イラク人虐待問題

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キツイ話しをします。

投稿者: fhshw324 投稿日時: 2004/05/27 16:05 投稿番号: [1937 / 2331]
イラク人虐待ってなんですか。テロってなんですか。戦争を経験した人はそんな事考えません。結論から話しましょうか。南京虐殺此れくらいから始めます。広島原爆、長崎原爆、南北朝鮮戦争
ごぞんじですか。日本人にとって一番身近な話しの一部です。此れはテロ?でなく人々は戦争といいました。今この話しどうなってますかもう此れだけの事を全てとは言いませんが記憶されている人は僅かになってしまいました。テロとか戦争は宗教を超えた狂気それも最高??の教育?を受けたそして人々から尊敬?を受けた人々がこの殺戮を起こす?いや利用したことは真実です。
宗教に関係無く人の心から生まれた産物です参加した人、それで亡くなった人、しかし良しに付け悪きにつけ目的は国の為人の為という大義名分を掲げてました。又正義と言う名も掲げてました。宗教は自分の心を癒し、たえず平穏という大義の為、各宗派が凌ぎを競ったのですよね。だから。ここから。自分が正しいと思い又此れだといって人に伝えました。神仏は有っても良し無くても良しというのです。宗教を正義だと思いこむ人によって。殺して行った事を忘れたくありません。なんで私はころされたのか!又苦しめられたのか宗教の所為ではなく人間の中に有る絶対捨て去る事のできない性格、遺伝子でしょう。人間誕生をして延々と続き今も続いてます。
歴史が物語っています。
悪は滅び善は栄えは人が平和で穏やかな時だけだとおもいます。夢の夢人間の遺伝子を・・・・・・・・。

>>悪いのは「イスラム原理主義者」

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/27 15:47 投稿番号: [1936 / 2331]
訂正
オウムについては投稿番号1894で書いてますので読んでください

    投稿番号1897に訂正お願いします

>>悪いのは「イスラム原理主義者」

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/27 15:41 投稿番号: [1935 / 2331]
ご返信ありがとうございます

ご質問の内容についてですが
キリスト教原理主義は、キリスト教から派生したものですね。
  キリスト教原理主義は、テロとの戦いに挑んでいるなかなか素晴らしいとおもいます。

  シオニズムユダヤ教についてですが、私ユダヤ教に興味はございませんのでよくわかりませんし   個人的にシャロン首相もユダヤ人も好きではありませんが
  日本に悪影響を及ぼす可能性もすくないのでどうでもいいです。


オウムについては投稿番号1894で書いてますので読んでください


創価学会   仏教についてですが
  好きに解釈していただいて結構です。

すべてを否定するつもりはございませんが、
凶暴なイスラム教徒は危険であるというう事ははっきり言えますね。

>>悪いのは「原理主義者」だろ

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/05/27 15:17 投稿番号: [1934 / 2331]
おまえの論理でいくと、それぞれの宗教が悪で不要ということになるぞ

キリスト教原理主義←キリスト教

シオニズム←ユダヤ教

オウム←仏教

創価学会(笑)←仏教

最後はおまけだが

つまりはおまえの論理だとすべての宗教が否定されちまうわけだ

この板は無職徒食のゴロツキばかり

投稿者: sigousuruzo 投稿日時: 2004/05/27 13:46 投稿番号: [1933 / 2331]
まともじゃない。

宗教

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 13:35 投稿番号: [1932 / 2331]
テロリストがイスラム教の影に隠れてるかもしれないが、イスラム教が無くなったからと言ってテロリストが無くなる訳じゃないと思うがね。

ただアメリカが嫌なだけとかね。

>>悪いのはイスラム教「原理主義者」

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/27 13:26 投稿番号: [1931 / 2331]
>しかし、イスラム教徒は〜派に関係なくモスクを行き来するわけですし
そのイスラム教の中からテロリストが湧いてくるわけですね

イスラム原理とかいうのは、普通のイスラム教と同じなのでしょうか。

日本には18万もの宗教法人があり、中には、まだ   オウムのような宗教の顔をしたカルトがあるかもしれません。
統一教会とか   怪しいです。
原理というと、カルト系のように聞こえるのですが

>ウソだの誇張だのいうのは

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 13:13 投稿番号: [1930 / 2331]
戦勝国の敗戦国への仕打ちでもある

真実は何?

真実を公開しなさい

ウソだの誇張だのいうのは

投稿者: sinjituhadoko 投稿日時: 2004/05/27 13:08 投稿番号: [1929 / 2331]
加害者側の事実隠しさ。

>まるで分ってないようだから

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 13:04 投稿番号: [1928 / 2331]
分かってないな
誇張があるという話しやわ

実際の虐待や無い写真もあるんやで

勉強してくり

まるで分ってないようだから

投稿者: sinjituhadoko 投稿日時: 2004/05/27 12:54 投稿番号: [1927 / 2331]
中国大陸での捕虜虐殺写真があるが、もちろん作り物じゃなくて、日本兵が写して持ち帰ったものだ。写真の持ち出しはもちろん禁止、見つかれば没収された。
当時フィルム・焼付けの手間がかかるし   ばれる恐れがあっても証拠写真は残った。
今はデジタル時代だから、写真が流れるのはわけないでしょ。
携帯でも密かに撮れる時代にいる人が   何て古いことをいうのじゃ。

>続き

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/27 12:32 投稿番号: [1926 / 2331]
ご声援ありがとうございます
  そうですね〜
掲示板に便所の落書きのように嘘や噂話をいかにも真実である様に書き込んだり
話題にしたりする方が多いですが、わたしの場合は真実の報道、自分の知識、思想を元に書き込みをしておりますので、
良く分からないのですが
  仮にアメリカが、やったなら犯人を法に基づき、裁いてほしいですね。
  残念な事に、アブグレイブ刑務所で虐待という犯罪が行わました。
  犯人たちを法に基づき裁いてもらいたい法治国家の責務ですね!
  無法者(イスラム法には適法)なイスラム教テロたちも、アメリカが責任を持って、沈静化し、
イラクに平和が戻るよう祈るばかりです。

>tesekurederim殿のすばらしい意見

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/27 12:01 投稿番号: [1925 / 2331]
  あなたのすばらしいご意見褒めてさし上げたのに、暴言は残念ですな
  その程度の方だったということですか?情けない

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afbfm5tbtldbj&sid=552019567&mid=1570

>イスラム教と殺人は

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/27 11:38 投稿番号: [1924 / 2331]
おお〜実にすばらしいご意見です。
  反論する余地の無いほど良い意見ですね
日本で逮捕されたイスラム教徒たちは
  逮捕前のインタビューでイスラム教徒全員がわるい人ではない!とか
  テロじゃないとか言っていたぞ
まあ、それが、テロだったわけだ
  凶暴なイスラム教徒など早く排除
しないと日本は第2のタイ、フィリピンになりかねない

>いくらなんでもなあ

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/27 11:21 投稿番号: [1923 / 2331]
私は、上層部の指示でやったというより、現場の暴走じゃないかと思います。

それをどう隠すか、米当局は苦慮しているのではないか?

まあ、単なる推測ですけどね。

続き

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 11:05 投稿番号: [1922 / 2331]
民間人一人の犠牲でアメリカ世論を見方にできるからね

やりかねんとも思う

まぁこれがアメリカがやったとなったら赤いライオンさんは
ははは
どう説明するんでしょ

頑張ってね。かかか

>いくらなんでもなあ

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 10:59 投稿番号: [1921 / 2331]
まぁねぇ   わしも信用していないよ

前にオレンジ色の服、囚人に着せるやつなのかな?
あれをどうやって入手したかとか、そんな話しがあったからね。
これなら説明はつくわな。あと殺される前日にアメリカのなんだっけ?に拘束されてたとか。
虐待写真の事を裏面にするためとかね。

まぁ問題はもしアメリカがやったとしてここまで証拠を残すかってことなんだかど
証拠が能力はまず薄いけどね。
でもそういううわさも出てるみたいです。

わしは分からん!

いくらなんでもなあ

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/27 10:52 投稿番号: [1920 / 2331]
この白い椅子は、中東や南アジアで大量に、しかも安価に販売されています。

これだけでは、証拠能力はないんじゃない?

引用させてもらった。

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 10:36 投稿番号: [1919 / 2331]
>
バーグ氏は、アブグレイブ刑務所で殺害
されたという説が流布しています。

たしかに、次の画像を見ると、同じ椅子のようです。

http://www.rense.com/general52/chair.htm

だってさ

わしはまぁ一応一つの情報として保留しとくけど、まぁこれでつじつまの合う話しも出てくるわな。

まぁ皆さんも振り回されんようにな。

レッド・パージ

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/05/27 10:08 投稿番号: [1918 / 2331]
この板は監視されているのか?   (笑)

_the New Yorker_の記事(10)

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/27 10:06 投稿番号: [1917 / 2331]
(続き)

  タグバ少将はさらに、アブ・グレイブ刑務所の収容者数が収容限界人数を超えていたことを指摘し、そのために憲兵数があきらかに不足し、物資も欠乏状態にあったとしている。「このアンバランスが、劣悪な生活環境、脱走、責任のがれなどの誘因となった」という。タグバ少将の意見によると、じっさいの収容者数と、公式に記録されている収容者数との間にはおおきな落差があるという。また、きちんとスクリーニングすることをおこたったために、無辜のイラク人がおおぜい、収容されるはずもないのに収容されていた──これははっきりしているわけではないが、そうだと考えられるケースがあるようだ。タグバ少将の調査によれば、アブ・グレイブ刑務所に収容されている民間人のうち60%以上は、反社会的行動をとったわけではなく、解放されるべき人々だという。タグバ少将の言葉によれば、カーピンスキー准将の弁護士は、同准将がこれら無辜の民間人を解放することを上申したのに、上司が「いつも」それを拒絶した、という方法をとるのではないかという。

  カーピンスキーは、刑務所の管理責任を負っていた期間、ほとんど刑務所を自分で視察しなかった、とタグバ少将はしるしている。また同刑務所には、広範囲にわたって管理上の問題点が存在し、そのなかには「私自身の軍隊経験では前例を見たこともない」ほどのひどい問題点もあるという。兵士たちは「ほとんど心構えなどができておらず、専門的訓練も受けていない……動員されたら戦地に到着後ただちに、配属に先だって訓練を受けるべきであり、しかも訓練は任務についている期間中ずっとつづけられるべきだ」

  タグバ少将はカーピンスキーに四時間以上にわたってインタビューした。そのときはカーピンスキーはひじょうに感情的になっていたという。「カーピンスキーの証言の中で最も変だと感じたのは、彼女が第800憲兵旅団の問題点をまったく理解しようとせず、みとめようともしないということだ。その問題点は、彼女の管理のまずさによってひきおこされ、助長したのにもかかわらずだ。またカーピンスキーは、兵士たちの基本的な規則と規律を決めて厳守させるように指令を出すのが自分の職務だ、ということもまったくみとめようともしなかった」

  タグバ少将の意見では、カーピンスキーおよび、同憲兵旅団の将校七名、そして指示を出すのを怠ったとされる者たちを公式に懲戒処分に処すべきだという。カーピンスキーに関してはそれ以上の法的制裁は必要ないだろう、昇進が不可能になったことと、世論の非難という不名誉だけで、じゅうぶんに制裁になるからだ、とタグバは書く。

  先週、虐待事件がCBSで報道されあかるみに出たあと、ペンタゴンの発表によれば、イラク刑務所の新たな所長に任ぜられたジェフリー・ミラー少将がすでにバグダッドに着任し、任務についているという。同少将はそれまではグアンタナモ・ベイ留置センターの指揮官だった。サンチェス少将も、尋問関係の軍人や民間人のおこなった虐待の調査を命じられている。

(続く)

>また「赤」が

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/05/27 10:06 投稿番号: [1916 / 2331]
>イラク人虐待の板なのに話をそらそうとしているな。

  だったら頑張ってくれ給え、健闘を祈る

また「赤」が出てきたぞ

投稿者: ikaligusa 投稿日時: 2004/05/27 09:53 投稿番号: [1915 / 2331]
イラク人虐待の板なのに話をそらそうとしているな。

何時まで虐待

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/05/27 09:42 投稿番号: [1914 / 2331]
何時まで虐待やってんだ?

中国は1年で1万2千人死刑にする
人権委員は何やってんだ
この方がよっぽど問題だ

「捕虜虐待はもっと広範囲に行われていた」

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/27 08:52 投稿番号: [1913 / 2331]
とする米国陸軍の調査結果が発表された、というニュースがきょうのNYtimesに出ています。

http://www.nytimes.com/2004/05/26/politics/26ABUS.html?th

  正直言って私が米国に感心するのは、このようにある程度は自己浄化作用がある、という点ですね。
  イラク攻撃や捕虜への虐待が良いわけはありませんが、きちんと同国民から批判の意見が出て、それをちゃんととりあげて調査し、問題点を発見して、責任の所在を追及する力をこの国は持っています。

  もちろんつねに完全にできるわけではなく、批判がとどかない部分も、隠蔽されてしまう事件もたくさんあるのでしょう。
  それでも自己浄化作用が働いているという点は、日本やイラクより上ではないかと思います。

  ウォーターゲート事件のきっかけとなった内部情報を新聞記者に暴露したディープスロートの個人情報を、いまだに新聞社は秘匿し、あかしてくれといわれてもいまだに絶対にあかしていないそうです。
  こういう点、すなわちマスメディアが権力の手先になりさがっていないという点も、日本とは違うなあ、と痛感します。

「赤」狩りをやりましょう

投稿者: ikaligusa 投稿日時: 2004/05/27 07:29 投稿番号: [1912 / 2331]
「赤」は   もし日本人だとすると(アメリカンかもしれないが)、日本人の恥だ。追放しよう。

カスを一人ハケーン

投稿者: ksrmf356 投稿日時: 2004/05/27 05:33 投稿番号: [1911 / 2331]
>日本のメデイアもちょっとは良心的な>BBCを見習うべきですね。日本は道を誤>ります。
あなたは書き込みをもう少し考えるべきですね。頭のおかしな人がこの掲示板を利用しています。

発狂した人増えてます

投稿者: sumerianx 投稿日時: 2004/05/27 02:14 投稿番号: [1910 / 2331]
BBC News Last Updated: Wednesday, 26 May, 2004, 13:49

The US-led "war on terror" is behind a surge of human rights

Amnesty International:The organisation said America's offensive against global terrorism was "bankrupt of vision" and had "made the world a more dangerous place".

  Fuelling violence

Sacrificing human rights in the name of security at home, turning a blind eye to abuses abroad and using pre-emptive military force where and when it chooses, have neither increased security nor ensured liberty

Amnesty International
アムネスティ・インターナショナル、国際アムネスティ◆人権擁護組織◆offensive    攻撃,攻勢
vision   見ること、見通し
global terrorism 全世界的なテロリズム
world   世界、世の中、世界の人々
dangerous   物騒な,危険な,危ない
place   場所

アメリカの攻撃によって世界はますます危険になり、人権侵害の深刻化を訴えるAmnesty Internationalの報告を伝えているようです。

BBCのNEWSには良心がある。

狂乱の自己責任論を散布したり、不要になるともうゴミ箱に放り込んだり、日本のメデイアと大違い。もともと、初めっから大衆をバカにしてる。

日本のメデイアもちょっとは良心的なBBCを見習うべきですね。日本は道を誤ります。

もっともすでに金持ちや、企業は何があってもいいように海外へ資産を移し、いつでも逃げれる準備は怠り無いようだけど。
生き残りのためには愛国心なんてあったもんじゃない。






red lion fighterは不要だ

投稿者: tesekurederim 投稿日時: 2004/05/27 02:04 投稿番号: [1909 / 2331]
ネットで殺人教唆発言を繰り返し、イスラム教徒に対する殺人を正当化するred某は、日本のイスラム教徒へのテロをたくらんでいるかもしれない!
日本にred某は不要だ。

red lion fighterの恐怖

投稿者: tesekurederim 投稿日時: 2004/05/27 01:59 投稿番号: [1908 / 2331]
偏執的でねちっこく、自分だけの言論の自由を語って人の意見を抹殺し、イスラム教徒抹殺を目論むred某から日本を守るために、red某が日本からいなくなることを望む。

red lion fighterは危険だ

投稿者: tesekurederim 投稿日時: 2004/05/27 01:52 投稿番号: [1907 / 2331]
red某は危険だ。
人殺しを推奨する危険人物、red某を日本から排除しよう。

イスラム教と殺人は

投稿者: supervgsa 投稿日時: 2004/05/27 01:33 投稿番号: [1906 / 2331]
きってもきれないもの。
イスラム教に
反対する者は、殺して
当たり前と小さいときから教えられる。

もちろん在日のイスラム教徒も
同様である。
いつ、日本人が
在日イスラム教徒に首を切られて
さらされてもおかしくない。

それは、すでに多くの国で
実証済みである。

日本にいる、イスラム教徒は
信教の自由を盾に
堂々と、のさばっている。
そして、いつか必ず
タイやサウジのように、
日本国中をテロに巻き込み
日本人同士が殺しあいをするように
仕向けてくるだろう。

これは、イスラム教徒が、はびこってる
仏教国ヒンズー教をはじめとする
世界各国をみれば、一目瞭然。

今のうちに、在日の
イスラム教徒をどうにかしないと、
必ずあの、平和だったタイなど
ほかの国のように、
めちゃくちゃにされるぞ。

そうなってからでは、遅い。」

redさん、多分寝てるよ^^

投稿者: tbdbd070 投稿日時: 2004/05/27 00:06 投稿番号: [1905 / 2331]
今行っても無駄じゃない?批判される事に存在感見出す人なんだね。でもうちらは本題そらさずに話そうよ。

red某は引きこもりのネト野郎

投稿者: ikaligusa 投稿日時: 2004/05/27 00:01 投稿番号: [1904 / 2331]
まるで知識はないけどね。

ネチケット

投稿者: omaebakakaaho 投稿日時: 2004/05/26 23:54 投稿番号: [1903 / 2331]
ネチケットなんて言葉わかるわけねーだろ。おまえが消えろ。タコ

>さっきBS見てたら、

投稿者: job_mokumoku 投稿日時: 2004/05/26 23:52 投稿番号: [1902 / 2331]
国連筋の話では、現在、世界中で局地的紛争(虐殺等含め)は100か所以上あるらしい。

しかし、アメリカ主導のマスコミは常にアメリカの利害があるところだけクローズアップする。

要するに、我々の全然知らないところに、今でもアウシュビッツはあるのだな。

同様の事はロシア(旧ソ連)も同じだが。

おいおまえ

投稿者: omaebakakaaho 投稿日時: 2004/05/26 23:47 投稿番号: [1901 / 2331]
おまえは、無知でいかれたカスヤロウだな。カラッポヤロウ。

一度チャレンジしたかったですな〜!

投稿者: tbdbd070 投稿日時: 2004/05/26 23:36 投稿番号: [1900 / 2331]
ぜひチャレンジしてください!応援します!お年の割にバイタリティーも御ありのようなので。ちなみに結婚も恋愛もしてますよ^^私の私生活と全っ然関係ないですが、ま、私見を排除した意見をお願い致します^^

さっきBS見てたら、

投稿者: kiyuutou 投稿日時: 2004/05/26 23:27 投稿番号: [1899 / 2331]
アフリカのスーダンでは、イスラム系アラブ人が民族浄化のもと、黒人住民を皆殺しにしているとニュースでやってた。
怖いねぇ〜

木を見て森を見ず

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/26 23:18 投稿番号: [1898 / 2331]
戦争とは巨大な怪物だデメリットも有る

象の尻尾を掴んで象は蛇だ!と言ってもしかたない

反戦派の様に自ら象のケツの穴に顔を突っ込んで臭い臭いは笑えるね
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