イラクで日本人拘束

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> しかし、アメリカ人って・・・

投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/16 04:41 投稿番号: [67921 / 280993]
アメリカ人が作ってくれた憲法でぬくぬく暮らしてる日本人って・・・

なぜ、平和ボケって云われてるか知っているのだろうか?・・・

>それにつけても高遠弟妹

投稿者: nihondaihyougannbare 投稿日時: 2004/04/16 04:39 投稿番号: [67920 / 280993]
>反省しているのか、それとも今後を考えての行動か・・・そう感じるのは・・・私だけ?


おいらも感じたっす。
たぶん何かあるっすよ。
要注目っす。

彼らの行動力に頭までついていけてるのかが疑問っす。

jyeisonさんに質問

投稿者: bonus_track_4u 投稿日時: 2004/04/16 04:39 投稿番号: [67919 / 280993]
毎晩この時間に一番良識のある返答をなさっているjyeisonnさんに質問します。

たしかに、9条は高い理想を掲げた素晴らしい条項だと思います。

しかし現実問題として、今の国際社会でこの高い理想を実現するのは難しいのでは?

「身の丈にあった」条項に改正するべきだと思いますが、どうでしょう?

(少しトビとずれた質問で申し訳ありません)

活動を続けたい???

投稿者: jyanta1995 投稿日時: 2004/04/16 04:38 投稿番号: [67918 / 280993]
何も言葉が見つからない
迷惑をかけたとは思ってないのか?
今度拘束されても誰も助けないのでは?

>しかし。アメリカ人って・・・

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/04/16 04:38 投稿番号: [67917 / 280993]
いや、アメリカ合衆国の行動として嫌う人はいるかもしれませんが、アメリカ人全員が嫌われるというのはおかしい。

拉致被害者の方々とは、本質的に違

投稿者: ck295nyjp 投稿日時: 2004/04/16 04:38 投稿番号: [67916 / 280993]
北朝鮮拉致事件被害者と、比較していたつもりではありません。

私も今回の事件と拉致問題とは、難しいすが、確かに一線を画すと思います。

国家の方針との因果関係がこちらのほうが明らかだからでしょうか。

もうちょっと考えてみます。

>それにつけても高遠弟妹!

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/16 04:37 投稿番号: [67915 / 280993]
彼らなりに批判を受け入れたんじゃないの?

変わらなかったら変わらなかったで、もっとボロクソ言われてるよ。


でも心から反省してるとは思えないけどね。

>Re:>確かに

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/04/16 04:37 投稿番号: [67914 / 280993]
レス、ありがとうございます。
>
> ただ、こういった内的な問題によって、非営利活動全体に矛先が
> 向いてしまうことはないでほしいと願っています。
>
これは、私も今、懸念しています。・・と同時に、期待も持っています。
先のメッセージのタイトルを「ボランティアの語義」としたのも、
その期待を込めてのものです。

「ボランティア」=「志願」ですよね。「志願するに値する資質」(それが
おっしゃるように「熱意」であっても構わないと思います・・)と
その「資質」を十分に活かす「システム」があるのか・・非営利活動団体
自らが自問自答する機会になると考えます。

少々、トピの主題からはそれましたかね・・

>本人たちは助けて欲しくなかったりして

投稿者: hufdy4p4p 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67913 / 280993]
聞いてないよ。もちろん。

だから、解放されたのなら、また仕事つづけたらいいじゃん。
って言ってるの!
拘束まえの状態にもどったんだよね。
なんで戻ってくるの?

戻ってくるんだったら、戻りたくなかったなんて言いっこなしね。
後、また行くのも無しね。

どっちにしてもペチャクチャくっちゃべるんだろうな。

どうでもいいけど、カメラマン以外の2人、前頭葉のvolume少なそうじゃない?
カイボウガク的に!

なんかあ、あの連中、イラクにいた方が安全そうな気もする。

アイリッシュ等

投稿者: riomagu 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67912 / 280993]
もっとさかのぼれば、ネアンデルタール人(彼らは絶滅したけどね・・・)
だけど、今の私達には「知恵」があるのではないかな。

高遠菜穂子

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67911 / 280993]
イラク人を嫌いになれないから活動を続ける。イラク人と結婚しろ!

犯人隠匿って?

投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67910 / 280993]
海外での犯罪に適用出来ますか?
以前このトピで犯行グループの居所を知っているって方いましたが、
それって日本じゃ犯人隠匿って事になんじゃないですか?
海外ではどうなのかな?
法律詳しい方お願いします。

しかし、アメリカ人って・・・

投稿者: jamaljamaljamaljp 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67909 / 280993]
自分たちが、多くの世界で嫌われていること知っているのだろうか?

知っていたら、なぜ、嫌われているのか、知っているのだろうか???

ぜったいおかしい高遠のせりふ

投稿者: akaikutsuhaiteta 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67908 / 280993]
狂言丸出し。。    本当の   誘拐   監禁だったら   あー   大丈夫だから。。。なんていうせりふ    家に帰るまで   ぜったいに出ないだろう。

おかしい。。。。

>こういう見かたがあると言う事

投稿者: tokigarden 投稿日時: 2004/04/16 04:36 投稿番号: [67907 / 280993]
御説拝見致しました。

言葉尻を捉えているようではございますが

>内心グサッと来た人が多いんだろう

というお考えは、少々自己中心的ではないかと思われます。
要は「色々反論しているが、実際図星なのでしょう?」と言いたいのですね?
あくまで皆さんは自分の見かたによって、異論を示しておられるのであります。

確かに、人は自分の意見には同意してもらいたいものです。。
しかし同意が、得られなかったとしても、
「実は、本当のところ、皆自分の意見を読んで、真理に気が付いたが、素直に認めることが出来ないから反論してきているのだ」と、
思われるのはとても自分には都合の良い
解釈であります。
自分に都合の良い解釈をなされる方の
発言は信用出来ないものがあります。

イラクの人々に感謝する

投稿者: ccn_jp 投稿日時: 2004/04/16 04:35 投稿番号: [67906 / 280993]
高遠菜穂子さんの弟修一さん(33)は「国内で殺し合いが行われている中、家族を助けてくれたイラクの人々に感謝する。姉には『おまえを必要だ言っていたイラクの子どもたちにまず謝れ』と言ってやりたい」と、かみしめるように話した。

↑   またしても!!
感謝する順番と相手が違うだろ!!
誤る先も順番も違う。

何なの、こいつ。

大陸上陸?

投稿者: tech65894 投稿日時: 2004/04/16 04:35 投稿番号: [67905 / 280993]
大陸とは北米大陸のことですか?
だとするとちょっと違うような?
ネイテイブ   アメリカンから国土を奪ったのはイギリス・フランスですが?
アメリカはその後、増えた移民が、本国からの独立を希望して設立されていますけど?

>帰国後。

投稿者: unimasato 投稿日時: 2004/04/16 04:35 投稿番号: [67904 / 280993]
私はあの三人の保護は必要だと思います。
背後の組織はあの三人が当初の目的通り、もう使えないのを知っていますから見放す…。その彼等に対して、世の中の跳ねっ返りの血の気の多い方々が、つい先走って事件が起こってしまうこともあり得ます。それをまた背後組織が再利用して…なんて。
まぁ、それでさらにホコリを最後まで叩き出すって言う事も考えられますが。

個人的推測です。

>>>人質も解放されたので

投稿者: jyeison2004 投稿日時: 2004/04/16 04:34 投稿番号: [67903 / 280993]
いえいえ。
誤解を招きやすいところですから、議論を提案する際には、
言葉を慎重に選んだほうが良いと思ったまでです。

3人は民間機で!!

投稿者: jaajoc 投稿日時: 2004/04/16 04:34 投稿番号: [67902 / 280993]
拉致されたとき乗ったタクシーでもいいよ

うーん

投稿者: tsururinsubettaa 投稿日時: 2004/04/16 04:33 投稿番号: [67900 / 280993]
いろいろ言われてるけど、それ見ると本物ぽいと思ってしまう。
この人結構おしゃべりなんじゃないですかね。

>北海道では....

投稿者: multinique 投稿日時: 2004/04/16 04:32 投稿番号: [67899 / 280993]
わ!すっごい気になる。

イラクでもし自分が誘拐されたら

投稿者: uguisu009 投稿日時: 2004/04/16 04:31 投稿番号: [67898 / 280993]
はっきり言って外務省に助けてもらいたいです。
担当者は、ランボー・シュワちゃん・007たち
助かったときの御礼のせりふは       おージェームズ。

>もしあなたが人質になったら

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/16 04:31 投稿番号: [67897 / 280993]
>そのとき、連れ去られてしまった人、巻き込まれてしまった人の責任でしょうか?

違う。少なくとも今回の3人より責任を問われる必要はない。


仮に新宿に退避勧告が出てるのにいったら軽率な行動といえるけどね。


ただ、どこでテロが起きようが政府はテロリストの要求は飲まないでしょう。


新宿でも同じです。

反対の立場とトピの盛り上がり

投稿者: nihondaihyougannbare 投稿日時: 2004/04/16 04:31 投稿番号: [67896 / 280993]
納得できる意見にはそのまま納得してしまうためにレスが少ない。
一方、アホな意見には物申したくレスをついつけてしまう。
つまり、このトピが盛り上がるには「少しズレた感覚の持ち主」が必要っす。

先陣切って、思ってもないような事言ってみようかな(笑)
死刑制度賛成の人が、もし自分が反対の立場であれば…って考えを深める事は非常に意義のある事っす。
また、言葉遊びにもなって面白いっす。

少なくとも、報道関係者にはそんな研修をしてほしいっす。
家族の一部にも参加して欲しいっす。
また、デモをしてる人にも熟考して欲しいっす。

侵略と戦争の国でない国ってあるの?

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2004/04/16 04:31 投稿番号: [67895 / 280993]
アメリカ先住民も部族間で戦争をしてたわけだし。

戦争と無縁なのはエスキモーくらいか?

北海道では....

投稿者: kumanekozero 投稿日時: 2004/04/16 04:30 投稿番号: [67894 / 280993]
高○弟がTV出演中に姉からTEL入ってその返答と慌てた態度その後の黙秘でだいぶ疑いが高まっています。全国放送しないかな。

>1週間も拘束されてた割には小綺麗ですね

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/16 04:30 投稿番号: [67893 / 280993]
マザハル氏は「2日前に日本人人質と会った。話はしなかったが、一般の民家で普通の生活を送っている。手錠などもしていないしきちんと食べている。シャワーも浴び、健康のチェックも受けている」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00001066-mai-int

アメリカは

投稿者: riomagu 投稿日時: 2004/04/16 04:28 投稿番号: [67892 / 280993]
大陸上陸から、侵略と戦争の国であるのは歴史が物語っているよね。
好きか、嫌いかは個人が勉強すれば良い。

おカネの話

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/16 04:28 投稿番号: [67891 / 280993]
何故あの三人の家族が責められるのか?責められなければいけないのか?
という論理的根拠は、救助に関わる公費の支出が大きなファクターです。

つまりこの場合、国民は公費を支出するスポンサーであり、スポンサーが
口を挟む事はどこの業界でも当然の話でありますよね?
マネーの虎と言う番組がありますが、金を出す以上根掘り葉掘り追求しま
す。つまり資金を投資する場合の基準としてスポンサーのモラルやコンセプト
に合うか合わないか?と言う事が資金提供の大きな要因となる訳です。

退避勧告が出ているにも関わらず
自己の欲求や経済的/名声などの功績を目的とした無謀な個人行動
によるトラブルに支援として金を出すか?時間を使うか?という事です。

つまり他人が被害者家族達に口を挟むなと言う事でしたら、
家族が自費で外国人傭兵部隊や民間ネゴシエータを雇えば、
日本国民はある意味他人となり、口を挟む筋合いが無くなりますね。
(完全とは言わないが)

また、北朝鮮拉致被害者に対してはスポンサーのモラルにより
被害者に全く落ち度がないという基準から公費を使う事への
批判がないと言う事なのですね。

全く落ち度がない問題は、他人事ではありません。
いつ何時自分も同じ目に遭うかも知れないという懸念が存在するからです。
しかし退避勧告を無視しての無謀な個人行動は、単なる身勝手な行動
であり、「自分なら絶対にあり得ない」と考える国民が多い訳で、
この様な行為はスポンサーである国民のモラルとかけ離れ、全く共感を
呼ばないケースですので、これに投資する事への批判の声が上がるのです。

6789067890678906789067890

投稿者: kouteipenguins 投稿日時: 2004/04/16 04:28 投稿番号: [67890 / 280993]
六七八九零

>>人質も解放されたので

投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/16 04:28 投稿番号: [67889 / 280993]
>護憲派で自衛隊反対だからといって、必ずしもアメリカ批判を
しているとは限らないと思います。

ごめんなさい。そうですね。
そのような方を想定してませんでした。

浅はかすぎる。

投稿者: rickey0202 投稿日時: 2004/04/16 04:28 投稿番号: [67888 / 280993]
イラクに行きたいならいけばいいけどさ。 自衛隊の撤退をなんて。たった3人の浅はかな彼らの為に日本国&国民にむかって何言ってんだ!恥を知れ!って感じ。WTC規模の何千人っていう人間だったら分かりもするけど。自分が行きたいからって行っていいような状況じゃないだろうが。もう勝手に行った人がどうにかなっても それは自己責任として自分でどうにかする法律を作ってほしい。イラクに行く人は死ぬ事を前提に行って日本国に助けもらえるなんて考えないで欲しい。大迷惑なんだよ。でも普通に殺されるなんてラッキーなので とても残酷な殺されかたをされる事を前提として行ってほしい。結局は行くなっていってるんだけど。

投稿者: pianoaiueo 投稿日時: 2004/04/16 04:27 投稿番号: [67887 / 280993]
事件が発覚したのは日本8日午後6時50分


これはどういうこと?↓

コピペ

みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)
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[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

     今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
     アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
     とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
     あるとっておきの計画を持ち出したよ!
     これってサイコーかも?(笑)
     歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
     一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
     これはやってみる価値アリだとおもうね。

     そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
−−−−−−−−−−−

実際に、この「208番」を読んだという人↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4n a5a4a5ia5afgi8afa4ka4da4a4a4f&sid=1143582&mid=6204

今井による他の書き込み↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&si d=1009984&action=m&mid=631574

「208番」の削除を目撃した人↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&si d=1009984&action=m&mid=631246

Re:もしあなたが人質になったら

投稿者: jaajoc 投稿日時: 2004/04/16 04:26 投稿番号: [67886 / 280993]
>>   今回の3人と、北朝鮮拉致事件被害者の方々とは、本質的に違います。

同感です!!

それにつけても高遠弟妹!

投稿者: seven_1134 投稿日時: 2004/04/16 04:26 投稿番号: [67885 / 280993]
なんであんなにコロコロ変われるのかな?
反省しているのか、それとも今後を考えての行動か・・・そう感じるのは・・・私だけ?

>>>やっぱり気配りの無い家族と

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/16 04:26 投稿番号: [67884 / 280993]
>たぶん、ほかの二人が安全なところでもうすぐ解放されるのを知っているからです。


かもね。
今度の二人も
3馬鹿の仲間だったらしいからね。

???

投稿者: kiss777rt 投稿日時: 2004/04/16 04:26 投稿番号: [67883 / 280993]
>事件の根本は、彼らの軽率な行為ではないでしょう。

退避勧告がなければね!!

比較対象がずれてますよ。

3人は民間機で!!

投稿者: hannsodetannpann 投稿日時: 2004/04/16 04:26 投稿番号: [67882 / 280993]
徒歩で帰れ徒歩で!!!!!

共産主義は間違っている

投稿者: okada_im5 投稿日時: 2004/04/16 04:26 投稿番号: [67881 / 280993]
http://www.ifvoc.gr.jp/2003/ss031101rmoon.htm
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