イラクで日本人拘束

なんだと。↓

http://www.creative.co.jp/top/main1412.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000073-kyodo-soci

を拝見していた時に感じたのですが・・・

＞今井さんは帰国後、腹の具合が悪くなり、
＞直子さんがうどんを食べさせて、ようやく収まったという。
＞直子さんは「まなざしが普通の状態と違い、おびえている感じだった」という。
＞花田さんは「今はゆっくり休ませたい。
＞札幌に戻るのは２０日か２１日になるのではないか」と話した。（共同通信）

・・・ということのようですが、腹の具合が悪くて、うどん食べたら良くなった・・・？

皆さんは腹の具合悪い時にうどん食べれます？かなりキビシイのは私だけ？

まァ好みなんですかね〜・・・
本当に病人なのかな・・・？

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html


予想以上の結果にちょっと驚いた。

そうですね。
昨日から、この掲示板を覗いていますが、一体何が真実で、何が虚言なのか、さっぱり分からなくなってきました。

朝日新聞記事
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404160406.html
小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた

　 イラクでの邦人人質事件をめぐり、日本政府が米政府に、３人が拘束されていると見られたファルージャ周辺における米軍と武装勢力との停戦延長を要請していたことが、複数の政府関係者の話で分かった。小泉首相は事件判明から４日後の１２日、来日中のチェイニー米副大統領との会談でファルージャ情勢の改善を要請した。副大統領は３人の解放・救出への「全面的な協力」を約束。結果的に、２日後の１４日、新たに４８時間の停戦が実現した。

　 停戦は米軍にとっても戦況の悪化を食い止める意味がある。日本の要請が米政府の判断に直結したかどうかは明確ではないが、日本政府は、停戦の実現で、１５日に３人が解放される条件が整ったとみている。

　 外務省は、１２日の首相と副大統領の会談内容のうち人質事件に関する部分をほとんど公表しなかった。ファルージャでは米民間人の虐殺を発端に米軍による掃討作戦が続くなか、武装勢力による外国人人質事件が頻発していた。「３人がファルージャ近郊にいる可能性は早くから米側に伝えていた。できれば静かな環境で交渉したかった」と、首相周辺は明かす。

　 会談の翌１３日、副大統領は東京都内で講演し、「米国はできることは何でもやる。詳細は明らかにできないが、日本政府とは密接に協力している」と語った。

　 １４日には首相が踏み込んだ。国会の党首討論で民主党の菅代表に「３人の解放のためブッシュ米大統領にファルージャでの軍事行動の自制を求めるべきだ」と迫られると、「（ファルージャ情勢と人質事件は）密接に絡んでいる状況もある。水面下で働きかけている」と応じた。

　 日米両国は密接に連携した。川口外相は事件が判明した８日夜、パウエル米国務長官に電話で協力を要請。日本政府はファルージャ付近の衛星写真などの提供を受けた。１２日の首相と副大統領の会談後は、米国の情報提供は飛躍的に増えた。

　 一方で、日本政府は米政府に「人命を最優先にしてほしい」とも要請していた。仮に３人の居場所が分かり、米特殊部隊が突入し戦闘になれば、３人に危害が及ぶ可能性も出てくるからだ。並行して現地の宗教者委員会などに働きかけ、自主的な解放への道も探った。

　 ３人の解放を受け、米国務省のバウチャー報道官は「私たちはできる限りの支援をした」と述べた。外務省幹部は「ファルージャの停戦がなければ、解放もなかっただろう」とみている。 (04/17 06:23)

＞市街地で１５０キロ出すってか？

運転している人よりも、周りにいる人が
死にますよねぇ？

何を熱くなっているのか分かりません。

大好きな、高校野球と阪神とイラクで
掲示板カキコにふけってくださいな。

「これ以上の個人的なバッシングは酷かなぁ」って書き込んだ直後でなんですが・・・

kumokirinizaemonnさんの書き込み読んで、めっちゃスカッとしました！(*^^*)

劣化ウランについては、
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0853_01.html
の記載の通り、少なくとも、0.2%とはいえ比較的放射活性の高いU235があるわけですので、安全であるという議論はおかしいと思います。濃縮ウランのU235含量が3−4％として、それを20倍に薄めたら安全になるのでしょうか。私はならないと思います。
それと、アルファ核種がガイガー（ＧＭ）管で測定できるのか？という議論が以前ありましたが、アルファ線自体の測定を行うには、それ用のフロースルー型（サンプルの空気を吸い込む方式）である必要があり、携帯式の窓型カウンターではできません。アルファ線の飛程が短く、管の中に達しないからです。ですが、ウラン（特に235）については、アルファ崩壊によって生じた生成物がベータ線を出すので、そのベータ線をＧＭ管で拾って汚染検査をするのは可能と思います。

ということで、反「反劣化ウラン弾」のご意見も少し感情的なようにお見受けしました。

ただ、個人的には、劣化ウラン弾やむなしと思います。米軍の言い分は、放射能の害が兵士にあり、癌で何％死んだとしても、通常弾で打ち合うよりも戦死者が何％減るから、使った方がましだという算数の理屈だと思います。それは米国の都合であって、しかたないという気がします。

マジですみません。

同感！日本にはまともなマスコミはいないのでしょうか？

あの報道はひど過ぎるな・・・
なかにし礼はテレビに出る権利ないよ!!
堂々とあの三人を批判する人、出てくんないかな？

あまりマスコミの前に出てこなかった後の２人のご家族も
同じように心配していたと思いますよ。

イラク入りした本人の意思と、家族の心構えが
例え違っていても、行った本人の意思を尊重できることを
「冷たい」と切っちゃったらちょっとかわいそうかもです。

バッシングとそれとは別では？

ごめんなさい、私見です。

ほぼ同感。
賛成します。

な恰好してたのは爆笑した。

セッティングした
クベイシ師ってホクホクなんだろなｗ

１．政府が今現在出せる最高レベルの危険情報を無視してイラク入りしたのは３馬鹿自身。
２．本来なら渡航禁止法などが必要であることは誰もが分かっているが、憲法との兼ね合いでその成立を強硬に反対してきたのは、この３馬鹿が愛して止まない「左翼勢力」
３．家族は３馬鹿自身とその３馬鹿の愚かな行動を止めなかった自分達の責任を当初から全く認めなかった。
４．結果として日本政府はこの３馬鹿救助のために２０億円近くの税金（閣僚談）を投入しており、その２０億円とは平均的なサラリーマン１００人が生涯に渡って国に納税する額であり、それをたった８日間で浪費させたことに対して、当然国民はその返還請求を３馬鹿に行う権利を持つ。

自己責任というなら、今回の拘束された３人に言うなら、アメリカに言うべき！ 　 勝手に世界を無視して戦争始めて、ここのところ情勢がどんどん悪くなったら、最初は「無視」していたブレマー行政官でさえもこの１４日には国連に「助け」を求めてきた。
（彼は占領終結までに更迭）
この無責任さは「自己責任」の無さの何者でもないではないか！

　 批判の矛先を現在のワイドショー並の
扱いしか出来ない日本のマスコミから我々はもっとしっかりと見据えなければならないと思う。

　 自衛隊で派遣には賛否両論あって、結局国民のコンセンサスを得られないまま
派遣された自衛官も今ではもう既成事実としてイラクへ駐屯してるのだから、
派遣自体にとやかく言うのはやめたい。
しかるに、政府の今後の政策には国民が
「イラク問題」の根源にアメリカという
唯一の超大国の存在があるという認識のもと、議論を深めなければならないと思う。
　 暫定評議会も有形無実になった今の状況では国連主導で事を運ぶしかないだろう。アメリカの後始末として・・・


最後に確かに事件の当初の拘束家族の発言には
北朝鮮の拉致連の家族と同等と思っているふしがあり、発言にはひんしゅくを感じる人も多かった事でしょう（私もそうです）。
しかし、その人達を非難して何が生まれるのでしょう。
何が進展するのでしょう。
　 自衛隊が、アメリカ軍が、国連が、
イラク人が、の個々独立した中での
議論ではなく、今後もイラク以外でも起こりそうなこの問題に真剣に国民一人一人が真剣に考える時期にきているのでは
ないでしょうか。

でも、ここの掲示板はそういった議論に
成りえるものではなくなってきてるようですね・・・・。

雄大な北の大地に、あんな連中がたくさんいるなんて。北海道を、占領するな！

ＴＢＳ捏造論者は、簡単な英文さえ読めない人ばかりです。

３Ｋ新聞購読者が多いと想像しております。

ご意見ください。
・・・・・・・・・・・・・・

★イラク問題折衷案について

５人が無事解放されて良かったです。また、５人に対してさまざまなご意見もあろうかと思います。しかし本来日本が悩んでいるのは、イラクに対して国家・民間を問わず、どういうアプローチをすれば最善なのかを考えることが急務だと思われる。

ところが自衛隊問題で考えると撤退か否かといった硬直した議論があまりにも多いわけです。冷静に考えてみると、自衛隊はいずれ撤退するわけで、それは時間の長短の問題でしょう。そしてこの手の世界では、組織を徐々に分割削減していくというのが常識なわけです。つまり、そういう形で撤退していくわけですから、そこに焦点を当てて交渉しないと現実的ではないといえます。

そこで以下は
掲示板で交流した上でのひとつの提案です。
ぜひご検討ください。


１、６月政権移譲が行われ、治安が現状より比較的安定している場合、
　　 自衛隊は、徐々に削減していく方向で検討する。

２．イラクの民衆（宗教指導者）の納得する日本人の支援のあり方として
　　 雇用の創出があげられるが、その際自衛隊の活動資金を雇用に回す。
　　 つまり、それにあわせ自衛隊を分割削減していく。

というものです。

★イラクの現況から類推すると・・・
民衆は雇用を望んでいる。
宗教指導者、熱心な信仰者は外国の軍隊を望んでいない。
急進派・強硬派が騒ぐ点もそこにある
日本人は概ねイラクの民衆から愛されている。
できればＮＧＯ・民間レベルで活動できる場を早く作り出す必要性がある。
アメリカの軍事戦略は失敗しているのではないか。
なぜなら、政治的・軍事的なものではなく、宗教的心情なり立場をあまりにも軽視し過ぎた。
派遣された自衛隊は、現地のニーズに応えるだけの活動が出来てない。

★自衛隊に関する現況
１．米国の軍事行動で強硬派の怒りを買い、その結果宿営地に攻撃を受けたため、活動が制限されている。
２．万が一自衛隊から死傷者が出たら、世論がひっくり返ることを恐れ、
　　 政府自体が自縄自縛状態に陥っている。
３．米国からの戦略のシナリオを待っているが、米国自体が行き詰まっている。
４．日本政府にそもそも計画が無いのではないか。少なくとも６月以降の・・・。
５．状況に応じた臨機応変な人道的プランがない。
６．雇用の創出が期待できない。

★まとめ
本提案の１と２を検討していくことは、今後のイラクの情勢から考えて、アメリカの面子をけっして潰すものとはならない。それは単に意識が硬直しているか、政府も野党もメッセージの流し方を知らないだけではないか。イラク国民と米国に対して、解るように意思が表明できないだけに過ぎないのではないか。

・・・・・

（いまのところイラク問題折衷案）


・・・・・・・・・・・・・・・
補足解説

この提案の狙いは思考停止に陥っている日本人へのメッセージだと考えてもらえばいいと思います。

つまり自衛隊賛成、反対と議論することじたい思考停止状態だと暗に述べています。そういう機運を日本に巻き起こすことはできないでしょうか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・

拙い叩き台です。時間がありましたら、皆様ご検討ください。

＞特にマスコミは、「弱者」を勝手に認定し
特権を与えようとする傾向があるとおもいます。

「弱者権力」というヤツですね。
「こんなにかわいそうな人を非難するなんて、人でなし」という、
人間の善意を悪用した言論弾圧です。

少なくとも今回の事件では
中道の人まで怒らせちゃったね・・・

日本人は熱しやすく冷めやすいといわれてるけど・・・

家族や人質や反政府系のコメンテーターの態度が怒りに火をつけたのでは？

変な行動しなければここまで批判されなかったでしょうね。

メディアコンサルタントがいるのか？
と思うほど偏った発言が多かったもので・・・あの家族の会見は。

>マスコミが取材に行っても、インターフォンごしに「よく分らないんです。関係ないですから」みたいなこと言うんでしょうなぁ。

そんなこと言うわけないじゃないですか。（笑）
後から解放されたジャーナリストのご両親の態度が普通なんじゃ？

　 外務省は得しました.この事件のせいで,外務省の労働賃金は残業代という形で増えた.小泉さんは,消費税増税がこの３バカのおかげで早くできるから.結局,我々日本国民は大損しましたね.

ファルージャの虐殺に対する、現地住民のやむにやまれぬ抵抗が拉致の真相であって、小泉の言うような「テロ」ではない可能性が高い。「テロ」というならアメリカのファルージャ虐殺が最悪のテロ行為。３人と家族は胸を張ってほしい。３人の行為と日本の自衛隊帰れの運動が効果をもたらし開放につながった。政府は何もしていない。特に後の二人などは、やるべき連絡もしなかったのでは。自衛隊は早く帰るべきだ。航空自衛隊が武器を持った米兵を輸送していることを報道しないマスコミも問題。ここで３人や家族を批判している人間は最低、日本人の恥と言うべきだ。

>「酒鬼薔薇」も世間と教育が生んだと
いう論調ですから、朝日系、朝日人は。

サンゴ事件の際も「今の世の中の風潮が生んだ」という趣旨の投書を
いけしゃあしゃあと載せてたよ・・・。

この事件の全容の解明が急がれる。時間が経てば、風化する恐れがある。同意いたします。

>してないと思いますか？
>してることが全部発表されると思いますか？

政府も人質も何も喋らなくていいのではと思います。

ちなみに政府が喋らない理由は
まずいこともしているからだと思います。

今回の事件、前半の３人に付いてですが、「自衛隊撤退」を公言し、国家のあり方にかかわる重要政策の変更を政府に求める、という政治的な言動を展開しましたが、事件を“政治利用”しようとしたという、政党支持、職業等のソースがお分りでしたら御教え下さい。

また３人組みと、２人組みとではどちらが如何でしたか？如何思われましたか？比較してでも結構ですし親御さんの印象でも結構です。思いの丈をどうぞ教えて下さい。皆さんが頼みの綱です。宜しくどうぞ。

そうですね。彼等も自分達に何らやましい事が無いのなら、早目に身の潔白をはらした方いいと思います。

でないとこれからどんどん彼等の私生活を暴露される事になるでしょうしね。

皆が苛々してしまうのは、事実が分からないせいですから。

＞２５０キロなら分かるが１５０キロくらいなら、みんな出しているので、たとえ話としては、不正確では？

市街地で１５０キロ出すってか？

＞１５０キロじゃ事故はおきないよ！

市街地でもか？

なにもせんならまだかわいい。

反日、反政府プロパガンダ、おまけにギャラつき。

生き恥晒さずに死ね！
と言ってくれます。

功利的で、大義を無視するチンピラは、嫌いだと思う。

今回の事件、前半の３人に付いてですが、「自衛隊撤退」を公言し、国家のあり方にかかわる重要政策の変更を政府に求める、という政治的な言動を展開しましたが、事件を“政治利用”しようとしたという、政党支持、職業等のソースがお分りでしたら御教え下さい。

また３人組みと、２人組みとではどちらが如何でしたか？如何思われましたか？比較してでも結構ですし親御さんの印象でも結構です。思いの丈をどうぞ教えて下さい。
皆さんが頼みの綱です。宜しくどうぞ。

どなた様？

日常生活がままならないほど、この人質事件をこの掲示板で追っていました。マスコミの論調と、この掲示板に格差があって、日ごとにはまってしまいました。これからのマスコミの行方を固唾を飲んで、見守ります。判断材料がわんさかあって、すごいです。

３人の人質が開放された途端、日本株は下がり続け、、、

民意を反映したのでしょうか？

>僕が今回の事で恐いのは次の事柄です。
>①事件が人質の「自己責任」論にすりかわること。
>②解決の決め手が政府の努力であると報道されること。
>③「自衛隊撤退」の論議が一向になされないこと。

①：あくまでも根底には事故責任を強く問われるべき今回の事案であるから、
当然のこと。

②：政府の力「政治力」が「間接的」にではあっても、動かす第一の要因で
あった事には間違いが無い。

オトナの世界にはある人間が動けば、物事が変わるというのは幾らでも
ある。その橋渡しを政府が「間接的に」行わなければ、開放はありえなかった。
（ＴＶで吹聴している御輩の力ではないが）

③：今回の騒動の根本とは若干ずれるため、トリオの帰国で関連付けて議論
する事は順位が下がる。

>しかも人質のみなさんに帰国の渡航費用な>どを求める、という。一説には一人あたり>およそ35万円とか？それは税金の無駄遣い>だという声もある。なんとセコイ政府なん>だろう？

この辺りのカキコには、なんだかとても幼稚な感じを受けるが。。。
35万なんて勉強代としては安すぎだ。まあ金額の問題ではないが。

イラクの事を考えて行動するのはとてもよろしい事だとは思うが、
「考えた行動」を起こす事によって、今、どのような事態が起き
てしまうかを考えないと、はた迷惑な話になる。

新宿辺りでホームレスの為に炊き出しだ、なんだ、というのとは訳
が違うのだから。

喰ったのは、今井母（←顔で損しただけ・何も言ってないのに・）

たかとん弟＆妹が国に対して食ってかかった発言＆態度をしたのが悪い！！！

日本人の悪癖「判官贔屓」ってやつですね。

鎌倉時代からの悪癖だからいまさら直すのは無理なのかな。最も語源の義経は本当にかわいそうだったけどね。

そう思う気持ちも
ないことはないですが

やっぱりこれだけ日本や世界を
騒がせたのだから
それなりの謝罪と
真実を明らかにすることが
責務かと思います

それをきっちり果たしたら
みんなの怒りも
ずいぶんとおさまると
思うのですが