イラクで日本人拘束

スイスは国民皆兵！！

自己責任を言う前に、
基本的に、小泉を選んだ国民全員に、責任がないとは言えない。
それが自覚できない人が多いから、自己責任ばかり騒ぐ人が多くなる。

小泉が派兵し、それにより、
さらに米軍はイラク人を殺しつつけているのに、
自衛隊はその米軍を手伝ってしまい、
それでそれらの全日本人の罪と責任を罪滅ぼしするため、
彼らはイラクに行ったんじゃないのか？
そう考えると、逆にイラクに行って助けなかったほうが、責任が重い、
という考えかたも出来る。

彼らにおちどがあろうと、
それをこんな誘拐されたときにさわいで、
やっぱり非常識なのがここの掲示板に多い。
そんなこと騒いだらただでさえ、見殺ししそうな小泉が、ますます見殺ししたくなるじゃないか。

裁判がなかろうが、帰れなければ、結局死ぬのがほぼ確実なんだから、
自己責任を言うのは死刑になれと言っているようなもの。

＞日 　 本 　 人 　 ば 　 か 　 り 　 で 　 す 　 か 　 ？
　 という意味なんだけどな〜

私も逆にお尋ねしたかったのです。
「朝鮮人ばかりなのですか？」と。
もちろん、北朝鮮ルートの話は私も知っています。
ですが問題は、どこでサバいてて、誰の懐に金が入っているか、
ということでしょ？
それらのことを考慮する限り、
日本人が全く関与していないなんてことのほうが不自然で、
市場が日本である以上、日本人が多く関与していることは、
疑いようの無い事実だと思うのですが・・・違います？

ところで、

＞以前、知り合いのヤクザもんと飲みながら"裏社会"の話で
　 盛り上がったけど、Ｖシネマじゃあるまいし頼むからそんな呼び方は
　 してくれるなと笑ってたぞ。

分かりました（笑）この点に関しては本人達がそうおっしゃるのであれば、
呼び方を変えざるを得ませんね。受け入れましょう。

ドイツは10ヶ月の兵役、または12ヶ月の社会福祉活動。
以前は18ヶ月の兵役、20ヶ月の社会福祉活動だったそうです。
毎年コロコロ変わるそうです。良い事ですね。
確かスペイン、イタリアは兵役3年。
フランスは兵役2年だったかな。

僕も昔好きだったけど、横路と組むんだから、やっぱり政治屋だったんだな。

言い方がまるで革命戦士のようですね。

支援団体の方々は、
通信機能を麻痺させるかも知れない、
集団メール送信を嘆願していますが冷静になってください。

”事件解決自体は我々の役割ではない”

がアルジャーラの基本姿勢です。
とりあえず、日本政府は日本人を守る責任がありますが、
アルジャーラにはありません。
イラクの友人たちも守ってくれるといっても、
それより強い勢力がきたらどうしようもないです。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040413id29.htm


アル・ジャジーラは「報道の自由」を力説する。広報担当のジハード・バッルート氏は「（政府の）報道検閲が厳しい中東諸国ではまず知る権利に応えることが重要」と自己検閲なしに事実を伝える意義を自賛し、情報混乱の元凶との批判にも「事件解決自体は我々の役割ではない」と距離を置く。

＞一国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言を繰り返したことにどういう問題があるか？

家族ですから、一国民とは違うと思います。

＞coppergold836さんは「家族の人たち」に日本政府の責任であるかのような、発言をするなということをおっしゃるのですか？

その通りです。

＞家族は3人の行動を止められなかったという時点で、3人の行動を了解した。とするなら国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言をしてはいけないという理論も理解できませんね。

私は日本語を教える立場にありますが、この文の趣旨が理解できません。

＞（絵本を作るためにイラクに行った人）が人質になったことに関しては責任は「皆無」だというのも理論的に全く理解できませんね。

18歳の少年はイラクに行くための確たる理由がないからです。ボランティアでもなく、報道でもありません。「高校を卒業して時間があるので、この時期に危険なイラクに行って絵本を作ろう」というような少年ですから、「皆無」だと思いました。

北朝鮮崩壊で韓国と統一したら

韓国は約６４兆円負担することになる！！

でも戦争で崩壊したら負担０円？

『出てけ！。』って言ったって、アメリカは自分らの思うような国に変わるまで出ていかないでしょ？。

まともに戦ったって、いとも簡単に跳ね返されるしね。

だから世界世論に訴える手段をとったのでは？。

まず、アメリカの外堀から埋めようと・・・。

世界世論が平和・戦争反対を主張するようになり、アメリカが孤立してしまっては、イラクから撤退するしかない。

しかし、問題なのは・・・。

この中途半端な状況のままイラクを放置してしまったら、イラク国内では誰が得をするのか？。

そして、その考え方が実に日本人的だという事。

非常に良く考えられている。

まず最初に、民族の誇りとか、宗教からくる正義とか、精神論を主張しそうな中東の人物による考え方ではない。

自分もそう思う
たぶん今回の事件は、右や左の思想が入っている事件だから人権主義みたいな主調になっている人がいるんだと思う。

ほんとは見たい？？？

大麻常用者。

＞だから、イラクがクウェートに侵攻し＞たのは、北朝鮮が韓国に侵攻し、中国＞が台湾に侵攻しようとしているのと同＞じでしょ？
確かにこの３点について米国が関与している点で同じだ。しかしクウェート侵攻は基本的に予想外。ほか二つは十分予見可能、だからこう着状態。まっ近い将来ひとつは動きそうだけど、、、。
ちなみにフセイン政権がもったのはイラン革命が飛び火しなっかというてんで米国の支持はかなりでかかったが、支持は米国だけじゃない。フランスなんかも相当武器売ってるからな。イランイラク戦争はまさに最新兵器の実験場だった。
フセイン政権が続いた最大の要因は中東専門家なら誰でも言うが、一番は中東の中では珍しく近代的な社会主義国家を築き、国民にたいしてとりあえずの安定を与えたことと、その裏で徹底して秘密警察を駆使したことだ。米国というより内政の問題だ。８０年代の米国イラクの蜜月は外交上だけで、実質的にはイラン、ソ連の対抗馬だが、クウェート侵攻でおじゃん。侵攻を裏で操っていたという陰暴論的な発想は正確ではないよ。
　 俺はどっちがいいか悪いかという議論はあまり関心がないが、フセイン政権の滅亡をクリントンのころから望んでいた。OPEC解体のためにな。

在韓米軍は着実に戦闘突入に備えていますね。
北朝鮮の長距離砲の射程圏から撤収を進めています。
昨日もＪＳＡの警備から米軍が引き上げるという記事が出ていました。

北は米に数年後攻撃されるよ。中露は黙ってないどころかむしろ協力的にすらなるよ。北の中露の軍事関係がどうなってるのか、米の対北政策の論文になんて書いてあるのか、見るとなかなか興味深いよ。

再度の書き込みになりますが現地に行った3人がまず最初にやるべきことは自分たちの家族に自分たちが行くことのリスク・リターンを説明しておかなかったこと。覚悟を作らせなかったこと。
ここをみていればわかるとおもうけど郡山さんご家族への非難・中傷はほとんどありません。すいませんが助けてくださいとしかいってないから。
ところが今井・高遠両家族は自衛隊撤退（今の時期はあまりにも今後へのリスクがでかい上に助かるとは限らない）を主張し挙句に助けてもらうはずの政府に逆切れをし、政党めぐり・小泉首相への面会要求というどこぞの政治団体の活動をしているということ。
郡山さんのおばあちゃんのように政府を信じて自宅で待機しておりますっていうほうが政府は動きやすい。⇒早く助けられる可能性が少しでも高くなる
　 誹謗中傷持たしかにあるがそうではなく
家族への自制・マスメディアへの自粛を促しているとは考えられないのかな？
まちがいなく。
それともそういうことはいっちゃいけないのか？？？
悪いことは悪いと言う。
良いことはいいと言う。
これが普通じゃないのかな？？？
　 山本監督みたいにあなたたちの息子は崇高な理想のために活動しているんだからあｙあやまる必要はないみたいな発言をどう思う？？？
現象のリターンの面のみを捉えた発言であり
テレビのコメンテーターならリスクにも言及したほうがいい。
もちろんリターンに触れた記述を全て誹謗中傷と捉える方々もどうように。

ここの管理人が送信している「投稿」は、何担当者さんですか？
記者と名乗っていた人が、投稿から
削除されていますが、もしかして、
今、ここを覗いていたら、
昨日の「報道の件」の投稿削除の理由が
知りたいです。
http://love-forever.alpha-sv3.com/iryo/wforum.cgi
とあっちにも書いたのですが、
いたずらで削除されてしまったようです。 　 なぜ、消えたのかな？
覗いていたら、教えてください。

>今の日本人の宗教に対する認識度を考えてみると・・・。
>凄く強いって訳でもないように思えます。

そうですね。現在の日本人の宗教に対する認識は極めて低い。これは良くも悪くも日教組の教育の賜でしょう。
個人的には共同体の再構築(犯罪防止、若年教育に役立つと思われる)のために何らかの倫理的なものは必要だと思うのですが、これは難しい問題です。

勝手に買え。

次から次へと、その利権にぶら下がる
やからが出てくるぞ！！

あくまでも、現地警察への協力要請、
情報提供、通訳、弁護士の手配程度に
しておけ！！

民間人は自己責任で危険地域に行っている
のだ。
自己責任の定義を明確にせよ！！！

朝刊各紙に「G13型トラクター求む」の広告が流れた。

都内某所。

G13「用件を聞こう」

政府要人「知っての通り、イラクの人質情勢は長期化の様相だ。ところが、我々が得た最新情報では、人質になった3人はイラクではなく、ヨルダンにいることが分かった。ヨルダンで親しくなってアラブ人たちと起こした狂言だ。
アメリカもそのことに気づいて3人を追っていたが、どうもその場所を突き止めたフシがある。このままでは狂言だと言うことがわかってしまう」

G13「政府にとっては国内左翼の反日本的な勢力を一掃出来て好都合なのではないのか」

政府要人「ところが、そうでもないのだ。確かに国内では左翼が勢力を落とすだろうから狂言でいいのだが、これはもうすでに国際問題になってしまった。この狂言を真似て、あちこちで誘拐事件が起きている。真相が明らかになったら、日本国に対する国際的非難はダッカ事件の比ではなくなるだろう。だから、真相を闇から闇に葬り去りたいのだ」

G13「ターゲットを聞こう」

政府要人「この狂言を起こした3人の始末だ。それも、本当に誘拐され、解放された後に不測の事故で死んだように見せかけて欲しい。こんな不可能に近い依頼は、トウゴウにしかできない」

G13「わかった。スイス銀行に振込みが確認され次第、行動に移る」

政府要人「おおっ。感謝する」

ここに書き込むな
糞爺

北は米に攻撃されるよ。中露は黙ってないどころかむしろ協力的にすらなるよ。北と中露の現在の軍事関係をしらべましょう。そして米の北政策の論文よみましょう。

ケケ、俺も今日買うよ〜ん。

馬鹿売れ必死！

現実主義的で、冷静な見解・・・
私もアナタと同じく、そう思いますよ。

興味深いですね。
被害者や家族は名毀毀損で訴えることができるかな。

>由緒云々なんて話、今してないでしょう・・・（笑）

日 　 本 　 人 　 ば 　 か 　 り 　 で 　 す 　 か 　 ？
という意味なんだけどな〜

北朝鮮が国をあげて覚醒剤を送り込んでくるからには日本側で受け取る方にも
そっち系がいることぐらい誰でも知ってることでしょ。
もちろん全ての流通を仕切ってはいないだろうけど、そっち系がシャブに強いのも
ず〜っと昔から言われてること。

>モノホンの方々に
狙われないように気を付けて下さいね・・・。

やばいなあ・・・オレ、消されるのか裏社会にｗ

以前、知り合いのヤクザもんと飲みながら"裏社会"の話で盛り上がったけど
Ｖシネマじゃあるまいし頼むからそんな呼び方はしてくれるなと笑ってたぞ。

誰だって、何だったらモノでもいいのですが…

それでは、スンニ派とクルド人が黙ってないでしょう。民族問題と宗派問題を抱えているところで、共通して支持できる精神的支柱がないのです。

皮肉にもいまのところ「アメリカを追い出す」というのが共通の精神的支柱になっていますが…困った。

現場とかけ離れたレベルでメディアをはじめ、あれこれあたかも人権主義者のようにしゃしゃり出ている人をよく見かける。同情してみても、批判をしてみても、外野の戯言にすぎないと思う。視聴率やクレームを気にするＴＶなどはいくら「報道」といったところで「ワイドショー」程度の内容に終始してしまっているような気がする。「同情せよ！」「日本人なら親族と共に泣け！」的な内容にうんざりする。所詮、外野なのだから、外野は外野らしく無事を祈る人なら「帰国したらどう迎えてやろうか」とかいう発想にそろそろ変わってきてもいいじゃん？と思います。具体的なアクションは確実なルートで着実に手を打って、余計な動きはしない。自己責任の話は本人がいやがおうにも背負っていくテーマ。それを語っている事自体が何か不謹慎な気がするのは私だけ？

うん、それもありますよね。

ただ、今の日本人の宗教に対する認識度を考えてみると・・・。

凄く強いって訳でもないように思えます。

なんか、あっさりしてる。

ただ、日本には民族問題や宗派対立問題は無かったし、イラクの場合は元々バラバラっていう感じもしますね。イラクで国を円滑に運営していく為には、ある勢力を押さえつけないといけない様な状況がありますね。

日本のケースとは明らかに違いますね。

買うなよそんなクソ雑誌。
体制迎合型守銭奴のゴミ雑誌。

弱いものから狙うでしょう。

>つまりこれは国連と言うシステムの問題な訳ですよね？
>フランスのコソボ攻撃も。

それは否定できないですね。拒否権制度は見直した方がいいのではないでしょうか？
拒否権制度は五大国による（消極的な）世界分割統治システムじゃないかと思います。あと、アメリカが国連の分担金を政策的に出し渋ってるのも何とかした方がいいでしょうね。

自己責任において行動し人質の被害者となった今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さんらが日本政府に責任を求めているわけでもなく、一国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言を繰り返したことにどういう問題があるか？と言っているのです。
coppergold836さんは「家族の人たち」に日本政府の責任であるかのような、発言をするなということをおっしゃるのですか？
家族は3人の行動を止められなかったという時点で、3人の行動を了解した。とするなら国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言をしてはいけないという理論も理解できませんね。
（絵本を作るためにイラクに行った人）が人質になったことに関しては責任は「皆無」だというのも理論的に全く理解できませんね。

ユダヤ人と中国人と黒人は共和党じゃなくて
民主党支持って聞いたけど。

messiah3108の爺は
偉そうに能書きほざいて天皇陛下のつもりみたいですが
こんな爺は死ねや
この爺が皆さんに金くれるそうですよ

減って来ましたね。
興味無くしたかな？

なんとなくこのＵＲＬ保存したくなるので、もう１回、アゲ・・・・

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

http://npopeaceon.org/index.html

各国ごとの撤退を要求するなら、

アメリカ本国の撤退を強く要求すべきだと思うがな。