぬんですか?

ああ、家族や親族が殺される危険に逢えば参加するでしょうね。

そんなのどこの国でも同じでは?

そうですねぇ・・・。

投稿者: chocopan08 投稿日時: 2004/05/12 18:31 投稿番号: [671 / 2331]
確かにあなたの言う通りかも知れない。
でも、それなら仮に、自民党のお偉方が憲法改正したとして、
自衛隊が軍隊として認められて日本に徴兵制が出来たら、
あなたはお国のために死ぬんですか?

っていうか、だんだんトピズレしてってる気がするんで、
この辺で政党の話は終わりにしますね。

>>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:31 投稿番号: [670 / 2331]
いや、中国依存をやめるべきだな。
中国とアメリカなら千倍アメリカのほうが信用できる。
中国からは領土まで搾り取られる。

>>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/05/12 18:19 投稿番号: [669 / 2331]
>日本は太陽電池の開発を急ぐべき。石油依存、中東依存からの脱却を。

アメリカ依存も脱却すべき。
アメリカに資本を全部吸い取られるぞ!!もうかなり吸い取られてるが・・・。

>>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/05/12 18:19 投稿番号: [669 / 2331]
>日本は太陽電池の開発を急ぐべき。石油依存、中東依存からの脱却を。

アメリカ依存も脱却すべき。
アメリカに資本を全部吸い取られるぞ!!もうかなり吸い取られてるが・・・。

>どちらが真実?

投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/05/12 18:16 投稿番号: [668 / 2331]
>法医学者、上野正彦氏によれば、日本刀で人間の首を切断するのは皆無にひとしいらしい。

先日、「トリビアの泉」で日本刀がピストルの弾を真っ二つに刃こぼれもなく切り裂いていましたが。

学者ってのは机上の空論だけで威張ってる連中が多いからねぇ・・・。

>どちらが真実?

投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/05/12 18:16 投稿番号: [668 / 2331]
>法医学者、上野正彦氏によれば、日本刀で人間の首を切断するのは皆無にひとしいらしい。

先日、「トリビアの泉」で日本刀がピストルの弾を真っ二つに刃こぼれもなく切り裂いていましたが。

学者ってのは机上の空論だけで威張ってる連中が多いからねぇ・・・。

>民間人殺害

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 17:59 投稿番号: [667 / 2331]
>でもこの映像は見なくてはいけない人が
たくさんいると思います。

まったく同感!

私も気が弱くて見る勇気がありません。

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 17:53 投稿番号: [666 / 2331]
数日前に、イラク人の首を切った写真を昼飯時に見てしまい、後悔したので、今回は見ません。
でも、日本も昔、戦さになれば相手の首を切り取って、手柄の証拠とする侍の時代が
ありました。江戸時代から明治時代になって、まだ150年しか経ってないのよね。
まぁ、江戸時代は平和だったので、そういう事を忘れた武士ばかりだったらしいですが・・・どこの藩だか忘れたが、幕末の戦いでも、古来の風習どおり、切り取った敵の首を腰にぶら下げて勇猛果敢に戦ったところもあったそうな。
でも、今の時代に、人の首を切り取るのは野蛮すぎで、見るに耐えないです。

とにかく殺し合いは良くない。
アメリカも、イラクも、イスラエルも
いいかげんにしてほしい。
殺しあって、後に何が残るのか!
悲しい、涙が出てきます。

いいや、一緒でしょう!

投稿者: renge_hatimitu 投稿日時: 2004/05/12 17:47 投稿番号: [665 / 2331]
おなじ土俵、次元は一緒だ!

なんで違うっていいきれるわけ??

藪の大嘘、背信行為。

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/05/12 17:41 投稿番号: [664 / 2331]
ブ:自由民主イラク建設と相反する嘘。
っ:イラク国民開放に反する極悪非道大侭。
死:米は世界、イラク、日本に大嘘バレタ。
ュ:蘭軍駐留 x 撤退を蘭国会決で陸自撤退。
理由は替りに米英軍サマワ配備では陸自は超危険。
注:藪(やぶ・ブッシュ)
㊥藪米軍VS或会駄=馬鹿駄、月の砂漠の蟻地獄填る!
安倍さんが一番正論だね。

経済本流【環太平洋からユーラシア大陸へ】

投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/12 17:36 投稿番号: [663 / 2331]
全世界で最も民主主義が発達している国家は,仏国と考えている。
(どんぐりの背比べ的違いかもしれないが)

EU連合は,【戦争の無駄】と【テロの愚かさ】を実証するかもしれない。

>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 17:05 投稿番号: [662 / 2331]
いや、アメリカも馬鹿じゃないでしょ。
イラクから軍を撤退するんじゃない?
ファルージャの治安が米軍撤退によって
よくなったということだし、筑紫のプロパガンダニュース23をそのまま信じていいのなら。
イラクには基本的に関わらないほうがいいんだと思う。日本は太陽電池の開発を急ぐべき。石油依存、中東依存からの脱却を。

アメリカもこういう事に対しては

投稿者: mr1638 投稿日時: 2004/05/12 17:00 投稿番号: [661 / 2331]
世論が、一斉に軍を支持するぞ!

すると又、大量殺戮が始まる

ますます情勢は、混沌としてくるでしょう

アルカイダの思惑どうりかな?

宗教戦争に持っていきたい訳だから・・

イラクは、益々終わらない事になる

>どちらが真実?

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 16:49 投稿番号: [660 / 2331]
人影を消すことのほうが皆無に等しいんですが。

どちらが真実?

投稿者: wagahaihahage 投稿日時: 2004/05/12 16:38 投稿番号: [659 / 2331]
>剣の達人が、日本刀の名刀でやっと介錯できたとの事。

法医学者、上野正彦氏によれば、日本刀で人間の首を切断するのは皆無にひとしいらしい。
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