イラクで日本人拘束

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>人質を批判する前に

投稿者: kaien_pepper 投稿日時: 2004/04/18 02:16 投稿番号: [87681 / 280993]
>危険地帯とはいえイラクにいって誘拐という犯罪に巻き込まれたのであって犯罪被害と登山事故を一緒に論じる事じたい変です。

登山事故以上に悪質だとおもいますが。
勝手に戦場に行ってるわけなんだから。

論外

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2004/04/18 02:16 投稿番号: [87680 / 280993]
推測と推測と推測を証拠を示して否定しろと言われても、
霊能力社が言ってい留ことを科学で証明せよと言われるようなもの。

事実レベルでもまず劣化ウラン弾は爆弾ではない。文脈からふつうに解釈すればクラスター爆弾か燃料気化爆弾と考えるのがふつうか。

そもそもこれは酒の席での愉快な推測ごっこでは?まじめな記事なの?

>人質を批判する前に

投稿者: intikiwakirai 投稿日時: 2004/04/18 02:16 投稿番号: [87679 / 280993]
=誘拐した犯人を批判する声=

だから、公安や警察だ出てきて、事情聴取をし、犯人を調査しているじゃない。

だから、テロだって小泉も言ってるでしょ?
卑劣な行為だって、福田もいってるでしょ?

ここのトピだって、そんな「当たり前」のことは、前提で話しているわけ。
そういう奴等がいるイラクに「迂闊」に「腑抜けて」入国することに腹を立てているわけ。

そもそも、そういうイラク人がいるから、自衛隊も丸腰ではないわけ。

なんだか、擁護派は、議論が成長しないというか、同じ意見をただ、ダラダラ繰り返すだけだね。

そんなに自己否定することが恐いかね?

自己否定もできない弱っち〜奴が、政治だとか、人権だとか、倫理だとか語れるわけがないことに気づきなさい。

>toraneko へ

投稿者: traneko_yamato 投稿日時: 2004/04/18 02:16 投稿番号: [87678 / 280993]
ということは日本はまともな国じゃないと認めたわけね。(笑

今回勉強したこと

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/18 02:15 投稿番号: [87676 / 280993]
意外と、昔からの日本人の生き方に、
賛同している人が多いこと。
(できているかできていないかは別にして)
慎ましやかで、傲慢でなく、目立たなく、
他人に気を使い、静かに生きること。
とても実現できる国情ではないが。。。
考えさせられた。
強烈な反面教師達の出現で、良い機会となった。

WTCをやった犯人は

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/18 02:15 投稿番号: [87675 / 280993]
テロリストであることはいうまでもない
アメリカはこの見えざる敵と対峙している

そしてアメリカはテロリストの温床となる
国家をテロリストの支配から解放すること
でテロリストの壊滅を計った

その延長にイラクがある。

イラクが直接やったわけではないかもしれないが、アルカイダ(=イスラム)がやったことは皆さんもご存知のとおり。

イラクのフセインがアルカイダを支援している可能性があったことと、アメリカに敵意を表明していたためイラクをフセインから開放する作戦が実行された。

小泉&自衛隊派遣の支持率が急上昇

投稿者: kotetsuruz 投稿日時: 2004/04/18 02:14 投稿番号: [87674 / 280993]
結果だけを見るなら、小泉総理の支持率がグーンと伸びたのは皮肉ですね。参院選にむけて好材料です。以下は朝日と並ぶリベラルな共同通信の記事ですが(このスレ的にいうなら左翼)、それでも
国民の感想は政府と小泉の好感度大幅アップ、自衛隊派遣反対者の大幅ダウンという、テロリスト達や「3バカ」一味
の思惑を裏切る方向へ世論が流れてしまいました。


人質対応68%が評価   自衛隊派遣賛成は過半数

  共同通信社がイラク人質事件での日本人3人の無事解放を受けて16、17両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、事件解決に向けた政府の取り組みを「評価する」と答えた人が68・4%で、「評価しない」の22・1%を大きく上回った。
  犯行グループが要求した自衛隊撤退を政府が拒否したことについては、61・3%が「妥当だった」と回答、「妥当ではなかった」は8・8%にとどまった。イラクへの自衛隊派遣に関しては、賛成が53・2%で、今年1月に陸上自衛隊の派遣が始まって以来の調査で初めて半数を超えた。反対は38・2%。
  事件発覚直後の今月9、10両日に実施した前回調査では、政府の自衛隊撤退拒否に対して「支持」と「不支持」が拮抗(きっこう)しており、人質が無事解放された結果が評価につながった。


小泉内閣の支持率は7・2ポイント増え55・6%、不支持率は6・8ポイント減って32・5%だった。

>>三権分立があることを本当に知

投稿者: tokyo_national 投稿日時: 2004/04/18 02:14 投稿番号: [87673 / 280993]
>日本の裁判官の中には三権分立があることを知らないで、行政の言いなりになるものが多い。

どこでそういうことがあったのか、教えて欲しいな。
少なくともそんな裁判官知らんけど。

>みなさんただのストレス発散

投稿者: stehan_jp 投稿日時: 2004/04/18 02:14 投稿番号: [87672 / 280993]
それを言うならあの三人も
動機の根本はストレス発散でイラク入りしたのでは?

いちばんいいのは
あの三人もその擁護者も無視すること。
誹謗中傷は「被害者意識」を助長させるだけです。

バカを相手にするのもバカだね。

空港で卵投げるより、国家斉唱で迎えるっての、どう?

間もなくテレビ中継

投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/04/18 02:14 投稿番号: [87671 / 280993]
メジャー松井登場。明日は日曜日ルンルルンルンルルン

非政府組織

投稿者: id200320042002 投稿日時: 2004/04/18 02:14 投稿番号: [87670 / 280993]
とは、自分勝手の極致。

戦後教育の間違い?

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/18 02:14 投稿番号: [87669 / 280993]
戦前から続く全体主義(ファシズム)は今も日本にしっかりと根付いている。

このトピを見れば一目瞭然!!!!

>人質を批判する前に

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/18 02:13 投稿番号: [87668 / 280993]
国内のことは
国内の中で   なんとかできるの

でも   海外ってのは  
治外法権でしょ  

基本的に、保護できないの
力が及びにくいのよ
これが国内なら   20億だーなんだーなんてかかるわけがない   お分かりかな?
それぐらい無理しないとだめってこと


あと   まだ   行きたいとか   残りたいとか
行かせてあげたいとかの発言が問題じゃないかな?

あれなければ   さすがにね   ここまででてないとおもうよ  

反省してる人には、いっても逆効果ってのは   誰だってわかるもんですし

toraneko へ

投稿者: bkseuidsed 投稿日時: 2004/04/18 02:13 投稿番号: [87667 / 280993]
そんな国はないので、
相沢と一緒に北極は行きなさい。

>誰が悪かろうが

投稿者: okoktsutetsu 投稿日時: 2004/04/18 02:13 投稿番号: [87666 / 280993]
全くその通りだと思う

>人質を批判する前に

投稿者: amatelus_1974 投稿日時: 2004/04/18 02:13 投稿番号: [87665 / 280993]
小泉首相は再三に渡ってテロリストを非難していますが。
テロには屈しないと何回言ってますか?

貴方は自分に都合の悪い事は見えなくなるみたいですね。
何処かの3人組と一緒ですね☆

日本・米国の対イラク政策は不当!

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87664 / 280993]
・・と主張する人の主張には理解できる部分もあるのですが、
いま議論すべきことは、あくまでも「目的達成のために彼らが行ったことは正しかったかどうか」であり、
その目的が正しかったかどうかは関係ありません。

もう一度書きます。
判断基準は「あの3人が、自分の目的を達成するためにしたことが正しかったかどうか」です。
その目的が正しかったかどうかではありません。

>救出費用だけでなく慰謝料の請求も必要

投稿者: loveeririn 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87663 / 280993]
今回の事件への協力と引き換えにヨルダン外相から打診されている円借款2000億円の帳消しが実行された場合は?

1.救出費用
2.慰謝料
3.円借款2000億円帳消し代

この合計ということですね。

左翼(マルクス主義)について

投稿者: masacurry2000 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87662 / 280993]
世界的な常識である以下の事実をご存知でしょうか?

1.学問としてのマルクス経済学は、明らかな(論理的な)誤りを複数発見され、もはや独立した経済学の体系としてみなされていないこと。
大学で「マルクス経済学」という講座が残っているのは、日本とフランスだけだと思います。
そのフランスでさえ「マルクス思想」として一つの思想としての取り扱い。
もはや経済学としての扱いではない筈。
左翼の好む「科学的な経済学」としてマルクスを扱っているのは現在日本だけです。

2.政治体制としてすでに破綻している事は、旧ソ連の崩壊に代表される事実から明らか。

3.そんな中で日本は、何故かマルクス系の学者が生き残っている数少ない国の一つ。
マルクス特有の「アナーキズム」(無政府主義)の影響を強く受けた輩が、未だ大手を振って徘徊している珍しい国。(マスコミを中心に蔓延しているようです。)
これは敗戦の反動が未だ残っているからに他なりません。
・・・残念です。
若い方はこんな終わっちゃっている
学問に影響されないで下さいね!!!

救出費用だけではない!!けれど・・・

投稿者: okeichin 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87661 / 280993]
今回、救出に要した費用は、20億円とも言
われています。
加えて、今後の真相解明に必要な捜査費用も
また、血税で賄われることでしょう。

しかし今後、同様の事件発生を未然に防止す
るためにも、捜査費はケチらずに、きっちり
と真相を解明し、国民に説明してもらいたい
と考えます。

この時間でも

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87660 / 280993]
レスが流れるのが早いですね。
昨日はこのくらいの時間からえせ左翼さん達が
たくさん出没しましたけど……

やふ掲示板はこの板しか見てませんけど、
縦書やネタにマジレスする方の多さをみると
きっと2chを見たことのない、その手の掲示板に不慣れな方が
たくさんいらっしゃるようですね。

この事件の、世間の皆様の関心が高いことが伺えて面白いです。

ということで、皆さんお休みなさい。

俺は

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87659 / 280993]
三沢に住んでいて、米兵とゲーセンで遊んだりしましたが
別に違和感なかったですよ。

いろんな文化の違いなんかも、勉強になったと思っている。

>人質解放「国はいらない」んだってさ。

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87658 / 280993]
>納税者として絶対に聞き捨てならないです!

  同感!

  私も納税者のひとりとして高遠女史この
http://npopeaceon.org/popupwindows/etc/withdrawalofsdf.html
ボーイズ(ストリートチルドレン)とやらの支援に一役買えたということか・・・
  全然うれしないわい!

>素朴な質問ですが

投稿者: dobon39 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87657 / 280993]
>どうして日本国の意志で日本人の税金でイラクの復興支援のために派遣されてる自衛隊は撤退すべきで個人の意志でポケットマネーで個人の信念のためにイラクに行くことはよしと考えられるのでしょうか?

貴方の疑問は最もです。
それは偏重マスメディアによるマインドコントロールなのです。
自衛隊撤退を叫んでいる人は僅かでもマスメディアは派遣賛成の報道より反対の報道ばかりするので派遣は悪いことだと錯覚してしまうのです。
貴方の疑問全てに通ずることです。

あなたはイラクの報道で自衛隊に感謝している人々の映像を何回見ましたか?
自衛隊反対の映像に比べて極端に少ないでしょう。
よく考えてください。
人間である限り、親切にしてくれれば感謝されますよ。
サマワ市民は感謝してるはずですよ。
それを偏重マスメディアが報道しないだけのことです。
よしんばイラク人に自衛隊は戦闘部隊などと誤った考えの人がいれば、その間違いを説くような報道をしなければいけないと思いませんか?
今度の人質になった方も同じです。
自衛隊を戦闘部隊のように吹聴して撤退を叫ぶグループですよ。
これがどうしてボランティアですか。
ただの自分たちの思想を布教してるだけじゃないですか。
本当のボランティアとは私はボランティアを行っていると公言した時点でボランティアじゃないのです。

自作自演を疑ってるんですよ

投稿者: asagin_fla 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87656 / 280993]
だって、こおまで、被害者と加害者の意見が一致している誘拐事件って滅多に無いですよ。
100歩譲っても政府批判したい人にいいように利用されてるのは否めない事実です。

>ここで非難している人は。

投稿者: lllllzzzzz77 投稿日時: 2004/04/18 02:12 投稿番号: [87655 / 280993]
政府が知っているかは解りませんが・・


http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20040409k0000m040144000c.html

事件解決後ではありません。4月9日の報道です。

モスク

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87654 / 280993]
ただこのままモスクに爆撃をつづけるようではイラク人に見放されてしまうと思う。其処のところは日本の宗教への関わり合いの薄さから考えると到底想像できない

>小泉純一郎と自衛隊が1万人以上を大虐殺

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87653 / 280993]
「自衛隊が1万人以上を大虐殺」というのは何ですか??
そんな話は聞いたことないけど。

自作自演説の情報源、実は官邸

投稿者: opns2003 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87652 / 280993]
「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

>>3人とその家族が非難される理由

投稿者: teronomikata 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87651 / 280993]
>NGOは政府ができない支援をすること>が目的ですが、その安全確保を政府に求めるのは如何なものかと

自衛隊が派遣されなければそもそも人質事件自体発生しなかったのでは?

あの3人は心からイラクの困っている人たちを助けたい一心でいったんですし、イラク市民が本当に求めているのはあの3人のような軍隊ではない一般人の援助ですよ。

逆に自衛隊員が捕まってしまったとしたら確実に殺されてたと思います。

3人はイラクと日本の自衛隊を派遣する前の友好関係をつなぐ掛け橋だと思います。
それを断ち切ってるのは小泉さんのような気がします。

>これを政府が行うことは世界中に、日本>がテロに屈したと印象を与え、人質さえ>取れば日本は言うことを聞くだろう、と>テロリストが考えてしまうことが問題です

これは納得です。テロの言い分にいくつか同情の余地があってもテロのいうことは絶対に聞いてはならないと思います。

>三権分立があることを本当に知ってるのか

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87650 / 280993]
日本の裁判官の中には三権分立があることを知らないで、行政の言いなりになるものが多い。

>今回の大金星は。。

投稿者: bakaboboon 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87649 / 280993]
>NGO、NPO日本の膿みが次々と炙り出されていきます

そう、そう。   陰の黒幕は官僚だけど。
官僚は今回の件で笑いが止まらない
のでは。
国民が国を頼れば頼る程、官僚は発言力
を付けるからね。

へ?!食わすの・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87648 / 280993]
某人質だった癖に太った疑惑のあの方に食して頂くのがいいかと・・・

誰が悪かろうが

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87647 / 280993]
自衛隊の派遣が間違っていようが、
鬼畜米英だろうが、
あの3人の罪は消えない。
あの3人は、自衛隊派遣反対を訴えに、イラクへ行ったのか?
違うだろ。
ポリシー、イデオロギーはおいておいて、
現状を認識しなければいかんだろう。
何が原因であれ、危険な場所は危険な場所で変わりない。

>もちろんまっとうな意見もあると

投稿者: ROY001 投稿日時: 2004/04/18 02:11 投稿番号: [87646 / 280993]
あ、そういう認識なら、OKでしょう。

もちろん私もひどい書き込みが多いとは思っていますよ。
そこで、ご自分で取捨選択して読むことが必要なんだと思います。
どんな人でも気軽にネット接続できる現在なら、なおさらね。

>teronomikataさん

投稿者: ichinichi_ichizen333 投稿日時: 2004/04/18 02:10 投稿番号: [87645 / 280993]
直接teronomikataさんへの意見じゃなくてスマン。

>3人の救出費用もかなりのものだと思いますが、自衛隊派遣の費用は?

どうしてこんな短絡的な発想ができるわけ?

政府こそ利己主義

投稿者: sabuchan1965 投稿日時: 2004/04/18 02:10 投稿番号: [87644 / 280993]
基本的に同感です。

イラクの惨状を知りながら他人事だとしか感じていなかった自分を顧みると、とても3人を非難することなどできません。

被害者の3人と小泉首相と、本心からイラクの人たちのことを考えているのはどちらなのでしょうか。

また、今回かかった費用を被害者に負担させるという話も、政府関係者がえらそうに言えた話か!と思います。
実際に日本政府が3人を助け出せたならともかく、何の役にも立たなかったではありませんか!
聖職者協会からも「日本政府は全然接触の努力をしなかった」と非難されてるし。

小泉はじめ政府関係者は、本心から被害者を助けようとしたのではなく、自分たちの保身のためにポーズをとっただけでしょ。
えらそうなことを言える立場ではないと思います。
そもそも政府のとってるイラク政策が正しいわけではないんだから!

極右集団の

投稿者: oterkozou 投稿日時: 2004/04/18 02:10 投稿番号: [87643 / 280993]
日本国民・・・「大日本帝国万歳!!」
頼むから日本刀振り回すのだけはやめてくれよな。

>>みなさんただのストレス発散

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg2 投稿日時: 2004/04/18 02:10 投稿番号: [87642 / 280993]
>私は腹が立ちました。それで、掲示板をのぞいてみたら、みんな同じ意見でした。
>「腹が立つ」ってね。


腹が立つ。
そうか。
まあ、落ち着きなよ。冷静に、ね。

肝心のが出ない

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/18 02:10 投稿番号: [87641 / 280993]
>闇金、武富士、足利銀行、キャッツ、歯科医師会、ハンナン…そしてNGO、NPO

肝心の、日本政府、政治家、官僚、が出てこないね。
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