イラク人虐待問題

　 虐待の報復（殺人）など、全く偉大ではありません。
「テロにはテロを」「虐待には虐待を」は止め、「テロには平和を」「虐待には復興を」行なえる指導者の出現を切望しています。

今日テレビのニュースで流されていた
民間人殺害の映像をみたいのですが、
どのサイトにいけばいいのでしょうか。

映像見たけどすごいね。あれだけのこと出来るってことは本気でアメリカが憎いんだろうね。アメリカって、自分たちの考えが一番だと思っててどこでも最後には受け入れられるって思ってるからね。イスラムには死んでも受け入れられないでしょう。アメリカ映画見てると彼らの自己肯定ぶりがすごいのは知っての通り。こんどの戦争でイスラム社会の民主化（米国風）なんて決しておきないね。ザンネンでしたブッシュさん。こんどはあなたがあの映像みたいになることを祈ってます。

昼飯前に映像見ちまった。
もう止められん・・・
狂ってるとしか。

ばかじゃねぇの？

ヘイ〜♪

■武装勢力「虐待の報復」
http://www.asahi.com/international/update/0512/010.html

もう、止められないのでしょうか。

■武装勢力「虐待の報復」
http://www.asahi.com/international/update/0512/010.html

もう、止められないのでしょうか。

http://www.newyorker.com/fact/content/?040510fa_fact

-------------- -
アブグレーブの拷問

シーモア・ハーシュ

　 サダム・フセインの時代、バグダッドから二十キロ西にあるアブグレーブは、拷問、毎週おこなわれる処刑、劣悪な環境などによって、世界一悪名高い刑務所のひとつだった。正確な数はわからないがおよそ五万人の男女の囚人がつめこまれていた。各部屋のひろさは十二フィート平方程度で、穴蔵同然だった。

　 昨年四月、フセイン政権崩壊後の略奪のさなか、当時すでに見すてられていたこの巨大な刑務所複合施設からは、ドア、窓、煉瓦にいたるまで、取りはずせるものは全部取りはずされた。連立政府は床をタイル張りにし、囚人室を清掃して修繕し、トイレ、シャワー、新設の医療センターを設置した。いまではアブグレーブは米国の軍隊用刑務所になっている。だが収容者の大部分は（陥落までは、女性や未成年を含む数千人が収容されていたが）民間人だ。その多くは軍による掃討や街道沿いの検問によって手当たりしだいに逮捕され、収容された。収容者たちは、おおざっぱに分けて三種類いる。普通の犯罪者、「連立政権への反逆者」の疑惑があるとして、保安上の理由により拘束されている人々、そして少数だが、連立政権への反乱における「高価値の」リーダーではないか、という疑惑をもたれている人々。

　 昨年六月、米陸軍予備隊准将ジャニス・カーピンスキーが、軍警察第八百隊の指揮官に任命され、イラクの軍刑務所の任務についた。カーピンスキー准将は戦地におけるただひとりの女性指揮官で、特殊勤務部隊に勤務経験および1991年の湾岸戦争の参加経験をもち、作戦と情報にかけては熟練した将校だ。だが同准将は、刑務所を管理するのはこれがはじめてだった。同准将の管理下には、大きな監獄が三か所、八つの大隊、三千四百名の米陸軍予備兵がおかれた。予備兵の大多数は准将と同じく、刑務所の管理経験をまったくもっていなかった。

（続く）

http://www.newyorker.com/fact/content/?040510fa_fact

-------------- -
アブグレーブの拷問

シーモア・ハーシュ

　 サダム・フセインの時代、バグダッドから二十キロ西にあるアブグレーブは、拷問、毎週おこなわれる処刑、劣悪な環境などによって、世界一悪名高い刑務所のひとつだった。正確な数はわからないがおよそ五万人の男女の囚人がつめこまれていた。各部屋のひろさは十二フィート平方程度で、穴蔵同然だった。

　 昨年四月、フセイン政権崩壊後の略奪のさなか、当時すでに見すてられていたこの巨大な刑務所複合施設からは、ドア、窓、煉瓦にいたるまで、取りはずせるものは全部取りはずされた。連立政府は床をタイル張りにし、囚人室を清掃して修繕し、トイレ、シャワー、新設の医療センターを設置した。いまではアブグレーブは米国の軍隊用刑務所になっている。だが収容者の大部分は（陥落までは、女性や未成年を含む数千人が収容されていたが）民間人だ。その多くは軍による掃討や街道沿いの検問によって手当たりしだいに逮捕され、収容された。収容者たちは、おおざっぱに分けて三種類いる。普通の犯罪者、「連立政権への反逆者」の疑惑があるとして、保安上の理由により拘束されている人々、そして少数だが、連立政権への反乱における「高価値の」リーダーではないか、という疑惑をもたれている人々。

　 昨年六月、米陸軍予備隊准将ジャニス・カーピンスキーが、軍警察第八百隊の指揮官に任命され、イラクの軍刑務所の任務についた。カーピンスキー准将は戦地におけるただひとりの女性指揮官で、特殊勤務部隊に勤務経験および1991年の湾岸戦争の参加経験をもち、作戦と情報にかけては熟練した将校だ。だが同准将は、刑務所を管理するのはこれがはじめてだった。同准将の管理下には、大きな監獄が三か所、八つの大隊、三千四百名の米陸軍予備兵がおかれた。予備兵の大多数は准将と同じく、刑務所の管理経験をまったくもっていなかった。

（続く）

９１１の後で開始された米国のアフガン攻撃。この攻撃を行うよう圧力をかけたのが、現在アフガンでパイプライン建設計画を進める米ユノカル社の女性役員たちであるという噂が、米マスコミ界を賑わしていた時期があったのをご存知ですか。

ことの発端は、ユノカル社と所縁のある某女性人権団体の報告書でした。アフガンのタリバン政権は、イスラム原理主義法典シャーリアを厳格に社会に適用することで、女性の人権を迫害していると記されたその報告書がユノカル社の女性重役陣の目にとまり、米政権に圧力をかけてタリバン政権を打倒させたという噂です。

むろん、これは荒唐無稽な御伽噺に過ぎないでしょう。いろんな話の混ぜこぜで、さもユノカル社の女性役員に戦争煽動の責任があったかのように見せかけているだけです。しかしなぜ、このような噂が広くマスコミ界にまで及んでしまうのでしょう。それは「女性が感情で動く生き物」だという社会通念があるからです。「激情に駆られて何をするからわからない」「論理的思考に欠けている」「男よりも攻撃的なところがある」などという指摘は、世界各地で起きている女性が関わる事件などを見ていても一概に「的外れだ」と断言することはできないと思います。

先のエスティローダー女史も、その豪腕でグループを一流企業に育てあげた一方で、その経営は容赦なく、ときに感情的な決定でライバル会社を次々に買収していったという経緯もあります。ローダー女史は過去１０年間は経営を退き自分の息子にグループ企業の会長を任せていましたが、それまでは８７歳になるまで直接経営の指揮をとり、数々のＭ＆Ａを繰り返して業界の女帝として恐れられてきました。結果、先を考えないローダー女史の買収は各企業の負債をも背負いこむことになり、実質グループの経営を圧迫して、同社はいまダイアモンド大手のデビアスによる買収の憂き目にあります。これが、ローダー氏の美しくも華麗かつ熾烈な経営のツケであることは、一族も認めるところです。

物事には一長一短があります。ローダー女史のように傑出した創造力を持つ人間でも、経営においては後先を考えず感情の赴くままに行動した結果、会社が巨額の負債を抱え込むことになってしまうこともあります。ローダー女史は、たしかに世界中の女性に美容の楽しさを教え、業界に革命を起こし、消費傾向を激変させ、市場経済に多大な影響をもたらしてきました。しかし一方で、足元の自分の会社の経営はワンマンで、先見性を欠き、攻撃的で、「感情的な経営」という謗りを免れないものでした。彼女は最高の美の探究者、クリエイターであっても、最低の経営者だったわけです。

このように、女性に関するネガティブな社会通念を裏付けるような部分が見られてしまうことは、傑出した人間だけでなく一般の女性についてもいえることです。近年増えつづけている犯罪の裏で、女性が被害者ではなく加害者であるケースは増えつづけています。「長年男性社会に抑圧されてきた不満が爆発した」というのは簡単ですが、犯罪は犯罪。罪は罪です。そうした罪を犯す、感情に身を任せてしまう女性が増えているという現状が、「アフガン攻撃は女が始めた」という中傷にも似た噂をマスコミにまで広げる伝導力を持たせるのです。

どちらが真実とは一概にいえません。しかし、時代の変化とともに女性の社会的立場が変わってきているのは事実であり、その中では「男性社会の中の女性」ということだけでなく、役割が大きくなった社会の一員としての責任というものもクローズアップされてきていると思います。世の女性すべてが犯罪を犯す女性たちのような衝動や凶暴性を持っているとは言いませんが、そうした見方をされてしまうことには、女性の側にも責任があるのだと私は考えます。

関係ない話で延々とすみません。

>こういう問題に関して、自分の側から、反省していく行為は他にはアメリカ以外では見られないというのも事実だと思うんですが。

アメリカ以外の国でもマスコミが発達していて
独裁国で無いなら見られます。

戦時中でも反省していく態度というのが
いわゆる言論の自由の「民主国家」
というもので、独裁国でないあかし。
アメリカのイラク戦争の
大義名分は一応、イラクの民主化なので。
米国国内ではマスコミの
自国の批判力が全体に落ちてて
それが危ぐされることです。イラクではなく
米国内でのイスラム系住民にたいする逮捕、尋問時のおなじような性的虐待の件が
米紙で報道されてるのは
米国マスコミが、まだ、死んでない
証拠ですね。

この書き込みを見てわかったでしょう？
このレベルの相手と話をしようとしていたのね。
あなたの言葉が通じていると思う？

最初のカキコミだって、誰が書いたかもしれない。HNはもう削除されてる。
煽りだったかも。

レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！20
http://will2future.nexuswebs.net/kako/siberia_20.html

まとめサイト１
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
まとめサイト２
http://will2future.nexuswebs.net/index.html

レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！20
http://will2future.nexuswebs.net/kako/siberia_20.html

まとめサイト１
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
まとめサイト２
http://will2future.nexuswebs.net/index.html

えっ？何・戦場だったとしても、「同僚」を目の前で殺せっての？
それは現実問題として「戦争犯罪で軍法会議」になるし、なんにしても「無意味な殺し合い」はするべきじゃないんじゃない？
そんな「現実的な判断」もできないの？それで他人を「２流呼ばわり」？
頭おかしんじゃない？

もっともどこであろうと「レイプ」はいけないよ。
あくまで「同意」でなきゃあね、「夫婦間以外」は特に。それが「国際的な法」だよ。
（でも、「日本人」は平気で「ヤッテル」もんな？「夫婦間以外」でも、そっちの方がよっぽど「野蛮」だね）

どっちもどっちだな

イスラム系ウェブサイト、「米民間人の首切断」の映像流す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000905-reu-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000002-yom-int

初めて書き込みいたします
捕虜の虐待など戦争の中では当たり前の事かも知れませんが
アメリカはそれを絶対にしてはいけない立場に有りましたネ
アメリカのやったことは
自分が年金を未払いなのに
未納３兄弟と言ってしまった人と同じ
人道支援に人を送っている日本は強行に抗議し
そして自衛隊の撤退も考えるべきでしょう
少なくともアメリカ兵や物資の輸送は止めるべき
更にトピずれかも知れませんが
どれほどの効力が有ってやっているのかも疑問なサマワでの活動
（十分な水と浄水設備の有るサマワでは細々と自衛隊自らが浄水を行うより
今ある−自衛隊の設備に比べれば−巨大な浄水設備を上手く利用できる様にする方がずっと大切です）
もやはり再検討の時に来ていると思うのです
戦いの目的を見失っているアメリカ
（もちろん当初の目的すら胡散臭いが、政府の立場に立ってもと言う意味で）
に対してはっきりモノを言って欲しいと思います

対峙できない男性は、２流ね。

強くなりなさい。

過去は変えられなくても、現在と未来は変えられる。
誰かが助けを必要としているときに、しっかりと自分自身を支えながら、助けてあげられるだけの力を持つほうが先でしょう？

そろそろ女性の感性やアイデアが必要だということに気づいたほうが世界のためだと思います。ブッシュのような相手を暴力で制するという短絡的な発想では、報復の連鎖で悪循環に陥ると思います。

つい最近、香水界の女帝、エスティ・ローダー女史が亡くなりましたね。往年９７歳だったそうです。先後すぐにエスティローダー社を設立し、ボビーブラウン、ダナキャラン、ダルファン・パリ、クリニーク、オリジンズ、アラミスなど、男性でもお世話になっている著名なブランドをすべて傘下に収めてきました。

彼女が香水界および美容業界ひいては全世界の女性と消費にもたらした影響は絶大です。こういう女性はまだごく一握りかもしれませんが、実際にそこらの男性CEOよりも世界を変えている女性は存在するみたいです。いまや消費のメインは女性。女性なくして市場経済の発展はあり得ませんでした。

こうして現実を無視してあまり女性の社会的役割を軽視するのはどうかと思われますね。

　　 、
　 虐待は 　 国の方針ではありません。


　　 ブシュッ 　 とした貌で 　 言いました。


　　　　 そばで 　 チェッニッ 　 と 　 舌打ちが。

はい

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col201.html


http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/iraq-no.html


、

傍で仲間が死んでいるのに
ジュネーブ協定なんて
ちゃんちゃらおかしい。
アメリカ兵は捕虜を虐待し
イラクのアルカイーダに通じる連中は
虐殺をする。
アメリカ民間人の虐殺で
アメリカ世論はまた寄り戻されるでしょう。
虐待なんて平和な日常でも起こるもの。
まして、傍で人が殺しあっているところで、
虐待が起こらないのが不思議なもの。

映画で美化された捕虜収容所の敵国兵士同士の友情表現などに、
我々は騙されているのでは？
お互いに憎しみあって当たり前である。
戦争を美化するな！！！

＞女性の力を軽視しないほうがいいわね。
こんなそこの浅い女性観は問題。

「底が浅い」のはどっち？結局「子供の喧嘩」みたいな返ししかできないんだろ？
では、「底の深い返し」を見せてもらおうか？だったら、納得する気にもなるが。

＞戦場の必須アイテムといいながら、その相手を殺してしまうかもしれないほどの正義感はないのね。
男性としては２流ね、魅力のない人。

えっ？「レイプ」した後「殺せ！」って？俺には「そんな（殺すほど）度胸」はないよ、特に女性を。
それだと「魅力のない人」や「２流」になってしまうんだ？
すごい「残酷」な話？？

女性の力を軽視しないほうがいいわね。
こんなそこの浅い女性観は問題。

戦場の必須アイテムといいながら、その相手を殺してしまうかもしれないほどの正義感はないのね。
男性としては２流ね、魅力のない人。

＞「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？
無能ではないと思います。女性でも立派な意見を持っている人
沢山おります。

ただ、何時でも男性の意見がそれを上回っているので
女性の意見が採用され難いだけだと思います。

＞「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？
無能ではないと思います。女性でも立派な意見を持っている人
沢山おります。

ただ、何時でも男性の意見がそれを上回っているので
女性の意見が採用され難いだけだと思います。

ではなく、男性が女性を力や恐怖で脅してきたのは事実でしょう。

なら男性に文句を言い募る、子供のままでいらっしゃいな。
自分の力を取り戻す役には立たないけれど、鬱憤晴らしにはなるでしょうね。

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

結局「まともな意見」がでなくて、「論理的」にじゃあだめね？って、意見だけなんあじゃない？
どんな相手でも「説得できる」論理を持てないだけでしょ？
少なくとも「今の民主主義」の世の中ですら・・・暗澹たるものになって 　 いるのは「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

結局「まともな意見」がでなくて、「論理的」にじゃあだめね？って、意見だけなんあじゃない？
どんな相手でも「説得できる」論理を持てないだけでしょ？
少なくとも「今の民主主義」の世の中ですら・・・暗澹たるものになって 　 いるのは「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？

事実だから仕方ない

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

この被害者意識がすでにだめね。
こんな情けない精神で何を創造するというの？
女性を見損なってるんじゃない？

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

この被害者意識がすでにだめね。
こんな情けない精神で何を創造するというの？
女性を見損なってるんじゃない？

世界はこんな暗澹たるものになっていないと思う。今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

　 カジュアリティは見ましたが、こういう問題に関して、自分の側から、反省していく行為は他にはアメリカ以外では見られないというのも事実だと思うんですが。
　 こういった虐待は他の国ではみんな隠蔽してしまうんじゃないでしょうか？
南ベトナムの虎の檻、ソ連アフガン侵攻の時の一兵舎皆殺し、などなど、数え切れない程そういった事柄なんかありますが。わかったのは、事件の起こった後かなりたってから云十年というのが大半ですし、
どの板にもある、ナチスとの対比ですがナチスだったら、ファルージャはもう地図だけの存在になっちゃってますよ。
　 アメリカ人の処刑にしても、マスコミは、もうそろそろ、イスラム側に″NO"といって、イスラム側の人権の軽視など批難するべき所に来ているのではないでしょうか？
　 大量破壊兵器の存在の有無、石油利権云々と批難もありますが、大量破壊兵器の問題については、フセインの失政、
石油利権についても、否定はしませんが、従来のような石油利益のフセイン個人への集中などは避けられて、国民への還元なども考えられると思うのですが。いかがなものでしょうか？

はじめまして。
この元ネタをかいた人はステハンだし、あまり内容に責任を負うつもりはないんじゃないかな？
煽りかも。
横レス失礼。

＞＞結局男が世界をだめにしているってことです。

でも、今回の虐待は女性も虐待側にはいってるし
過去のナチなどの虐待でも
女が虐待に加担してたから
本質的に戦争や虐待に女男も関係ないんじゃないかな？

＞世界で「女性がメイン」で何かやってきたものって何かあるんですか？

戦争の大義名分に「女子供を守る」
というのがあるから
男に戦争をさせてるのは
女ですよ。

虐殺は「むごたらしい死を与える」ことを意味します。つまり普通の殺人ですらありません。

ごく当たり前の生活をしている人間が殺人を犯すとそれは犯罪となります。これは刑事上でも会社での横領や窃盗などとは違い、重い罪とされています。そうした重い罪を行う人間が、単なる「不正組」の人間で収まることはないと思います。まして、虐殺とは意図してむごたらしい死を与える殺人行為です。これは、日常生活から少し離れたところで不正や悪事を行っている一部の人間によって行われることではなく、人命を軽んじ、殺人を愉しむ人間によって行われる卑劣かつ残虐な、重大な犯罪行為だと思います。日常の「不正組」を当てはめられるものではありません。

むろん、すべての犯罪が非人道的（人の道を外れる）ことであることは言うまでもありませんが。