イラクで日本人拘束

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心のストレスが解消される〜

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/19 04:37 投稿番号: [96483 / 280993]
泣ける

ううんと

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/19 04:37 投稿番号: [96482 / 280993]
少しトピずれ・釣りの感もありますが、返信しましょう。

>雇用ってのは、創らなけりゃ存在しないものだがな(笑)。

確かにその通りである一面は否定しません。
が、需要があるから供給が生まれるというのが一般的な経済原則の考え方であり、供給があれば需要が生まれるという考え方は、セイの法則と呼ばれ、現在ではあまり支持されていません。

現時点で思うこと…

投稿者: yammo123 投稿日時: 2004/04/19 04:36 投稿番号: [96481 / 280993]
ここまで投稿数が多いと追いきれないので、
とりあえずここにコメントします。

2ch の一部もそうですが、
どうして多くの人がいるところで対面で話すときは言わないような暴言を
本名を明かさず、顔も見えないからといって安易に書き込んでしまうのでしょうか。

ここにコメントしたついでに。

彼ら(今井氏、郡山氏、高遠氏。50音順)の活動、目的が例え立派でも、
国連の関係者がテロで死傷、撤退し、
国際赤十字事務所も爆破テロにより職員死亡、活動規模を縮小、
外務省外交官が殺害されて、
いるイラクの現状で、
外務省の退避勧告、家族や友人などからも渡航を引き止められていたにも関わらず、
米軍と武装勢力との衝突が激しいファルージャをまたぐ形になる、
ヨルダンから首都バグダッドへ行くというのは、
現地に詳しく、現地の人との繋がりが有ってなおかつ慎重な行動をしても
尚危険が伴なうのは明白で、
しかも3人が拉致される2日ほど前の4/5にも、韓国人2人が拉致されています。

3人の経歴とか御覧になられていらっしゃらない方は、
一応、目を通されてみては如何でしょうか。

●asahi.com : ニュース特集 : イラク邦人拘束
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin.html
●イラク日本人拘束:拘束された3人の経歴
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000m030077000c.html

3人の経歴を見る限り、少なくとも戦乱の地へ行くには経験も無いし、
行けば何とかなるとしか考えていなかった平和ボケ日本人の典型だった
可能性大な気がしないでもないです。

ただ、被害にあって、無事自国に戻ってきたのに、
見ようによっては、問題児、犯罪者扱いのような目で見られているのは
ちょっとかわいそうな気がします。

●拘束された映像
●解放後 AMS(イスラム聖職者協会)の事務所での映像
(高遠氏は飴を舐めているような仕草、
  郡山氏は「撮らないでくれ、撮るのが仕事だから」などの発言をしていた場面。)
●ドバイ(アラブ首長国連邦)のアメリカンホスピタル病院に入るときの映像
●イラクから帰国し羽田空港での映像

これらを見た限り、AMS事務所では
解放された安堵感からか笑顔も見られましたが、
現地以外での拉致、殺害、戦闘状態や
イラク国外での日本や世界での状況をまだ把握していなかったようで、
現地で活動を続けるような発言をしていました。

ドバイの病院に入る頃には高遠氏が涙ぐんで報道陣に頭を下げ、
病院で逢沢副外相、事件の事情聴取、家族からの話を受けた(であろう)後、
あるいは、外務省、報道関係者も多数同乗した航空機での様子を経て、
空港では、歴史に名を刻む時の人を扱うような数の報道陣に囲まれ、
3人共ほぼ頭をうなだれ、地面を見るようにして、
世間に合わせる顔が無いというような感じが見て取れました。

恐らくこれらの経過で事の重大さ、軽率さ、騒ぎの大きさを実感し
本人たちが記者会見に出て行って
報道陣を通して冷静に世間に話をするという事が
出来なくなってしまったのではないかと思います。
(PTSDというのは違うと思うし。
  拉致グループの扱いや、本人たちの解放後の身なり、顔色からは
  そこまで追い詰められた状態にも思えませんでしたし。)

機内で書かれ公開された3人のメッセージの以下の部分にそれが現れていると思います。

MSN毎日インタラクティブ(2004年4月18日   21時48分)より一部引用(50音順)
今井氏「体調に関しては食事があまりとれず、いいとはいえません。今になって非常に疲労感が出ています。」
郡山氏「このたびは国民の皆さまに多大なるご迷惑、ご心配をおかけしたことを深く反省し、おわびの言葉もございません。」
高遠氏「解放されたことは徐々に受け止められるようになりましたが、まだ現実を掌握しきれていません。」

できれば多くのメディアに囲まれるような記者会見という形ではなく、
各メディアが調整して、時間を割り当てて、順番にインタビューをするとか、
あるいは当面は手記のような形で、
報道関係に FAX 配信やメール配信、あるいはウェブページ掲載
という形を取るのがいいのではないかと思います。

ここの掲示板だけでなく国内の関心の高さを考えたら、
この体験や考え方などは
今後の支援活動や海外での危機に対する考え方、行動の貴重な指針になるように思います。

できれば、これ以上、追い詰めるような批判\xA4

最後の最後まで、

投稿者: paparacchi1999 投稿日時: 2004/04/19 04:36 投稿番号: [96480 / 280993]
政府に対しての謝罪や感謝の言葉はない。
まあ、ここまで貫き通せば立派かな?
彼らや彼らの家族の姿勢というか思想は良くわかった。
とにかく政府にお世話になったことを認めたくないということなんだろう。

しかし、公安が何か、情報を掴んでるらしいけど、何なのだろう?しばらく、公安が動くような事件がなかったから、今回、かなり張り切ってるらしいけど(笑)

心のストレスが解消される〜

投稿者: bul_life 投稿日時: 2004/04/19 04:32 投稿番号: [96478 / 280993]
http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

このフラッシュ大好き

この話も大好き

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=95363&thr=95363&cur=95363&dir=d

だから   アゲ!

>放射能を勘違い...

投稿者: hama0943jp 投稿日時: 2004/04/19 04:30 投稿番号: [96477 / 280993]
以下のページで劣化ウラン等について色々と検索してみてください

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/index2.html

詳しく(専門的ですが)のってますよ
これを機に皆さんも放射能のことや原子力について勉強しましょう

「雇用くれ!」

投稿者: o_iraq_no_koi 投稿日時: 2004/04/19 04:27 投稿番号: [96476 / 280993]
雇用ってのは、創らなけりゃ存在しないものだがな(笑)。
「雇用は与えられるもの」は、つい最近まで、
日本の大多数の常識でもあったけどね。

そもそも、メリットのない所に
資本が行くはずないけどさ(石油除き)。

訂正版が出ました

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/19 04:24 投稿番号: [96475 / 280993]
PTSDはちょっと不適切だったようなので、訂正版がでたようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000553-jij-soci

3人は、真実を話した場合の結果を恐れているのだと思います。もういくらなんでも、ほぼ真相がばれているのはわかっているでしょう。

>>>>自己負担は当然

投稿者: lilianemiria 投稿日時: 2004/04/19 04:21 投稿番号: [96474 / 280993]
>え?い、いや、今回は力いっぱい〔助けろっ!!助けろ!!!〕って
>言ってましたし、実際の救出活動は外交活動なわけでそれって国に委託
>してる訳で、手段の選択権はない様な・・・

選択権があるのは、あくまでも自己負担っていう場合ですよ。
人に費用を請求するならその前に見積もりをださなきゃ。

救出活動が外交活動で国に委託しているならそれは国の仕事であるわけで
国に「助けて!」って家族がいうのは当然だと思いますけどね。

まさか家族も自己負担なんて議論が政府からでてくるなんて
思ってもみなかったでしょう。
。。。てかこんな言葉が政府から出てくる国が前代未聞。

でも「迷惑」発言は政府の本音でしょうね。
費用がかかったことじゃなく、政権の座から引き摺り下ろされかねない
事態が発生したんだから。それが迷惑だったんですよ。

>放射能を勘違い...

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/04/19 04:15 投稿番号: [96473 / 280993]
>脂肪に蓄積されることはないのですか?
>あるいは、脂溶性ビタミンは体内に吸収されないのでしょうか?

すみません、そこまでは私ではわかりかねます。

私も、もう寝ます。

>lllllzzzzz77さん

投稿者: father_heart_and_mother_brain 投稿日時: 2004/04/19 04:15 投稿番号: [96472 / 280993]
>でもそんな高遠さんのような方は尊敬に値する方だと思います。

偽善かどうかは別にして、尊敬します。ただ、この時期に危険をおかして、ついでに人質になって、大きな問題を起こすほどおろかなことはないです。

>邦人の保護は政府の義務であるのに『国の方針に従わないないから自業自得だ』と言ってしまう政府に税金を払うのはいやだなぁ。

だから助けますって。ですが、国家として犯人の要求を呑めないことがある現実を理解してください。もし本当に殺害されていたら、今以上にどれだけ大問題になるか。必ず日本国家に責任がかかってくるんです。あの3人はそこまで考えてイラクに行ってないでしょ。政府として退避勧告が邦人を守る最後の手段なんです。それ以上、禁止すると逆に問題になるんです。そこをわかってほしいあまりに「自業自得」「自己責任」に繋がっていくんです。

>>解放の3人 PTSDと診断される

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 04:13 投稿番号: [96471 / 280993]
多分、英雄として凱旋帰国するつもりだったのに、現実を知ってショックを受けたんだと思う。



テロリストのせいじゃなく、本人たちの認識の甘さが原因かもね。

今の生活を守りたいかどうか

投稿者: yakkaidesuneee 投稿日時: 2004/04/19 04:12 投稿番号: [96469 / 280993]
asyraあそこは反ユダヤサイトだったねw
まあいろんな奴がいろんなこと言うと思うけど、振り回されないようにした方がいい。
今の生活と社会システムを支持するかどうかが、結局のところ大切だと思うよ。
イスラム世界と共産世界に住むことになるととにかく困る。
自由主義圏の自由と富を妬ましく思っている奴らはいるかもしれないけどね。
ぶん取られないようにがんばらなくっちゃ。

>解放の3人 PTSDと診断される

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/19 04:10 投稿番号: [96468 / 280993]
テロリストと仲が良かったのに・・・。

それで・・・。




  ど   う   や   っ   た   ら   P   T   S   D   に   な   れ   る   ん   だ   ろ   う   ね   ?   。




神業だな。一子相伝の奥義かなんか?。あっ、違うか。3人ともPTSDだしな。

>ということは

投稿者: scarle_101 投稿日時: 2004/04/19 04:10 投稿番号: [96467 / 280993]
そうですね。

それに対して3人が裁判するかどうか・・・

もう寝ます。。。おやすみなさい。。。

>ネットに巣くう人種の異常さ(続)

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/19 04:10 投稿番号: [96466 / 280993]
六本木ヒルズの自動回転ドアで亡くなった子供の親へのバッシング
というものがあったんですか?
実は私も「親はちゃんと子供見とかなきゃダメだよ!」とは心でだけ思いましたけど、
今回のコレの場合は文句の一つも言いたくなります。
そう思う人が多かったからバッシングという現象になったのよね。

キケンな場所へノコノコ出掛けて行って
怖い目に遇うのも「自業自得」だし、
その身勝手さをバッシングされるのも「自業自得」。
バッシングは、自分の行為から生じた結果に対して負わなければいけないこととして、
充分含まれます。
あなたみたいにバッシングのバッシング行為って意味ないですよ。
静観すべきです。
世の中はそんなに甘くはありません。
彼らに本当に高い志があるなら、これくらいのもの耐えられますよ。

>絶対みてね!笑う!

投稿者: harikitteittemiyoh 投稿日時: 2004/04/19 04:08 投稿番号: [96465 / 280993]
貴重なブツを拝ませて頂きまことに有難う御座いました。
因みにボーイズバージョンもありますね。

!!!!

投稿者: matsumotohitoshi072 投稿日時: 2004/04/19 04:05 投稿番号: [96464 / 280993]
     /:::::::::::|         |:::::::::::::::ヽ
    ./:::::::::::::/    ::::::::::::ヽ:::::::::::::::::)
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   |:::::::::|::::::::::⌒ 、,ノi,ノ´⌒::::ヽ:::::::|
    |:::::::/::::《;・,;》, )   ( '《;・,;》;::|:::::::|     そういう認識なんですか!!!!
    |::| |/       丿   ヽ.     ::::|::::::::|
    .ii;ヽ|     ノ((    .).)`ヽ:::::::::::::ソ
    iii;i;;|   /::::::::::U:::::::::::::\::::/;;
     iiiヽ   ヽ:::-┬┬┬ -- :::/:::::/;.
      iii;!\   `┴┴┴‐.´:::::::/i
      '1 -- 、\'ii||||||||||||||||ii/'0⌒ヽ
      mi i .n i;\_ll|||||||l|||   !/j/!k!ji
     Yt'‐ル(´、ヽ‐|(   ¨.i、,_ノ
     .|N(rエニニlニコニニ'l、,
      r(´¨'=;、,,、,、 -- -、ゞ(!ゝ
      ヽ,_s'L,_       ¨'?`〉
      r‐''( _,)      i‐( ぐ_
      /ヾ-(        !\   、ろ
                 !―´
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┃   くさった にんしき   が   あらわれた!     ┃
┃                            ┃
┃                            ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ということは

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 04:04 投稿番号: [96463 / 280993]
国が飛行機代などを請求するとすれば、行政処分のように元々強制力のある請求になるのかな?

・解放の3人 PTSDと診断される

投稿者: spicypoki 投稿日時: 2004/04/19 04:04 投稿番号: [96462 / 280993]
PTSD・・・・。とりあえず一時はこれでマスコミから逃れられますね。渦中の三人からのコメントはいつ得られる事やら・・・。

いつか滅びます。でも

投稿者: yakkaidesuneee 投稿日時: 2004/04/19 04:03 投稿番号: [96461 / 280993]
本当は彼らは彼らでやっていてくれれば
構わないんだけれど。
でもオイル押さえてるし、共産過激派とも
つながっているイスラム過激派は厄介者ですね。
地球もいつかは滅びます。人類の技術の進歩がもっと進まなければ、人類は地球と共に消えると思います。
脱地球が出来るほどになるにはどれくらいかかるんだろか。

RE:自己負担は当然

投稿者: byongansu 投稿日時: 2004/04/19 04:02 投稿番号: [96460 / 280993]
ありがとうござます。これでやっと眠れます。

又、色々教えて下さい。

其れでは失礼します。

報ステ

投稿者: sail_to_uk 投稿日時: 2004/04/19 04:00 投稿番号: [96459 / 280993]
小泉総理のその発言された日の報道ステーション

>退避勧告を無視して出掛けた方に良く考えていただきたい」と苦言を呈した。3人が解放後も「イラクに残りたい」などと語ったことについては「これだけ多くの政府の人たちが寝食を忘れて努力しているのに、なおかつそういうことを言うのか。自覚というものを持ってもらいたい

の部分カットされてた。

当然、解説者も朝日新聞報道部長だった。中立な解説者は呼べないのか。

>>マスコミは

投稿者: gogodeutschland2006 投稿日時: 2004/04/19 04:00 投稿番号: [96458 / 280993]
>そうですね。特に朝日系は全く信用できませんね。反日サヨクにはもう飽き飽きです。

TV局毎に、傾向というものは、ありますね。

しかし、決め付けてしまうのも、また間違いだと思います。

同じTV局でも番組=プロデューサー、スポンサーにより、
傾向が違っていますよ。
もちろん他局も。

視聴者、読者は、マスコミの情報を幅広く、
思想の違いは関係なく、
総合的に入手、判断するのが望ましいです。
掲示板も、ここだけでじゃなく、
他も、みれれば、ベストですがね。

>tanukiponpoco サンキュー!

投稿者: taikco_mochi 投稿日時: 2004/04/19 03:59 投稿番号: [96457 / 280993]
とは言え・・・ね・む・い

明日は大台の100000か・・・。
すげえ事になぁ・・・。

RE:自己負担は当然

投稿者: scarle_101 投稿日時: 2004/04/19 03:58 投稿番号: [96456 / 280993]
民法は、私人間の生活関係を規律する私法の一般法です。

国は国民に対して行政処分を行い、その処分に不服があるときは国民は裁判を起こします。
国が国民に対して裁判なんか起こせないのです。

> tanukiponpoco 解説求む

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/04/19 03:57 投稿番号: [96455 / 280993]
もとい
核燃料は ウラン 235
劣化ウランは ウラン 238 です。

スンマセン。

>放射線と放射能

投稿者: original_dolly_2004 投稿日時: 2004/04/19 03:56 投稿番号: [96454 / 280993]
>(本当は、別途、自分で正しい情報が調べて確認しないといけないんですがね。(^^;   )

いえいえ、理系以外の方には難しいと思いますから。
今井君にも難しいと思うんだよね!
 

> tanukiponpoco 解説求む

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/04/19 03:54 投稿番号: [96453 / 280993]
放射線とは、有名なものにアルファ線、ベータ線、ガンマ線があります。
これ以外に、X線、中性子線も含むと去れています。

放射能とは、これらを出す能力、或いはその能力を持った物質とされています。

劣化ウランとは、核燃料(核爆弾の原料)となるウラン 235 を抜き取ったあとのものです。これがアルファ線を発して別の物質に変化するのをα崩壊と呼びます。現在、100個あったウラン原子が半分の 50個になるまでの時間を半減期と呼び、これが長いほど、長時間に渡って、放射線を出す代わりに、単位時間に出す放射線や弱くなります。ウラン 235 の半減期は 45億年です。
放射線治療に使われるコバルト 60 の半減期は 5.3年です。

我々の周りには、太陽、蛍光灯などの放射線を出すもの(放射能)があります。また、体内には年代策定に使われる C14 という放射線を発する炭素(これも放射能)もあります。これら、身の回り存在する放射線は、目の前にある劣化ウランから発せられる放射線と比べると、格段に大きくなります。

別の回答でもかきましたが、ウラン は極めて水溶性が低いので、食物に混じっても体内に吸収されることはありません。

そんな所に日本の常識は通じない

投稿者: ayumi2968 投稿日時: 2004/04/19 03:54 投稿番号: [96452 / 280993]
のかも。。。

だって、戦争中の日本にも自由・民主主義はなかったし・・・。イスラムの人にとってはそれが常識なのでしょう。

限られた国土(地球)の中で、違う常識を持っていつも戦ってる人間て宇宙人(いたら)からみたら   かなり   阿呆でしょうけど・・・。今更、一緒にはできないのかなぁ。

>>>自己負担は当然

投稿者: byongansu 投稿日時: 2004/04/19 03:54 投稿番号: [96451 / 280993]
>>自己責任、自己負担を主張するならそのサービスを受ける方も
そのサービスを選ばない権利がある。


え?い、いや、今回は力いっぱい〔助けろっ!!助けろ!!!〕って言ってましたし、実際の救出活動は外交活動なわけでそれって国に委託してる訳で、手段の選択権はない様な・・・

>>マスコミは

投稿者: nnna6kb3 投稿日時: 2004/04/19 03:53 投稿番号: [96450 / 280993]
マスコミもそうだが、コメンテーターの認識のずれ
一般市民の疑問はと言いながら疑問点がズレている
今回の事件でマスメディアの信頼性ががた落ち。

言論統制はプロ市民の常套手段?

投稿者: icnnet_4889 投稿日時: 2004/04/19 03:52 投稿番号: [96449 / 280993]
だれが言論統制してるのでしょうか。

こんなことは信じがたいですね。
札幌市交通局はプロ市民の味方?


札幌市交通局は16日、「週刊新潮」が市営地下鉄に出した車内広告の見
出しが「基準に合わない」として一部をシールで隠す措置をとった

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041703.html

帰ってきた3人の様子がおかしい。
政府は何のために何を目的に3人の口封じしたの?
http://www.creative.co.jp/top/main1401.html

Re:人質帰国で始まった言論統制の行方を・・・記録しよう
http://www.asyura2.com/0403/dispute17/msg/109.html

  以上ネットサーフィンで見つけた3人の拉致事件関連のサイトです。
プロ市民って怖いですね。

>放射線と放射能

投稿者: gogodeutschland2006 投稿日時: 2004/04/19 03:52 投稿番号: [96448 / 280993]
>放射線:電磁波の一種です。波長が短い電磁波です。いろんな種類があります。

そうなんですか。
なるほど。
勉強になりました。

(本当は、別途、自分で正しい情報が調べて確認しないといけないんですがね。(^^;   )

 イスラーム!

投稿者: aedlib2000 投稿日時: 2004/04/19 03:51 投稿番号: [96447 / 280993]
  いまも《コーラン》などは、アラビア語で朗唱することが基本であり、
これを各国語に翻訳して印刷することを(公式に)認めていない。
  まして《新約聖書》のように「タダで配ったり」、安ホテルのベッド
サイド・テーブルに《仏典》とともに常備するようなことは論外である。
 
「彼らは、ペルシャ・ルネサンスを復興したけれども、産業革命を経験
しなかったんだ」      (悪友再会 20010920 舶来居酒屋いそむら)
「なるほど、彼らは適応できなかったんだね」
  さしもの秀才も、この分野には不案内らしい。
  イスラム原理主義者が手にする武器は、彼ら自身の文化が創りだした
ものではない。

そうなんだよな

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/19 03:50 投稿番号: [96446 / 280993]
だからイスラム原理主義って中世回帰を狙ってるんですよ。当時は中東繁栄してたから。従って自由と民主主義なんかくそ食らえだそうです。

>RE:RE:自己負担は当然

投稿者: byongansu 投稿日時: 2004/04/19 03:50 投稿番号: [96445 / 280993]
>>民法です。

不勉強でも申し訳ないのですが、民法って確か、私人間の法律でなかったでしたっけ?
この場合は、国と国民なんで、ちょっと???です。教えてくださーい

>国が民事裁判起こせるわけ無いでしょw

あれ、そうなんですか?知らなかったです。
なんか、よくNEWで〔国を相手取って・・・裁判・・・〕とかやってますけど、国って民事裁判の原告になれないんでしたっけ??
教えてくださーい

名誉毀損をうんぬんする奴は

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/19 03:49 投稿番号: [96444 / 280993]
何で二百三十条の二について言及しないんだ?
公共性、公益性、真実性の要件を満たせば、「罰しない」とされてるだろ?
政党であるところの共産党が党ぐるみで、国会で民主的な手続きを経て決定されたことに対して、不正な方法(誘拐の自作自演)を用いて邪魔しようとしたことが強く疑われているわけだろ。
前二つの要件は十分充たすだろうが。
真実性については、真実と信ずるに相当な理由があった時は、たとえ真実でなくても違法性が阻却されるのは共産党の人権弁護士でも司法試験受かったなら知ってるだろ。
嘘をついて法律を知らない人間を脅して、言論を弾圧するな。

>>>アメリカ様が作った

投稿者: ayumi2968 投稿日時: 2004/04/19 03:47 投稿番号: [96442 / 280993]
戦争放棄   の   項を   読んでください。
今のアメリカに読んで欲しい。。。
こんな簡単なことなのに・・・。
http://www.nginet.or.jp/box/newkenp.htm

絶対みてね!笑う!

投稿者: blackjack3333333 投稿日時: 2004/04/19 03:47 投稿番号: [96441 / 280993]
爆笑してねますか?(Q&A見てね!)

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19117784
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