イラクで日本人拘束

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bouajo君へ

投稿者: kazuki_zest 投稿日時: 2004/04/18 02:28 投稿番号: [87760 / 280993]
時間が過ぎ、こんな時間の投稿には気づくことはないかもしれませんが、どうしてもひとこと言いたくて書き込みさせて頂きます。

近年、インターネットが普及して当掲示板のような場所で意見交換ができるようになりました。私が学生だった頃(ちょうど今のbouajo君くらいの年齢の頃)にはまだまだインターネットの知名度は成熟していませんでした。

その当時から思えば、貴方のような障害を持った方でも比較的容易に自分の意見を発信し、他人の意見を受信することができる環境というのは素晴らしいと思います。

これからもドシドシ意見を発信することをお薦めします。そうすることによって貴方がもっともっと成長できると思います。

かく言う私もここに書き込むことによって、自分の言いたいことを皆さんに聞いてもらい、自分の思考を成長させています。

多くの人が見る掲示板ですから、今回のような誤解(幼稚という非難)も起こるでしょうが、挫けずに意見を発信してください。

勝手ながら、ご両親様の投稿も拝見しました。とてもしっかりと愛情をもって息子さんをお育てになっていると思いました。

独身の私が差し出がましいことは重々承知の上で述べさせて頂きました。

bouajo君、そしてご両親様、今後の益々のご活躍を祈念いたします。

>頑張れ自衛隊!!!

投稿者: maxgame951753 投稿日時: 2004/04/18 02:28 投稿番号: [87759 / 280993]
では『同じ青い空の下で』UP

http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

>誹謗中傷はみにくい

投稿者: lemonroof228 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87758 / 280993]
今回の事であーでもない、こーでもないと議論したりヒステリックになる事を「モラルパニック」と言うらしい。
あなたのような方、批難する方、三人を英雄扱いする方みんなモラルパニックだそうです。他の事件などでもそういうらしいですよ、詳しいことはよく判らないですけどね…。

>人質解放「国はいらない」んだってさ。

投稿者: aha20001 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87757 / 280993]
国がいらなくて、3バカの擁護ですか…
4人一緒にイラクに帰化されることをオススメしますよ!

でも、個人的には自衛隊派遣は反対なんです。
国のいらない相沢氏も書いていますが、

>いくら政府が自衛隊派遣を人道復興支援のためと強調したところで、
>武装勢力にとってはイラクの人々を殺し続けている占領軍となんら
>変わりなく見えることでしょう。

作業着とヘルメットで水道工事に行けないイラクだから難しいのでしょう。
でも、政策に反対でも国家は必要です。
何故なら、国家の中で生きているからです。
意見を言うのは納税者の権利と思いますが、国家不要と言うのは暴論です。
相沢さん、国から見てもあなたは不要ですよ!きっと。
お早目の出国を!パスポートは返納でお願いします。

>なぜイラクで

投稿者: stehan_jp 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87756 / 280993]
イラクはハルマゲドンなんですw

世界中の軍隊が集結しなければならないとヨハネが言ってます。

>みなさんただのストレス発散

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87755 / 280993]
ネット慣れしていない会社の同僚の方に見せてみたら

「なにこれウケるー」

ウケる連発でしたよ。特に空港で生卵、アスキーアート、エセ左翼コピペ発言あたり。
あ、あと談志師匠のお話も。
明後日はサマワパーティーを見てもらおうと思います。

>ybfan1592です

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87754 / 280993]
あのねぇ、、、基本的に視野が狭いな、いつもながら。
今回の戦争のホントの目的は中東の民主化なんだよ。その過程でopecも解体。
米国はこの何十年と続くであろう戦略を本気で歩み始めたの!
フセイン自身がテロとつながってたどうかじゃなくて、ああいう腐った政権から武器がテロリストに漏れたりするんだよ。北朝鮮とパキスタンの核技術、ミサイル技術供与などもいい例だ。彫っておけば拡大を続けるアルカエダなどはそのうちどうしようもない反米国から核を入手する。米国が一番恐れてるのはそこなんだよ。
アフガン戦争などで直接テロリストをたたくと同時に、前進しない中東和平のためにイスラエルの敵国イラクをたたき、イスラエルに具体的譲歩を引き出す戦略だ。そういう過程の中で民主化ドミノを本気で考えてるのだ。相当年数かかるがな。2000年来の問題に本腰で取り組むなどクリントン時代はまったく無理だったがな。
俺とあんたがちがうのは短期的な被害か、中長期的な被害かどっちを真剣に考えるかだ。
そりゃ俺だって罪もないイラク人が死ぬのは悲しい。しかしここで本気で取り組まないと結局民主主義は実現されずテロリストの強力化を放置することになる。
ほうっておいて増殖しないという発想が間違い、テロリストは中世回帰を狙ってる。反自由、反民主主義、反経済的発展。したがって日本も当然敵対国。
実際ブッシュ云々じゃないのよ

ちなみにほかの支持理由は中国の国家戦略。あれに比べりゃブッシュドクトリンなんかかわいくみえるよ。

あっとm122023=koizumidoctrineね

toraneko へ II

投稿者: bkseuidsed 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87753 / 280993]
日本は勿論俺の祖国だからまともな国で
あってほしい。
が、残念ながらオマエのようなクズが多いせいで、異常度が上がってきている事は確かだ。
まあこれは日本に限ったことではないと思うが。
だからまず、現実逃避的なことを
いう前にオマエがまともな人間になって、すこしでもこの国の正常度を上げてくれよな。
この世に桃源郷などないのだよ。
良い国は行くのではなく、
良い国を造るべく努力しろ。
それが嫌ならもう駄目だな。

>>>素朴な質問ですが

投稿者: in_dependence45 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87752 / 280993]
>自衛隊を戦闘部隊のように吹聴して撤退を叫ぶグループですよ。
>これがどうしてボランティアですか。


うむぅ。
鋭い指摘です。
彼ら3人と家族はボランテアではありませんよ。

逆に、自衛隊は戦闘服を着たボランテアだと、私は認識しています。

>わかったこと

投稿者: dobon39 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87751 / 280993]
うまい。座布団一枚。

>人質を批判する前に

投稿者: heavy_noise 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87750 / 280993]
>犯罪被害と登山事故を一緒に論じる事じたい変です

登山事故の例えには「入山禁止の」という前フリがあるんですが。


>犯罪を追求出来ない弱腰政府が「テロには屈しない!」とはお笑いでなないですか。

犯罪を追及しない市民団体が「自衛隊撤退だ!」ていうのもお笑いではないですか。


>本来政府が追求するべきは自己責任がどうとかではなく誘拐という卑劣な行為をした犯人ではないでしょうか。

政府は何かしら情報をもっているのでしょう。
人質にまったく手を出さず、メッセージだけ渡すテロリストなんて
前例がありますかね?

>費用を請求するなら報酬も支払うべき

投稿者: loveeririn 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87749 / 280993]
どのくらいの報酬でしょう?

先程から出ている、ヨルダン外相の今回の協力に対して円借款2000億円を帳消しにするという申し出を受けた場合、最低でも2000億円は税金の損失がでるんですよ。
仲間の方たちでお支払いできるのでしょうね?

bauhauzing3101 ← 逃げの姿勢

投稿者: ccn_jp 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87748 / 280993]
> ははは。この日本人拘束の問題に対しては、
> 別トピでもうオレなりに終わらしたんだよ。(笑い)

理論構築では一切、返答が出来ないので、人格批判に徹して書き逃げする訳か。
典型的馬鹿左翼のやり方と同じだ(爆)

具体的に追求すると、ああだ、こうだと理由付けをして逃げる。
共産党員の意味不明の他責と同じだな。全く日本に不要なゴミのすることは・・。

理解しました

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87747 / 280993]
もっともです。

>北海道=赤じゃないけど・・・

投稿者: ruby_tuesday268 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87746 / 280993]
そうなんですか。
主流の新聞のシフトは変えられないだろうけど、でも産経色が全然ないわけでもないんですね。

ちょっと一方的な見方をしてしまって、ごめんなさい。

ぜひ、巨人にはがんばってもらいたいですね。
ちなみに、わたしは巨人ファン&読売という時代もありました。
あ、今は少し新庄ファンです(^^)。

ルモンド紙、邦人NPOを賞賛

投稿者: opns2003 投稿日時: 2004/04/18 02:27 投稿番号: [87745 / 280993]
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/975.html
17日付の仏紙ルモンドに掲載された、イラクの邦人人質事件に関するフィリップ・ポンス東京支局長の論評

「日本、人道主義の勢い」

「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを世界に対して示した」

「確かに軽率な所もあり無邪気すぎるかもしれないが、ネクタイとスーツ姿、夜遊びをするギャルの中に、激変する社会に対して積極的に関わっていこうとする者がいることだけは分かった。彼らは自分なりに世界を変えたいと思っている」

「親の世代と同じように、企業社会に服従することを拒み、新しい感受性を手に入れた若者たち」を束ねている「10万の非政府組織(NGO)」の活動にも注目し、「阪神大震災以降、人道・奉仕活動に力を入れる子供たちが増えている。日本人の人質たちは一つの象徴だ」

日本の共産党や社会党を

投稿者: xylitoln 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87744 / 280993]
極左なんて言っちゃあ失礼だよ。

奴らのは左翼じゃなくて反対反対と言ってるだけの九官鳥と一緒。

奴らに思想があるとはとても思えん。

特に共産党が「共産」を名乗っていいものが甚だ疑問があるぞ。

溺れるサヨ君パウエルを掴む

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87743 / 280993]
あれ?米国が嫌いだったんじゃないの?。なんだかなあ。彼が国連演説したんで、自衛隊の派遣も招いたのに。

とっても不思議な人たちだ。だてに金ちゃんファンじゃないね。

まさか本気で言ってるんじゃ....

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87742 / 280993]
金持ちの道楽だけがボランティア?
それとも坊さんの修行だけがボランティア?

もっとまじめに考えようよ。

> 人質を批判する前に

投稿者: reiseini455 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87741 / 280993]
どこかのレスで読んだけど、高遠さん、自分の危険については、十分に理解していた節があるらしい。家族に自分に危険がきても、さわがないでほしいといっていたみたいだし(ソースはどこかにあったみたい)。だけど国家が脅迫されるというところまでは、当然だけど、読めなかったみたい。

で多分拉致されてからの、国家脅迫や国内の様子なんかが当然わからないわけだから、多分今国内で大きな問題になっているなんてわからないんじゃないかな?

そういう部分を考えると、本人達に非難が集中するのはちょっとしのびないね。イラクでの活動自体は、すばらしいと思うから、なおさらです。なんでこんな風になっちゃったんだろう。

>イラクに行っただけすごいと

投稿者: pochakacha2pach 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87740 / 280993]
働かなくてもお金があって、大学も落ちて、なおかつ
目立ちたがりの暇人だからでしょう。
ちょっと考えればイラクにいかなくても
できることはたくさんあります。

迎えに来た大使館の方に御礼の言葉もかけられず、
あげく大使館の方を車の荷台に荷物と一緒に乗せてしまっても
何も感じない傲慢不遜な無礼な輩だからこそ、
退避勧告のでている国にのこのこ行けただけでしょう。

やるかやらないか選ぶときは
人の迷惑を考えるべき。

小泉純一郎と自衛隊が1万人以上を大虐殺

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87739 / 280993]
それではあなたが自衛隊派遣に賛成で自衛隊は国際貢献をしていると主張していると仮定する。

それでは、そういうあなたが
もし犯罪組織に入ってたとする(入ってること自体は悪いことでないとする)
その時に殺人が行われようとしてるその場にその殺人をする者とその殺す武器を持ってその被害者のところに連れて行ったらどうする?

殺人だろうが!!

直接か殺したかどうかという問題ではない。直接じゃないなら良いではないかというのではオウムの麻原ショウコウは無実の罪で獄につなげれてる被害者となる。
裁判でも直接かどうかではなく指示したとか金を出したとか肉体物質的に支えたとかが問題になる。
強姦罪の場合も見張りをしたものも強姦罪である。

よって
自衛隊はイラクでなんの罪もない女性子供民間人を血も涙もなく虐殺しているテロリストである。

日本政府はテロ国家である。

イラクで自衛隊(それでも反論がある場合は米軍)が虐殺をしてないという人は
自分に都合が悪いことは見えない聞けないって言ってるだけの血も涙もない無責任な人(テロリスト)なんでしょうね。

Re 高遠さんとオウム、ジャミーラ

投稿者: otokono_ko 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87738 / 280993]
わたしもそこに興味があります。
ただ、かれらの目的は国家の否定でも崩壊でもなく、
目の前の金への欲と言い訳だと思います。

>渡辺の英語力

投稿者: naokenn2002 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87737 / 280993]
まずは、開放おめでとうございます。(なにぶん、私と同じ県の出身ですので。)                   彼の出た高校は、あまり偏差値は高くないです。なので、あまり文法、単語云々は、最初から期待できません。     しかし、語学の場合は、コミュニュケーション能力という、個人差のある能力で、なんとか通じることってありますよね。(ジャーナリストの仕事は、無理。)                  そもそも、彼は、元自衛隊出身の、自衛隊の活動を監視してる人間であり、ジャーナリストではない、はずですが・・・

そんなに危険なボランティアしたいなら

投稿者: skyminiz2664 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87736 / 280993]
リベリアに行ってくれ
本当に大変なんです。
私は行けるわけ無いので、ユニセフに緊急支援してます。アフリカ諸国を見捨てないで欲しい。

冬山に下駄で登る

投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87735 / 280993]
冬山に半袖短パン下駄で登るようなもんじゃん。

普通は行動しないって。

あまり擁護してイラクに行く人増えたら、それはその人の勝手なんて見捨てないでねー〜

【悪】イラクに行く前に

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/18 02:26 投稿番号: [87734 / 280993]
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

高遠が尊敬する
マザーテレサの言葉ぐらい
実践して欲しかったと思う

>政府こそ利己主義

投稿者: sagojou211 投稿日時: 2004/04/18 02:25 投稿番号: [87733 / 280993]
>実際に日本政府が3人を助け出せたならともかく、何の役にも立たなかったではありませんか!
>聖職者協会からも「日本政府は全然接触の努力をしなかった」と非難されてるし。


日本政府が役に立たなかったというのは、どういうふうに役に立たなかったの
かな・・・?

具体的に知りたいです。

>人質を批判する前に

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/18 02:25 投稿番号: [87732 / 280993]
>なんだか、擁護派は、議論が成長しないというか、同じ意見をただ、ダラダラ繰>り返すだけだね。

>そんなに自己否定することが恐いかね?

>自己否定もできない弱っち〜奴が、政治だとか、人権だとか、倫理だとか語れるわけがないことに気づきなさい。

彼らは批判をする事には慣れているが、される事には慣れていません。
そんな奴らなんですサヨクって。

それは違います

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/18 02:25 投稿番号: [87731 / 280993]
たとえ売名だろうと自作自演だろうと、
危ないイラクまで行った、ってのを
評価してんでしょう。

根性だけはある、この一点だけの話ですよ。

しかしテレクラの経営者で

投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/18 02:25 投稿番号: [87730 / 280993]
よくあそこまで偉そうに言えたもんだな。

警視庁!頑張れ!

産経新聞は北海道では・・・

投稿者: patriotagainststalinists 投稿日時: 2004/04/18 02:25 投稿番号: [87729 / 280993]
残念ながら販売していません。

フジテレビの系列局の「北海道文化放送(UHB)」のニュース元が、「革新(!)」色の強い「北海道新聞(道新)」だというねじれ現象には笑えます!

自作自演説の情報源、実は官邸

投稿者: opns2003 投稿日時: 2004/04/18 02:25 投稿番号: [87728 / 280993]
「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

では

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/04/18 02:24 投稿番号: [87727 / 280993]
ありがとうございます。

『産経新聞04年4月14日付朝刊3面』
が間違っているという解釈でよいですか?

>そこは

投稿者: qw_wp321 投稿日時: 2004/04/18 02:23 投稿番号: [87726 / 280993]
読まなくていいって・・
他が上手く出来ていてこそ・・な?

>なぜイラクでボランティアなのですか

投稿者: NANAKURA 投稿日時: 2004/04/18 02:23 投稿番号: [87725 / 280993]
そんなことをいったら日本政府だって何故アフガニスタンではなくイラクに自衛隊なんですか?ってことになっちゃいます。
財政赤字があるのに何故莫大な予算を組んでイラクにいくんでしょう
復興支援を必要としているのはアフガニスタンも同じはず。困ってる国は他にもたくさんあるし、国内的にもホームレス多くいます。身近なところに目を向けたら?
あの人たちも矛盾した行動かもしれないけど政府も矛盾した行動をとってるんですよ。だから論点がグチャグチャになる

★自作自演劇場(確定済)★

投稿者: rwegsdhgerherdhd 投稿日時: 2004/04/18 02:23 投稿番号: [87724 / 280993]
●警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報(ちょうほう)機関と接触し情報収集を進めている。

●人質事件、警視庁と道警が捜査へ   改正警察法を初適用
http://www.sankei.co.jp/news/040415/sha114.htm

●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735

●今井の行動(キャンペーン開始?)
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html

●大阪朝日放送
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1069.jpg

●ヨルダンからイラクに入ったという証拠が何一つない!

●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】FAXソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの?
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは4月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。(以上引用)
証拠画像(日付・時間に注目)
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

●狂言誘拐説の検討
http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

●犯行グループと高遠菜穂子さん(34)との間に接点

http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

>イラクに行っただけすごい

投稿者: sakutetu7299 投稿日時: 2004/04/18 02:23 投稿番号: [87723 / 280993]
イラクに行って、まだ日本人で誰もやっていないすごいことやっちゃったけどね。

レイバーネットHP左翼はきもい。

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/18 02:23 投稿番号: [87722 / 280993]
http://www.labornetjp.org/

もしこれが

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/04/18 02:23 投稿番号: [87721 / 280993]
パウエル国務長官の発言がさっきあったようで。

  「彼らは身の危険を引き受けている・・・たとえ人質になっても、それを責めてよいわけありません」

  それに引き換え、3人だけを非難する日本の世論・・・。みっともない。

  さっきの投稿をもういちど、繰り返すけど、
  今回の事件は、日本政府もこの3人も、どちらも被害者で、悪いのは犯人です。
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