イラクで日本人拘束

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フライデー、赤っ恥

投稿者: floweredshell 投稿日時: 2004/04/18 05:26 投稿番号: [88442 / 280993]
フライデーの同情誘導は早くも失敗。演出家の次は総指揮者が明らかにされるでしょうな。

★安田・渡辺氏が声明文を書いてた?

投稿者: takatotakato_oi 投稿日時: 2004/04/18 05:25 投稿番号: [88441 / 280993]
今、ふとそんな気がしてきました・・・

(1)拉致実行部隊と(2)声明文を書く部隊は別であり、(2)はバグダッドに存在した。

そして(1)の実行部隊のコントロールがきかなく
なったので、(2)の部隊が交渉におもむき
そして身代わりになってしまう。または、そのように偽装する。

なんか、全部符号しませんか??

【1】日本の歴史と現在の情勢をリアルタイムで把握していた
【2】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書くというあり得ないミス
【3】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典というのも知らなかった
【4】アメリカ軍よりも自衛隊の方が問題
【5】途中から家族の態度がしおらしくなった

re: 態度

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/18 05:25 投稿番号: [88440 / 280993]
>その主張の態度じゃないですか?

主張の内容はいいのですか?

>インタビューを見ると、「自衛隊撤退」の為の主張にしか聞こえませんでした。

何度も言うが、人質を助けようと必死になれば、人質解放の条件である自衛隊撤退の主張をするのは変ではない。それは彼らに与えられた権利です。キャラに問題あったから人格攻撃されたのではない。

キャラにも問題があったような気もするがそんなことを問題にするのはおかしい。別に望んであの場にたったのではないのだから。

経費負担を求めるのは

投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2004/04/18 05:25 投稿番号: [88439 / 280993]
今後、彼らのような無謀な輩が続かないようにするための
抑止効果。

>アメリカにイラク復興支援勤金出せと言われたら「はい、はい」と50億ドルも出す約束するし、…

復興資金等の外交上の支出は
政府なりに国益を考えてのこと。
同列には論じられません。

だからー・・

投稿者: tennenrishinryuu_mumenkyo 投稿日時: 2004/04/18 05:25 投稿番号: [88438 / 280993]
アバター可愛い。

困った表情も

服のセンスも。

最後の二人は

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/18 05:24 投稿番号: [88437 / 280993]
普段からヨゴレなのよ。   多分ね。きっとね。
絶対そうよね。

で最初の人たちは自作自演決定!

聖職者協会、人質、誘拐犯はグルです

投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/04/18 05:23 投稿番号: [88436 / 280993]
自作自演で身代金をせしめて山分け。今ごろ大笑いしてるよ。

ただ単に

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/18 05:23 投稿番号: [88435 / 280993]
態度が気に食わん、というならただの感情論。
方法論としては間違ってなかった、という話を
今しているところ。

ご理解いただけたようで、感謝してます。

これは法律違反だ

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/18 05:22 投稿番号: [88434 / 280993]
航空機、健診は本人負担   外務省、3人に請求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

本人の意思に反して三人を外務副大臣が連れ帰るのであるから、国庫から支出するのがスジだ。

(送還命令及び乗船地行旅費の貸付)
第二条   領事官は、帰国者が船舶(船員法第一条 に規定する船舶をいう。以下同じ。)により帰国する場合には、当該船舶に乗り組む船長に対し、帰国者の本邦までの送還を命ずることができる。
2   領事官は、前項の規定により送還を命ずる場合には、帰国者に対し、外務大臣の承認を経て、当該船舶に乗船するまでの必要な旅費(以下「乗船地行旅費」という。)を貸し付けることができる。
3   前項の規定により乗船地行旅費の貸付を受けようとする帰国者は、政令で定めるところにより、領事官に対し、乗船地行旅費の貸付を申請しなければならない。
4   第二項の規定において乗船地行旅費とは、帰国者の在留地(その者が居住する地域であつて、本邦における市町村に準ずるものをいう。以下同じ。)又は外務大臣が指定する地から乗船地までの船賃、航空賃、鉄道賃、車賃並びに旅行中必要と認められる宿泊料及び食費で、帰国者が乗船地に到着するため必要な最低限度のものをいい、帰国者が乗船のため当該在留地又は外務大臣が指定する地から出発するまでの間において帰国者の生活又は医療処置のため必要があると認められる場合にあつては、帰国者のその間における生活費又は緊急を要する医療処置のため必要な最低限度の費用を含むものとする。

外務大臣は、船舶所有者が第二項、第四項及び第五項の規定により帰国者又はその配偶者若しくは扶養義務者から送還費の全部又は一部の償還を受けることができなかつた場合には、政令で定めるところにより、その帰国者又はその配偶者若しくは扶養義務者に代つて、その船舶所有者に対し、償還されなかつた金額を償還することができる。

だけど・・・>ですから

投稿者: happy_mamu 投稿日時: 2004/04/18 05:22 投稿番号: [88433 / 280993]
今回の事件は、
金銭的な事ではなく、しかも取引対象が、家族ではなく、すでに政府だったわけですよ?

身代金目的の犯罪者が、家族に直接取引をしてきたのではなく、
彼らは直接政府に取引を持ちかけていた。

という事は彼らは、被害者を一個人として取引材料に使ったのではなく、
日本国民として利用したのです。

ですから、身代金目的の誘拐と、今回の拉致は少し違う部分があって、
今井さんの親は今井さんかも知れないけれど、
犯行グループにとっての取引材料である日本国民の親は、「日本」なのです。

そうである事を考えれば、今井さんは、犯行グループが「今井の息子を預かった」
といっているのではなく、
「日本人を預かった」と自覚し、行動せねばならないと思うのです。

そこが日本人には最もかけているところだと思います。

先ほどから言っている通り、
だからといって極度な批判をするのではなく、彼ら被害者家族の気持ちも慮ることはできるけど、
両方に最善の策はあり得ず、
どちらかが少しは我慢しなければならないという事ではないですか?

1個人の利益と、国家の利益、比べられるものではないけれど、
優先されるべくはどちらなのか。
そしてどちらを優先させたときに正しい結果が出て、正義が勝利するのか。

それを北朝鮮拉致被害者の方々は判断なされたと思います。

これが演出だとしたら?

投稿者: taroupart2 投稿日時: 2004/04/18 05:21 投稿番号: [88432 / 280993]
今後どこまで解明できるかな?

ひとつ気になった事。

始めに解放された高遠、今井、郡山と後に解放された渡辺と安田この2つの解放時の映像をみてて、始めの3人は、服などがよごれてない。しかし、後の2人はひげははえてるは、髪の毛はぼざぼざだし、服は薄汚れてる。

明らかに、始めの3人は綺麗な環境にいた??それとも。。。。

後の2人はほぼ拘束されたと、考えていいと思う。はじめの3人はわからない。

これで...

投稿者: ayuayu0928 投稿日時: 2004/04/18 05:20 投稿番号: [88431 / 280993]
   オフ会は終了しました。

             タカトホ

>ですから

投稿者: sweet_drag_and_nightmare 投稿日時: 2004/04/18 05:20 投稿番号: [88430 / 280993]
横レスすみません。

あなたの例えはとても良いと思います。
ですが、
「犯人が金を払えと言ってます、カンパして下さい!」
なら、
「自分達(家族)の力ではどうにもできないから、お願いします!自衛隊を撤退して頂けないでしょうか?」と言うべきでしょう。

あの3人の家族のように、
「自衛隊撤退させろよ!」
「政府のお偉いさんが代わりに人質になればいいんだよ!」
↓↓↓
「金が無ぇんだからカンパしろよ!」
「お前が代わりに人質になればよかったんだよ!」

こんな酷い言葉になります。

BBCの世論調査では

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/18 05:20 投稿番号: [88429 / 280993]
望んでいるイラク人のほうが多かったように記憶している。

今度こそ寝る。

演出だよ

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/18 05:19 投稿番号: [88428 / 280993]
子どもが見ていても分かったもの

このテレビの人   おかしいねって

怖がってないよ   怖がっているフリしてるって


やっぱりね   笑

脊髄レス

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/18 05:19 投稿番号: [88427 / 280993]
>「日本人を脅したら日本政府は言うことを聞く」っていう状況がどういうことかわかってんの?

「イラク人が望まないのに軍隊を駐留させる」っていう状況がどういうことかわかってんの?

そんなに単純に考えられる話ではありません。

>それは同意しない(区別しろ)

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/18 05:18 投稿番号: [88426 / 280993]
簡単に虐殺と断定するのは間違い。下記のどれにあたるのかは、戦後の検証をもってはじめて明らかになる。米軍の目的からすれば、④はまずありえない。①、②と③が死亡の原因だと思う。

①戦闘員(公然と武器を持ち、敵味方が識別できる)と戦闘員の戦闘で死亡   →   何の問題もなし。単なる戦死。
②戦闘員が武器を隠し持って自爆などの攻撃をした民間人(非戦闘員を装った女、子供など)を射殺   →   国際法上問題なし(虐殺ではない)
③市民が市街戦に巻き込まれ(流れ弾、退避勧告の無視等)   →   不運な事故死、戦時災害
④意図的で計画的な無抵抗市民の殺戮   →   虐殺(国際法違反)

今のイラクは日本赤軍の拠点

投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/18 05:18 投稿番号: [88425 / 280993]
●「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派(公安調査庁)

http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

やっぱ

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/18 05:18 投稿番号: [88424 / 280993]
「確信している」という産経の記事はホントだったわけだ。

寝る!!

公平じゃない 卑怯だって

投稿者: onoji988 投稿日時: 2004/04/18 05:18 投稿番号: [88423 / 280993]
被害者ならば何言っても良いのかってもんだい、一生懸命働いている人   総理がいうように不眠不休で働いた人に対する
配慮が無かった事
  それが仕事だから当たり前じゃん?
  ってなかんじだった
もっと言えば、渡航禁止勧告がでている
イラクに入って   拉致されるのも
当たり前じゃん   わかっていて行ったなら   手前の責任ちゃんと果たせやって
  無責任な人が自分は人格者と思いこみ
  突っ走った結果   だれもついて来ない
  独善的な人というのは   得てして
  こういった非難を浴びるのよ

>テロリスト声明を伝える人質とNHK

投稿者: mkyjx 投稿日時: 2004/04/18 05:18 投稿番号: [88421 / 280993]
マスゴミ が日本をだめにする。

インターネットで国民の声が出るようになったのは、よいことだ。
マスゴミ の世論誘導に乗せられてはイカン。

>> 冷たいね

投稿者: ichigono_mille_feuille 投稿日時: 2004/04/18 05:17 投稿番号: [88420 / 280993]
>>他の国が同じように救出した人間からお金を取っているだろうか。冷たいね。

  今回のは、哀れではありますが自業自得と言わざるを得ないでしょう。
  むしろ、国に対する損益は多大なものです。
  彼らが「予期せぬことに巻き込まれた」のならばまだしも、今回は誰だって予測可能なことです。しかも、退避勧告まで出ている国です。
  それでもあえて行ったのだから、犯罪者として扱われても文句は言えません。
(「自分に何があっても一切関与しないで下さい」とか書き残していればまた変わってくるかもしれません)

>>公平じゃないよね。卑怯だね。

  冷静に考えてみてください。

>メッセージ

投稿者: gooffy_in_the_sky 投稿日時: 2004/04/18 05:17 投稿番号: [88419 / 280993]
>伝わってるよ。   自衛隊帰らないで、という意見があるのも知らないの?
反対派がいるから全然伝わってないとでも思ってるの?

自衛隊を歓迎する人がイラクにもいるのもわかります。

だから、何?
inonakakawazuhikoさんが何を言いたいのかが伝わってきません。

toshi2772jpさん

投稿者: typrichypernova 投稿日時: 2004/04/18 05:17 投稿番号: [88418 / 280993]
またご意見くださいな
意見聞かずになんですがもう寝ます。
ごめんなさいね。ゆるしてね。

キリ番!!

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/18 05:17 投稿番号: [88417 / 280993]
俺は今までキリ番やゾロ目を密かにねらっていたが

GET!!したことがない(悲)

88888は俺にくれ!!

人質解放されてこのトピも終わるからさ

やっぱり演技かよ

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/18 05:16 投稿番号: [88416 / 280993]
もうねアホかと馬鹿かと・・・

私は竹島でも

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/18 05:16 投稿番号: [88415 / 280993]
良いかと思うの。笑

まだ起きていたのね。ありがとう、レスポンス。

私は右より思想のおばさんでした。はい

おお!

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/18 05:15 投稿番号: [88414 / 280993]
ついにきましたね。

寝ます!!

★安田・渡辺氏が声明文を書いてた?

投稿者: takatotakato_oi 投稿日時: 2004/04/18 05:15 投稿番号: [88413 / 280993]
今、ふとそんな気がしてきました・・・

(1)拉致実行部隊と(2)声明文を書く部隊は別。
そして(1)の実行部隊のコントロールがきかなく
なったので、(2)の部隊が交渉におもむく
そして身代わりになってしまう

なんか、全部符号しませんか??
【1】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【2】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【3】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【4】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌い。

一人あたり10億円ずつプレゼント!

投稿者: nihonhamu2002 投稿日時: 2004/04/18 05:14 投稿番号: [88412 / 280993]
  日本のイメージアップに貢献した3人に国からプレゼントしてはどうか。命懸けて行った人には当然では。いつも国民をだまして税金をちょろまかしてる役人さんの給料から捻出しましょう。
  テレビのコメンテイターは頭悪くてもなれるのね。たまに今イラクは危険だとか退避勧告がでてるのにとか言ってるけど、イラクの子供が死んで行ってるのに見殺しにしろと言ってるのと同じ。もちろん他の地域にも困ってるひとがいるからそちらにも行くのはわかるけど。でもイラクの子供はイラクにしか居れないから。あと自衛隊はアメリカ軍に協力してる。人道復興支援だけをしにいってるわけじゃないよね。小泉嘘つき。

“首にナイフ”は演出だった!

投稿者: toukyosyosinsya 投稿日時: 2004/04/18 05:13 投稿番号: [88411 / 280993]
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

演出だったそうです・・・・・・・

88888

投稿者: konamhi 投稿日時: 2004/04/18 05:12 投稿番号: [88410 / 280993]
ちゃんと片岡はヒノキ風呂にはいれてるのだろうか。

態度

投稿者: inonakakawazuhiko 投稿日時: 2004/04/18 05:11 投稿番号: [88409 / 280993]
その主張の態度じゃないですか?
サヨクっぽいというより、自作自演のようにしか見えない態度でもあり、
インタビューを見ると、「自衛隊撤退」の為の主張にしか聞こえませんでした。

88888

投稿者: konamhi 投稿日時: 2004/04/18 05:11 投稿番号: [88408 / 280993]
88888
エイトマン=かたおかあつし〜

まずは

投稿者: taroupart2 投稿日時: 2004/04/18 05:10 投稿番号: [88407 / 280993]
全ての拘束された人たちが解放された事は、どうであろうと、良かった事。

でも、後の2人が解放された時のメッセージを   W氏がインタビューで話してましたが、ちょっと気になりました。それは、何語でメッセージが伝えられたの?

英語?日本語?アラビア語?

日本語以外で伝えられていたら、いい様に解釈してるから、それをまともに受け入れる必要は無い。手紙としてもらっていたら、分析できるが。

自衛隊撤退と人質事件は一緒にはしない方がいい。別問題。

今回解放された5人が、日本で色々と話す事はいいが、絶対に貴方がたは英雄ではない事を解かっていただきたい。

harumi_inokiさん

投稿者: doinakadesu 投稿日時: 2004/04/18 05:10 投稿番号: [88406 / 280993]
わたしは、見に行った訳ではありません。

>二人は、アメリカ軍のヘリ撃墜で取材に行っただけです。

表現にあやまりが、ありましたね。
「二人は、ファルージャに取材に行きアメリカ軍のヘリ撃墜されたのでその場に行ったと報道を見ました」
です。

テロリスト声明を伝える人質とNHK

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/04/18 05:10 投稿番号: [88405 / 280993]
残り2名も開放されたが人質がテロリストの声明(自分の声明かも)を伝えていた。
NHKはそれをそのまま放送していた。聖職者協会と彼らは皆んなグルだ。間違いない。

>ここのトピを見て

投稿者: so_seiji 投稿日時: 2004/04/18 05:10 投稿番号: [88404 / 280993]
>ようはこの国民にしてこの総理有りと。よくも悪くも時の総理大臣は国民を代表してるんだなあって事が良く分りました。

国民も人質の命は地球よりも重い〜なんて事を言わず、成熟した大人の反応だったと思いますよ。
熱くなりすぎた、家族の方や一部の野党勢力の人たちだけがマジに自衛隊撤退を叫んでただけですよね。
国民の成熟度まで勘案しての小泉純ちゃんの対応は、サスガという他はない。

>一言だけ

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/18 05:10 投稿番号: [88403 / 280993]
>口だけ番長は嫌いなの。玉子ぶつけるとかいってた人いたけどやれるの?って感じ(笑)

口先だけの総理大臣には飽き飽きしている。

88888

投稿者: konamhi 投稿日時: 2004/04/18 05:10 投稿番号: [88402 / 280993]
88888
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