イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
3人が心配になってきた。
投稿者: BROWFELD2 投稿日時: 2004/04/15 04:40 投稿番号: [57840 / 280993]
推測だけど・・誰かが書くように日本人によるテロもありえますね・・
3人のうち2人は反戦でも熱い若者。それがバクダッドに向かうとわかり首謀者はこの3人の行きさきで前もって雇っていたテロリスト係に拉致させる・・それこそタクシー運転手自体雇われていたかも。(3人の性格などを知っていれば、どのぐらい脅せばどのくらい抵抗しそうだとかわかっていたかも)声明文などは主に首謀者が考えた。さあ国内に目を移そう、家族も特に熱い弟妹に首謀者かその側近がアドバイス、当然この弟妹の性格も知っているから自衛隊撤退をテレビの前でしっかり訴えかけて政府を動かすことがお姉さんを無事にもどしてもらう1番言い方法だとアドバイス。弟妹は何も疑わず情熱的に自衛隊撤退を!と訴える。・・・・しかし当てが外れて、挙句の果てに自作自演を疑う声も・・そこで次の一手で新たな拉致を起こしてさらに自衛隊の存在による悪を・・・・で最悪日本人によるものがばれても純粋な若者たちによる”自作自演”だったとしてハメて首謀者は何もなかったようにさっと逃げる。
こういうことではないことを祈ります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>テロ支援国からの脱却(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/15 04:39 投稿番号: [57839 / 280993]
>小泉も福田も将軍様から贈られたマツタケの土瓶蒸しを食った。
始めから腐ってたんで、北のメンツを立ててその件には触れてあげなかった
って後日談は有名だよ(笑)
これは メッセージ 57821 (yiergongfu さん)への返信です.
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>gondawananさん
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/15 04:39 投稿番号: [57838 / 280993]
このような膨大なログのなかでのお返事
どうもありがとうございました。
世の中すごい時代なんですね。
これは メッセージ 57822 (gondawanan さん)への返信です.
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追伸
投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/04/15 04:38 投稿番号: [57837 / 280993]
「でっかい豪邸」というほどでもないが、まあまあまともな家に住んでいる家庭の娘(30歳を超えている)が、ボランティアという名を借りて、道楽(生活に困らないという意味)で、「募金」を集めて、イラクの子供たちの支援に行っているという話です。まじめなボランティアの人はここのトピでも大分怒っています。
これは メッセージ 57810 (kurokuma02 さん)への返信です.
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世界から戦争を無くすには?
投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/15 04:38 投稿番号: [57835 / 280993]
宇宙人との戦争!!
じゃなきゃ世界は一つにならない!!
映画の見すぎかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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NPOとか記者はダメですか?
投稿者: shout_bird_in_the_sky 投稿日時: 2004/04/15 04:37 投稿番号: [57834 / 280993]
>退避勧告を無視した無謀でおろかな個人行動
うーん。
よくわからないんですけど、戦争を題材にするフリージャーナリストと、戦地の難民を助けようとするNPOは退避勧告が出ようが行かなきゃ存在価値がないわけですよね。
じゃあそういう人間は国籍があっても、勧告を無視したら死んでも仕方ないわけですか?
戦争って怖いなあ。
自分の行動に国益がいきなり圧し掛かってくるんだなあ★
これは メッセージ 57812 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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RE:学校に行く前に
投稿者: eri_bkk 投稿日時: 2004/04/15 04:37 投稿番号: [57833 / 280993]
イラクへの自衛隊派遣は実行された事です。自衛隊派遣が良かったのか悪かったのかは後になってみないとわからない事もあると思います。
>うちのちかくで
おとうさんがころされたら
ぼくはどうしていいかわからないし
とてもかなしい
>おとうさんは
ぼくがころされたら
たたかうかもしれないといっていた
↑私も
もし家族に何かあれば
命がけで戦うと思います。だから危険な国に危険なこの時期に出かけて行く事を
まず必死で止めるでしょぅ。私は外国で暮らしているので安全は当たり前の事じゃないと知っています。けれど平和の為に何かしたいと考えるならbouajoさんの考える事を皆と話し合っていけばいいと思います。一人の声が大きな力になる事もあるのですから。
p(*^-^*)q がんばっ♪
これは メッセージ 32245 (bouajo さん)への返信です.
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>失礼します。悪いのは…
投稿者: wedthufrisat 投稿日時: 2004/04/15 04:37 投稿番号: [57832 / 280993]
「バカの壁」にいい譬えがあるので
引用します。
ビル・ゲイツが何百億ドルかを持っているということは、彼が何百億ドルかを使う権利を持っているということに過ぎない。その権利が他人に動いたって、第三者から見れば別に痛くも痒くもない。それが個人に集まろうが,集まるまいが、実は,大勢から見れば大して変わりがない。その権利のやりとりという面が非常に大きく扱われてしまう。それが「虚の経済」です。お互い話し合って、「おまえ、そんなに金を持っていたって使いようがないだろう。オレの方は要るんだから、ちょっと回せ」という話し合いがつけば、それだっていい。
誰が悪いとかいう次元じゃもう全然ないのです。
失礼しました。
これは メッセージ 57805 (yokayokagogo さん)への返信です.
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>自己責任って何?
投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/15 04:36 投稿番号: [57831 / 280993]
北の将軍様が飛ばしたミサイルに当たっても自己責任。
これは メッセージ 57603 (yuribbn さん)への返信です.
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Re:>Re:ブッシュが主権移譲を
投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/15 04:36 投稿番号: [57830 / 280993]
そうだっけ?
まぁ、じゃあ息子ブッシュとネオコンの独走だね。石油に目のくらんだネオコンが親父ブッシュの敵討ちだとか言って焚きつけたのかな?息子ブッシュは感情論に弱そうだから。
これは メッセージ 57823 (ph_manex さん)への返信です.
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戦争を知る世代が家族にいる方へ
投稿者: oyaji1959jp 投稿日時: 2004/04/15 04:36 投稿番号: [57829 / 280993]
是非この掲示板を見てもらい、意見を書いてもらえないでしょうか。
もちろん代打ちになるでしょうが。
見ているのは、ほぼ100%『戦争を知らない子供たち』。
戦争を知る世代の意見が聞きたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>頼むから
投稿者: kurokuma02 投稿日時: 2004/04/15 04:35 投稿番号: [57828 / 280993]
言っていることが変わっているぞ。お前の主張には感情論は不要なんだろ。
歴史を学べ?
少なくともお前よりは学んでるよ。お前は歴史のうんちくを垂れる前に人間としての思いやりを学べや。
>「あの人質家族、何か気にいらねー。あんな連中なんかのために税金使うなよ。ほっとけや」
と思うのは自由だよ。ただそれを公の場に書き込んだり、人質家族にいやがらせしたりしている馬鹿どもに腹が立っているだけだ。
これは メッセージ 57815 (nagato_41 さん)への返信です.
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>失礼します。悪いのは・・・
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/15 04:35 投稿番号: [57827 / 280993]
>そう考えると、何がいけないのか…資本主義という、
お金に大きく価値を持った主義その物がいけないのだと私は考えます。
人より、たくさんもうけたほうが勝者…という価値観が、
世の中をおかしくしていると思います。
アナタの言いたいこと、私も分からなくは無いです。
ただ、共産主義にも私は同調できません。
おそらく、いけないのは過度の資本主義化だと思うんです。
「金さえあれば・・・」「金が全て・・・」みたいなですね。
そのため、日本も単にアメリカに追従するのではなく、
過度期にきている資本主義体制を見直す時期だと考えます。
即ち、修正資本主義体制の導入が迫られているのではないかと。
この私の見解もかなり個人的なものなので、スルーして頂いて結構です。
これは メッセージ 57805 (yokayokagogo さん)への返信です.
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教えてあげますfight_the_lifeさん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/15 04:35 投稿番号: [57826 / 280993]
>自分としては、被害者家族の一部の人が、政治や思想を盛り込んで政府を訴えるところが似てるなあって思う程度です。
これは全く同じであり、国民の権利なので問題なしですよ。
ハンセン病患者達が自分たちの待遇のために政府に陳情書を
届ける様なものです。
>そっちの話にくわしい人とか、政治・思想信条が大事な人はむかつくんだろうね。
何がむかつくのかこっちはさっぱり分からないけどね。
政治・思想信条は無関係なのですよ。ただ単に政府への抗議に
正当性があるか?当事者の落ち度がどれだけあるか?
と言う事が全ての焦点です。今回の場合は、人質側にかなりの落ち度が存在し
北朝鮮拉致被害者達には、何の落ち度もなかったと言う事です。
これが大きな違いですね。
これは メッセージ 57787 (fight_the_life さん)への返信です.
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推測
投稿者: BROWFELD2 投稿日時: 2004/04/15 04:34 投稿番号: [57825 / 280993]
今回のテロの首謀者は日本人もしくは日本関係者。
3人のうち2人は反戦でも熱い若者。それがバクダッドに向かうとわかり首謀者はこの3人の行きさきで前もって雇っていたテロリスト係に拉致させる・・。(3人の性格などを知っていれば、どのぐらい脅せばどのくらい抵抗しそうだとかわかっていたかも)声明文などは主に首謀者が考えた。さあ国内に目を移そう、家族も特に熱い弟妹に首謀者かその側近がアドバイス、当然この弟妹の性格も知っているから自衛隊撤退をテレビの前でしっかり訴えかけて政府を動かすことがお姉さんを無事にもどしてもらう1番言い方法だとアドバイス。弟妹は何も疑わず情熱的に自衛隊撤退を!と訴える。・・・・しかし当てが外れて、挙句の果てに自作自演を疑う声も・・そこで次の一手で新たな拉致を起こしてさらに自衛隊の存在による悪を・・・・で最悪日本人によるものがばれても純粋な若者たちによる”自作自演”だったとしてハメて首謀者は何もなかったようにさっと逃げる。
こういうことではないことを祈ります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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じゃ、日本もテロ国家
投稿者: gtogets 投稿日時: 2004/04/15 04:33 投稿番号: [57824 / 280993]
決定か?
これは メッセージ 57820 (ewrwrwffw さん)への返信です.
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>Re:ブッシュが主権移譲を
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/15 04:33 投稿番号: [57823 / 280993]
> パパの命令!!
ごもっとも、石油絡みでしょう
ブッシュパパとパパの側近だった人々は
反対してました。
これは メッセージ 57816 (angrimahra003 さん)への返信です.
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>dochitebouya0001さん
投稿者: gondawanan 投稿日時: 2004/04/15 04:33 投稿番号: [57822 / 280993]
>結論は、テロリストもビデオから、デジタルへの対応強化していいて、
>MACでもPCでも
>NHKデジスタ担当の人に相談しなくても、
>大丈夫なくらい、デジタルメデアにくわしい、
>ということですね。
その通りだと思います。要はビデオからPCへの取り込み、CD-Rへの
書き出しさえ出来れば、コーデックが.MOVでも.AVIでも、PALとNTSCの
違いを知らなくても、TV局にメディアを渡しさえすれば、
後は局のスタッフが放送に乗せる為の変換作業を行います。
ごく平均的な性能のノートPCと、ホビーユースの動画編集ソフトが
あれば、特別な知識は必要ありません。
>そして、CD−Rも現地で買えて
>それぐらい編集ができる機材と場所があると。
僕も現地の様子に詳しくはありませんが、地方はともかくバグダッド位の
都市であれば、メディアの入手はそう困難ではないでしょう。現地でも
需要は当然あるはずです。
先にも触れましたが、機材はCD-Rドライブを搭載した平均的なノートPCと、
ホビーユースの動画編集ソフトで充分です。
場所は屋内でノートPCを扱えるスペースがあれば事足ります。
>でも、イラク国内でデジタル対応製品が購入できるところって、
>限られてそうな気がします。
その通りでしょうね。しかし都市部あるいは近隣諸国であればそう困難ではないでしょう。
現にテロリストはビデオカメラを利用していますから、ビデオカメラを購入できる
場所なら、PC等も購入できて不思議はありません。
>コンピューターやCDには、
>熱や砂埃・衝撃は大敵ですから、
>機材管理も大変ですねきっと。
砂塵が吹き荒れる屋外で長時間使用するならともかく、屋内であればそう難しくは
ありません。現地にいる各国メディアが全員、対衝撃仕様のノートPCを所持している
わけではないでしょう。
そしてph_manex さんも指摘されているように可能性は低いですが、今井氏所有のiBOOKで、
それらの作業を行わせる事ができます。iBOOKは購入したそのままで、ビデオの取り込み、
編集、CD-Rへの書き出しの全てを行えます。
これは メッセージ 50175 (dochitebouya0001 さん)への返信です.
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テロ支援国からの脱却
投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/15 04:32 投稿番号: [57821 / 280993]
テロ国家北朝鮮を支持する日本。
北朝鮮マネーで甘い汁を吸う日本の政治家。
小泉も福田も将軍様から贈られたマツタケの土瓶蒸しを食った。
お返しには何を送った?
さっさと萬景峰号攘夷令を出せ!
これは メッセージ 57772 (rionpc さん)への返信です.
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もう人質事件というより、
投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/15 04:32 投稿番号: [57820 / 280993]
赤軍による「テロ事件」だね。
警察やら公安がかなり動いていて、ある程度確信が見えてきているように思えます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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くだらねぇこと言ってねぇで
投稿者: gtogets 投稿日時: 2004/04/15 04:32 投稿番号: [57819 / 280993]
そろそろ次の首相でも考えたほうがいいんじゃないか
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>間違い
投稿者: sinahasobadake 投稿日時: 2004/04/15 04:31 投稿番号: [57818 / 280993]
>では、その薬物売買の元締めをしているのは誰ですか?
朝鮮人のヤクザです。これもある意味テロだね。
これは メッセージ 57798 (jyeison2003 さん)への返信です.
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小泉グッズを集めよう
投稿者: gtogets 投稿日時: 2004/04/15 04:31 投稿番号: [57817 / 280993]
お宝で価値が出るかもナ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re:ブッシュが主権移譲を急いでいる理由
投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/15 04:30 投稿番号: [57816 / 280993]
> 選挙で負けるから!!
撤退の口実になるからね。
> それとイラク戦争の本当の理由
> パパの命令!!
ごもっとも、石油絡みでしょう。あと、湾岸戦争後の大統領選で自分が負けたのをフセインのせいにしてるんでしょ。まぁ、あのときはフセインも、ブッシュは選挙に負けたが俺は健在だ!みたいなアピールしてたから、親父ブッシュから反感もたれても仕方ないけど。
これは メッセージ 57807 (gysqq11 さん)への返信です.
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>>頼むから
投稿者: nagato_41 投稿日時: 2004/04/15 04:29 投稿番号: [57815 / 280993]
天下国家を論じる時に、理性は感情より上に来るべきもんに決まってるだろうが。
感情論を優先するっつーなら「あの人質家族、何か気にいらねー。あんな連中なんかのために税金使うなよ。ほっとけや」というのも、れっきとした感情論だろ?
だいたい、日本が1930年代に戦争に向かって突っ走っていった理由のひとつには「ここで引き下がっては大陸で戦死した英霊たちに顔向けできない」っつー感情論もあるんだぜ?
くだらねえ人格論がいいから、少しは歴史を学べや。
これは メッセージ 57792 (kurokuma02 さん)への返信です.
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返信
投稿者: japan_the_next_generation 投稿日時: 2004/04/15 04:29 投稿番号: [57814 / 280993]
表現が難しいが
アメリカがイラク国内での共通の敵になるのは
ある意味いいかもしれない!
それが元でイラク国内がまとまれば
現在のような混沌から抜け出せるかも。
これは極めて楽観的思考だがね!
それでもそれには独裁者のようなカリスマ的指導者が出ないと難しく、それではドウドウ巡りになってしまうが!
これは メッセージ 57796 (ippanshimin さん)への返信です.
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>これ見ましたか?
投稿者: kikori3322 投稿日時: 2004/04/15 04:29 投稿番号: [57813 / 280993]
じゃぁ、新たに拉致された人と仲間??
これは メッセージ 57758 (gattina10123 さん)への返信です.
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>死刑判決を下す「自己責任」論者(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/15 04:29 投稿番号: [57812 / 280993]
>しかしこのことについて、他の人間がかれらにその責任をとることを要求して
いるのが、いま「自己責任」を問う人々のやっていることである。自分が自己
責任を自覚することと、他人がその自己責任を問うことは、全く別のことであ
る。他人が誰かに自己責任をとることを要求するとき、かれは裁判官としてふ
るまっている。今回の場合ならば、「自己責任」を問うている人々は、高遠さ
ん、郡山さん、今井さんにたいして、死刑判決を下そうとしているのである。
退避勧告を無視した無謀でおろかな個人行動に国民の血税が使われている以上
国民は他人ではない。支援者でありスポンサーである。
スポンサーが口を挟むのはごく当然のお話だ。国民を他人とし、
世論を介入させたくないのであれば、家族達が自費で外人傭兵部隊でも
ネゴシエーターでも雇い、完全な個人行動とすれば良いだけの話である。
それならば家族が何を発言しようとも国民は口を挟まないのだ。
>また、問題の次元が違うという理由で自衛隊撤退を「断固とした態度
で」拒否し、その決定が直接に人質の殺害に繋がったとしても、決定した人々
は、人質の死について責任がないのだろうか?
問題の次元が違うのだから責任は全くない、テロリストと危険地域に
侵入した者の自己責任であろう。
これは メッセージ 57768 (s_booker_o さん)への返信です.
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>3人は口封じのため
投稿者: iraku_helperr 投稿日時: 2004/04/15 04:29 投稿番号: [57811 / 280993]
有り得ますね。私もそう思っていました。
これは メッセージ 57804 (baribari19 さん)への返信です.
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binboudaijinn
投稿者: kurokuma02 投稿日時: 2004/04/15 04:28 投稿番号: [57810 / 280993]
政治家に罪は無い?
本当にそう思っているの?
今の政界なんて犯罪だらけだと思うが。
誰がでっかい豪邸にヌクヌクといる状態なんだ?
今頃は不安と戦いながら眠れない夜を過ごしていると思うが、それがヌクヌクとか?
もう少し家族の方の身になって考え直せ。
これは メッセージ 57748 (binboudaijinn さん)への返信です.
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イラク戦争で良かった事。
投稿者: mikeneko_no_hige 投稿日時: 2004/04/15 04:28 投稿番号: [57809 / 280993]
サッカーイラク代表チームの選手たちが、
試合に負けてもフセインの息子に拷問されなくなったこと。
だからといって、戦争自体が良いとは言わないけれど。
そもそも、フセインを独裁者に作り上げたのは
アメリカなんでしょ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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がんばれよ〜
投稿者: nists57 投稿日時: 2004/04/15 04:27 投稿番号: [57808 / 280993]
肢体が不自由でも
何でも出きる!
頑張れヨ!って
俺はお前を励ますために
今、いつになく
涙を流しながら
キーボードを叩いている。
君が心にあることを
素直に発言できることが君の幸せになればと・・・思います。
頑張れヨ〜
これは メッセージ 52232 (bouajo さん)への返信です.
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ブッシュが主権移譲を急いでいる理由
投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/15 04:27 投稿番号: [57807 / 280993]
選挙で負けるから!!
それとイラク戦争の本当の理由
パパの命令!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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・・・
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 04:27 投稿番号: [57806 / 280993]
考え方が激甘。
『ピンチになったら誰かが救ってくれるだろう。』
こういう考え方は捨てるべき。
戦争では、女・子供は犠牲になる。
しかし、戦争では当たり前の事。
何が起きるか分からないからね。
人の死など、ただの数字である。
戦争での勝者は生き残った者で、敗者は死んだ者である。
たとえ、どのような極悪非道な事をして生き残ってた者は勝者。
凄く人道的な事をしても死んでしまっては敗者。
戦争の後に結果論として、人道的な行為や極悪非道な行為が『日常的な常識』により評価・批判される。
戦争なんてのは『日常の常識』なんてのは一切通用しないんだよ。
だから、最近のサヨの行動は甘いんだよ。
常に『日常の常識』の元で行動してる。
俺は行くなと言いたい。しかし、彼らの行動を制限する程の抑止力はない。
彼ら自身の意思でイラクに行ったのなら、当然の事として死ぬ事を覚悟しておいた方がイイ。
それが出来ないなら行くべきではない。
これは メッセージ 57768 (s_booker_o さん)への返信です.
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失礼します。悪いのは…
投稿者: yokayokagogo 投稿日時: 2004/04/15 04:26 投稿番号: [57805 / 280993]
石油王…彼らが今のイラク人に武力のための資金をを与えている。
何のためか…
儲かるためだと思います。石油は儲かる物ですものね。(今や石油は貴重な資源になろうとしています。)
ブッシュもフセインもやっぱり石油が欲しいのだと思います。
そう考えると、何がいけないのか…資本主義という、お金に大きく価値を持った主義その物がいけないのだと私は考えます。
人より、たくさんもうけたほうが勝者…という価値観が、世の中をおかしくしていると思います。
この考えはかなり個人的な意見だと思いますので、スルーしていただきたいと思います。ただ、私はつい最近までブッシュ批判者でした。
これは メッセージ 57717 (a33_nanako さん)への返信です.
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3人は口封じのため
投稿者: baribari19 投稿日時: 2004/04/15 04:26 投稿番号: [57804 / 280993]
消される?
これは メッセージ 57795 (atorvastar さん)への返信です.
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君も
投稿者: u_160 投稿日時: 2004/04/15 04:25 投稿番号: [57803 / 280993]
ブルジョワだよね。ネットに接続できて掲示板に書き込むのにもそれ相応の費用というものが必要だ。
その費用はどのように捻出しているのか伺いたいものだ。
あと、ここで書き込める「平和」を改めて考え直してみるがいい。
これは メッセージ 57578 (line4lb さん)への返信です.
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>だって
投稿者: bamaconjp 投稿日時: 2004/04/15 04:25 投稿番号: [57802 / 280993]
>アメリカが攻めてもいいって遠まわしに言うんだもん!つい、ねっ!
皆さん、こういうふうに答えてくれるとけんかにならなくていいなと思いました。
これは メッセージ 57740 (line4lb さん)への返信です.
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責任問題で小泉はPAR!
投稿者: gtogets 投稿日時: 2004/04/15 04:24 投稿番号: [57801 / 280993]
お気の毒さん
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ホテルの掲示板・日本語手紙をみて
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/15 04:24 投稿番号: [57800 / 280993]
このソース元確認ができないのでなんともいえませんが。
自分も、9・11のときに、
「アメリカ人なんてやられて当たり前じゃない」
といっている人に会って驚きました。
ちなみにその人はフォアスターペアレンツをしていると、
言っていましたが。
都合のいい「命は大切論」だと思った。
普通の人は、自分が否定するがわの「命」も「命」だから
決断に悩み苦しむと思うのだけど。
まあ、悩まない方が楽だよね。きっと。
人に必要とされたい、
生きている実感をつかみたいけど、
それがつかめないという人が選択することでは、
きっと、親に心配かけない福祉が一番安全で
誰もが認めてくれる良いことなのかなと思う。
薬物<宗教<福祉活動
けど、
優しい都合のいい仲間としかいれなくて、
現実が見えなくて、
冷静な判断ができないという点が
何を選択しても残されるので
こいうことになるのでしょうね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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