イラク人虐待問題

そういえば聞かないな。
この件で政府がしゃべるとしたら、
どうしても、ブッシュ大統領が語った内容と、
全く同じ言葉しかしゃべれないと思う。

　 「一部の軍人の突出した行動であると、日本政府は認識している」
　 「この事件が発生したといっても、日本政府は自衛隊派遣の方針にはかわりはない」

とでも言うしかないだろうな。

http://www.kamiura.com/new.html
烏賊引用。

これでイラクの駐留米軍は大きな打撃を受けたと思います。特にイスラム教徒に与えた悪のイメージは致命的と思います。

　 なぜこのようなことが起きたのでしょうか。ここでまず考えることは米軍はイラクでゲリラ戦を戦っているということが重要です。対ゲリラ戦なら最も重要な情報は、地区の戦闘で指揮を取っているのは誰かということと、武器や弾薬をどこに隠しているかという２つの情報です。このことはイラク人ならゲリラや市民の区別なく知り得る情報です。ということで一般の人を含めて２つの情報を得るために強制的に連行してきます。

　 次に尋問の方法を兵士に教えます。方法のひとつは相手に恐怖心を与えることです。頭から袋をかぶせるのは、真っ暗で恐怖心を高めために使います。こちらの顔を見させないためではありません。次ぎに自尊心を打ち砕きます。秘密を守ろうとする自尊心を喪失させるのです。裸にしたり性的な暴行を加えるのはそのためです。殴る蹴るの暴行よりも、こういった尋問方法が効果があります。

　 体に電流を流すのは、その電圧よりも視覚を奪ったことで効果が倍増します。そのような尋問方法はＣＩＡや軍の情報部が現場の兵士に教えたと思います。それを兵士が囚人に試すことで、意外なほど簡単に情報が取れるので、現場の兵士たちは驚いたと思います。ですから現場の兵士には罪悪感などないのです。むしろ情報収集に貢献していると自己満足を感じていたと思います。だから自慢げに虐待の写真を撮ったり配ったりします。

　 このように虐殺を行った兵士は特別に凶暴な性格とか、サデスチックな性癖の持ち主ではなく、ごくごく普通の兵士なのです。

　 軍事情報を得るための特別な尋問の方法は戦場のみで許される極限の方法です。このようなことが刑務所で行われたのは米軍が追いつめられた確かな証拠になります。
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米軍の士気低下というより、傭兵が増えていることが原因では？

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http://www.yesno.co.jp

裸の男性「飼い犬」扱い 米紙が新たな虐待写真 (共同通信)

　 【ワシントン６日共同】６日付の米紙ワシントン・ポストは、同紙が新たに入手したとする米軍によるイラク人虐待写真を掲載した。

　 一面には、刑務所で米兵が、イラク人とみられる倒れた裸の男性の首にひもを巻き付けて飼い犬のように引っ張っている写真を掲載。７日に予定される虐待問題での米上院公聴会を前に、新たな衝撃を与えそうだ。

　 同紙は、イラクの旧アブグレイブ刑務所を管理する憲兵隊員らの間で出回ったデジタル写真１０００枚以上を入手したとしている。

　 このほか、刑務所の通路で裸の男性ら数人が互いに手足を縛り付けられて倒れている写真など３枚も掲載された。ＣＢＳテレビやニューヨーカー誌に掲載された写真同様、「同刑務所の無秩序、プロ意識欠如を示す新たな映像証拠だ」としている。

[ 2004年5月6日16時39分 ]


本当のアメリカポチの小泉さんはどんな心境でしょうか。

あくまで想像ですが、
「別に新しい出来事ではありません、新しかったのは報道されたということです」って言いそうな気がします。

第二のカジュアリディーズといった映画が出来そうだ。

あの映画も見るのが辛かったけど、今回の事件は映画になるね。売れそうだ。

＜イラク戦争の是非と虐待の是非を混同する意見が多いのは気になる。

こいつは分かるが・・・

＜戦争のせいで虐待が起きたとするのは短絡的であり、理不尽な戦争の中で理不尽な虐待が起こった、と考えるべきだろう。

言葉足らずじゃないか？上の内容だと、理不尽な戦争だったら虐待が起き、理不尽じゃなかったら虐待は起きないのか？んな訳ないだろう。それにどうやって理不尽の是非を決めるんだ？ブッシュもフセインも相手の理不尽を責め、自分に正義があるって言ってたが？

＜イラク戦争の是非と虐待の是非を混同する意見が多いのは気になる。

こいつは分かるが・・・

＜戦争のせいで虐待が起きたとするのは短絡的であり、理不尽な戦争の中で理不尽な虐待が起こった、と考えるべきだろう。

言葉足らずじゃないか？上の内容だと、理不尽な戦争だったら虐待が起き、理不尽じゃなかったら虐待は起きないのか？んな訳ないだろう。それにどうやって理不尽の是非を決めるんだ？ブッシュもフセインも相手の理不尽を責め、自分に正義があるって言ってたが？

イスラエル軍がガザ侵攻、パレスチナ人十数人死傷
　 【エルサレム＝佐藤秀憲】イスラエル放送などによると、同国軍は５日、ガザ地区中部のパレスチナ自治区デイルエルバラに侵攻、投石などで抵抗するパレスチナ人との間で衝突となり、パレスチナ人１人が死亡、約１５人が負傷した。（読売新聞）


投石に対し、イスラエル側は兵器・・・。
もはやなぶり殺し以外の何ものでもない。

駐留とか占領が長引けば長引くほど，こういうのが出てくる。

第二次大戦中の日独もそうでした，，

，，，で，捕虜の虐待とか住民への虐待とか。。。で，戦犯。絞首刑！

裁いたのは連合軍とかいう奴等。

どんな正義をふりかざしても，結局はこういう羽目に。

イスラムも同じ道を辿ると思いますよ！
もし，他国・他民族への侵略を開始すればね！

実際，アフリカではこれ以上の虐待，虐殺が行われているのじゃないかな！！！

なぜ，今度が？？

メディアの力が強いから，，それと，一応，民主主義を謳っているから反論しやすい。

聞いてっかなあ？？朝日！
チェチェンでも中国辺境でも北朝鮮でも，，，これ以上の虐待・虐殺をしていることに！

片方に目をつぶり，絶対安全な片方に批判を集中させる！
これで社会正義を標榜する報道機関ですかね。。。。

これから自衛隊も派兵期間が長引けば，，，同じ批判を受けるようになります，，，絶対に。

初期目標を素早く貫徹，そして素早く撤退！
これが一番利口なやり方だとおもいますよ！

じゃーねー！

http://homepage2.nifty.com/t164/

＞遺体を焼き棒でたた引きずりまわし吊るして周りで喜んでいるイラク人のほうがもっと悪いぞ！

今回の事件では、虐待の末イラク人を殺害してしまったりもしてますよ。
しかも、統率されるべき米軍が行った行為。
一般市民が犯罪を犯すよりも警察が犯罪を犯す方が問題があるでしょ？
それと似たようなもんですよ。

＞遺体を焼き棒でたた引きずりまわし吊るして周りで喜んでいるイラク人のほうがもっと悪いぞ！

今回の事件では、虐待の末イラク人を殺害してしまったりもしてますよ。
しかも、統率されるべき米軍が行った行為。
一般市民が犯罪を犯すよりも警察が犯罪を犯す方が問題があるでしょ？
それと似たようなもんですよ。

イラク戦争の是非と虐待の是非を混同する意見が多いのは気になる。

戦争のせいで虐待が起きたとするのは短絡的であり、理不尽な戦争の中で理不尽な虐待が起こった、と考えるべきだろう。

お年よりの女性をロバ扱いするとは・・・。

沖縄をはじめ世界中の子供達をレイプしまくるヤリタイ放題の米国人。

彼らは狂った白豚だ。

でもこんな批判をしている俺でも、戦場に行けば米国人のように狂ってしまうのだろうか？

why ??? problem ???
this is everyday doing in China

USA kill id diety
China kill is clean

By ASAHI & SAYOKU

why ??? problem ???
this is everyday doing in China

USA kill id diety
China kill is clean

By ASAHI & SAYOKU

イラク現地の米国軍に先を急ぐあまりの焦りがあり，捕らえられたイラク人民に対し，犯罪的虐待をもって情報収集を強要した事実は，更に拡大化して露呈されるだろう。

勿論，米国大統領は直接的虐待指令など行ってはいまい。しかし，『解決を急げ！』という大統領指令を部下は，如何様に聞いたのだろうか？

【性急なる過剰指令】は米国大統領にも存在したと見るべきだろう。

今回のイラク人虐待報道について、
ノーム・チョムスキーはどう考えているのかが知りたい。

そこで、チョムスキーファンの方がいたらお聞きしたい。
彼のインタビュー記事などが載っているサイトがあれば、教えてたもれ。

参考
チョムスキーの公式サイトにはまだ今回の件に関する記事はない。

＜鬼畜アメリカ人は、中東の女でも立つんか！？

バカだなぁ、アメリカ女より絶対いいぞ。結構愛想もいいし。

でもいい加減な付き合いすると家族・親類が出てきて半殺しの目に会う（家に対する侮辱と取られる）こともあるので注意。

アメリカだってファルージャを封鎖して民間人を巻き添えにして実質「虐殺行為」してるじゃん。
情報操作で極力情報が流れてこないだけ。

アメリカが使っている劣化ウラン弾の影響で子供達が生きながら地獄を味わってますがどうすんの？

アメリカの軍事産業が作り出したもので世界でどれだけの人間が死んでることか。。

日本のマスコミはミーハーなのだ！

勿論、一部の馬鹿なアメリカ人のせいで虐待があるのは真に遺憾だとは思う。
今回の戦争はアメリカが石油の利権やその他の自分勝手な理由で起こした戦争であるとは思うが、何故、アメリカ人が虐待した行為だけが大きく、そして悪く報道されるのだろう？

イラク人の方もアメリカ人を意味無く殺害したり、その遺体を橋に吊るしたりもしているのに？

日本人特有の判官贔屓なのか？

戦争は人類の最大の悪行・愚行であり、戦争による最大の被害者は常に女性子供を含む一般国民大衆である。「国家は戦争をする為に存在するのではなく、国民の平和と繁栄を担保する為に存在するものである。」この命題を吾人は肝に銘ずるべし。戦争は、人間同士の殺し合いに他ならず、命の取り合いとなれば、戦場における兵士の人間性は麻痺するのが当然である。

よって、あれだけ軍規が厳正であった日本の軍隊であっても、且つ、当時絶大な権力を持っていた憲兵の力をもってしても、南京大虐殺は防げなかったものと思われる。当時の中国軍は、民間人の服装をして武器を隠し持った、多数の、いわゆる便衣隊を南京に残置して退却したため、便衣隊と民間人と識別ができなかったのが、虐殺の引き金になったことも事実である。

米軍の広島・長崎への原爆投下も、２０世紀史上に残る大虐殺である。第二次世界大戦開始後、ヒトラー(1889〜1945)の指示によりナチス・ドイツが実施した、アウシュヴィッツ収容所その他での数百万のユダヤ人大虐殺も亦然り。戦争に善悪などはない。戦争・他国への侵略そのものが人類の最大の悪行・愚行であることに２１世紀の人類は目覚めなければならない。勝てば官軍負ければ賊軍であることは歴史の示すところである。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

戦争時の相手から情報を引き出すための拷問とはまったく別の行為です。

ただ自分たちが楽しいからやったという娯楽行為です。

しかも、アメリカは虐待をした兵士個人を処分しただけで、アメリカ軍やアメリカ政府から謝罪の言葉を一切聞いていません。

聞いたのは、遺憾である、憤慨、我々の意思ではない、等々。

・・・全部てめぇらの心境かよ！
　 これが謝罪の言葉だと思ってるなら反吐がでる。


この虐待行為によるイラク人のショックを日本人のショックと＝（イコール）で合わせると、「いいともの番組中やゴールデンの時間帯の生放送中にレイプされる」のと同じである。

　 これでは、人々が忘れるまで表を歩けません。

虐待もよくはないが、人質をとり殺害したり子供に爆弾付け自爆させたり、遺体を焼き棒でたた引きずりまわし吊るして周りで喜んでいるイラク人のほうがもっと悪いぞ！

やっと、このトビが立ちましたね。
最低なのはイラク戦争を起こしたアメリカ大統領ブッシュ、それを支持したアメリカ国民でしょう！！
戦争は人を殺すこと！
人を虐待すること！
許されないことだ。

イラク戦争はアメリカが起こした大量虐殺だ！！

イスラム教圏では、いまだに肌の露出は大きなタブーとなっています。（男女共にです）
また、女性蔑視な国と思われがちですが、女性に対する暴力などもタブーと言うかありえない事とする考えが普通です。
その中でこの様な事件が起きて表面化したことは、フセインがどうこうとか民主化がどうこう以前に、彼らには受け入れられない重大な事だと思います。
被害に遭った女性も、私たちの国でさえレイプ被害者は差別的に見られてしまうのに、イスラム圏でどのように暮らしていくのか・・・

アメリカも民主主義による自由のもと、何でもありのモラルの低下した自国の常識で、場当たり的な対応をしてお茶を濁すべきではありません。自国民たちの人権にあれだけ煩いなら、他国民にも同じ対応をするのが当然であるべきです。
（おそらく処分といっても軍から除籍するだけで、その後はお咎めなしになるでしょう。沖縄などが良い例だと思います。過度のストレスによる云々て感じで逃げるのでは？）

なんで一般ピープルは、新しいトピがこのカテゴリーから出来ないんでしょう。

　 他トピの私の投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=38616
にてリンク済みの、イラク人虐待問題に関する_the New Yorker_の記事内容をあとで紹介します。

アメリカ兵のイラクでの拷問虐待事件がの日本国内でも論争になっているが不思議に政府筋からはこの件での動きが出てこないしＴＶやマスメディアも余り多くを語ろうとはしない語ることで損を被るのかなぁ
其れとも戦争なんだから当然あり得る事で問題にする出来事ではないと小泉もメディアもそう考えているのかね矢張り危険な国になりつつあるね先日の参議院決算委員会での自民党の柏村議員のイラクで人質になった方々への問題発言反日分子と決めつけた文言でも特別メディアは取り上げる空気でもなくなっているし将来を考えるとアメリカ以上に日本国家が空恐ろしく思える

アメリカ兵のイラクでの拷問虐待事件がの日本国内でも論争になっているが不思議に政府筋からはこの件での動きが出てこないしＴＶやマスメディアも余り多くを語ろうとはしない語ることで損を被るのかなbr>其れとも戦争なんだから当然あり得る事で問題にする出来事ではないと小泉もメディアもそう考えているのかね矢張り危険な国になりつつあるね先日の参議院決算委員会での自民党の柏村議員のイラクで人質になった方々への問題発言反日分子と決めつけた文言でも特別メディアは取り上げる空気でもなくなっているし将来を考えるとアメリカ以上に日本国家が空恐ろしく思える

この話題は誰が見てもダメなんだから熱く語りようがないよね・・

虐待をするのわ 　 アメリカだけじゃー無いでしょう 　 かっての日本も支那事変 　 以降かなりの事をしてきたはず 　 いや 　 日本.アメリカだけじゃーない 　 世界の全ての国でその歴史はある 　 人間にエゴと感情がある限り虐待と反省の繰り返し 　 これが人間社会のエゴイズム 　 あの世界を震撼させた太平洋戦争その恐さに反省し半世紀 　 ぼちぼち忘れて 　 またヤッチャッター
　 喧嘩 　 両成敗 　 相手の嫌う事は 　 しない事 　 突っ張り合いが 　 このざまや

虐待をするのわ 　 アメリカだけじゃー無いでしょう 　 かっての日本も支那事変 　 以降かなりの事をしてきたはず 　 いや 　 日本.アメリカだけじゃーない 　 世界の全ての国でその歴史はある 　 人間にエゴと感情がある限り虐待と反省の繰り返し 　 これが人間社会のエゴイズム 　 あの世界を震撼させた太平洋戦争その恐さに反省し半世紀 　 ぼちぼち忘れて 　 またヤッチャッター
　 喧嘩 　 両成敗 　 相手の嫌う事は 　 しない事 　 突っ張り合いが 　 このざまや

驚きもしないことです。
「ああ、やっぱりね」ってな感じでしょうか。

アメリカに限らず、白人にはいまだに
差別意識があるようで、
今回もそれが表面化しただけなのでしょう。

アメリカがあれだけ「自由」とか「平等」を
声高に言うのは、
自分自身の国が相当、「不自由」で「不平等」だからでしょう。

第２次世界大戦当時、
イギリスはかつての同盟国であったにもかかわらず、
アーロン収容所で日本人捕虜を
奴隷のように働かせました。
アメリカもかつての友好国日本に、
無差別殺戮・空襲＆原爆投下をしました。

白人の差別意識がモロに表面化した事件ですが、
おそらくこれだけではとどまらないでしょうね。

アメリカ建国時代はインディアンを虐待。
アフリカから連れてきた黒人奴隷を虐待。
第２次世界大戦時は、日本の各都市空襲、原爆で「非戦闘員」を大量虐殺。
・・・・・・

アメリカの歴史は虐待・虐殺の歴史。

なんです。
アジアの古典を読みなさい。といいたい。「戦争は凶器」。２５００年前のアジアの哲学者老子のことば。孫氏も韓非子も老子も理解できないアングロサクソン系の絶対神教者ども。

キッシンジャー氏に言わせると、「アメリカ人は、その理想のために歴史から教訓というものには関心が無い」ということだそうです。何度で同じ失敗を繰り返すらしい。そういえば、130年前に、ネイティヴ・アメリカン＝インディアン虐殺があったっけ。

130年前北米大平原でのこと、ブラック・ヒルズでのカスター将軍率いる第7騎兵隊がインディアンの聖地に侵入し虐殺を始めた。これに対抗しインディアンが反撃し、第7騎兵隊を打ち破り全滅させた。米軍の大敗北である。
この事件に対し「テロリストとの戦いを」との東部での圧倒的な叫びに圧され、米国議会は「インディアンは合衆国に戦争を始めた」と宣言してそのお墨付きで、インディアン抹殺の対テロ戦争を開始した。
このとき保留地のインディアンは、攻撃に参加していなかったのであるにもかかわらず、対テロ戦争の相手とされたのです。ネイティヴ・アメリカンが消滅寸前の今に状態になったのは、100年チョット前である。そして、狂信的なカスター将軍は、第7騎兵隊のシンボルとして、いまでもUSアーミーでは尊敬されている。

「戦争は凶器」。
２５００年前のアジアの哲学者老子のことば。
合従も連衡も国を危うくする。自国の力を充実させることが最大の防衛であることも指摘しています。

オフコース、中東だろうがアフリカだろうが縦ジワ相手だったら全て勃つ！。

アメリカの戦争好きにもうんざりしてたのに、こういうことまで・・。アメリカという国をどうかな？って思います。

拡大解釈で逃れられると踏んだか？



http://member.nifty.ne.jp/jalisa/139_10.html