イラクで日本人拘束

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>過去の新自クや民社、保守党など追随する

投稿者: yoroyorodesuwa 投稿日時: 2004/04/15 02:17 投稿番号: [57282 / 280993]
>ここには今まで通りで変わらない方が
>得するという方々が多いのでしょう(^^;;;;

なるほど鋭いですね。

もう少し具体的に。。

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57281 / 280993]
すみません。おっしゃるところが直接的ではないのでよくわかりません。
直接的にかつ、具体的に教えてください。

イラク文化の中で「YYYY/MM/DD」形式の日付表記が通常使用されているということが文献などで証明できたら、WEBから仕入れた私の認識が誤りということが明確化でき、次の疑問の解明につながると思っています。
犯人像の特定は、疑問を洗い出し、その正当性を信用ある文献などを使用して、ひとつづつ正確に解明していくのが正しい方法だと思います。

私は真実が知りたいのです。
あまりにも今回の事件の犯人像が見えないので。

イラク戦争を始めた事が悪

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57280 / 280993]
兵糧攻めされては、彼らにも命がかかっているのだ。止めろと言われても、止められないだろ。
しかも、彼らだけが悪いのではない。

元はといえば、今回の戦争を始めた事が悪なのだ。

みなさん、冷静に (3)

投稿者: titunai_syasei_no_kai 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57279 / 280993]
屁をコキませう。

>自己責任・自己責任いってるやつへ!

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57278 / 280993]
   ま    た    お    前    か    !    !    !    。


   何    度    も    笑    わ    す    な    !    !    !    。


じゃ、裕福そうであるお前が金出して救ってやれば?。


>税金がもったいないっていってるやつも、貧乏くさくてしかたない救いようのないやつばっかり


『貧乏くさくて・・・』にハマッタ!!!。

>ぜひ複雑な事情を想像してみて欲しい

投稿者: no3dxyzno3 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57277 / 280993]
>なんたって米軍支援してイラク人虐殺する手助けしてるんだからね。

では、クルド人に毒ガスをまいて殺したのは、誰だったんだ?
クルド人を虐殺したイラクの肩をキミは持つわけ?

>それは危険なところに行くのが良いか悪いかは、いろいろあるが、
それと別として、

別ではないでしょう。

>そのような迷惑な虐殺支援の自衛隊が来たおかげで、
支援された米軍がますますイラク人を殺したので、

そのイラク人は、クルド虐殺。
Q8に戦争を仕掛けたんではないのか?


>それらについて無責任小泉を首相にしてしまった責任を日本人の一人として感じ、イラク人に対してますます申し訳無くなり、危険を顧みず支援に行きたくなった、という事とも想像できるわけですが。

それはキミの想像でしょう?

同感です

投稿者: harumarino 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57276 / 280993]
納得出来ることばかりの内容なのでレスしてしまいました。

トピずれですが、個人的に同感な部分ですが、私もある業種の窓口担当です。
非常識なお客様の職業は教師の方はとても多いです。一番多いケースとしては
必要書類を揃えて来ないということ。
そして、そのような方は自分の職業そのものが身分証明になると、本気で思っているのでは?!な態度の方が多いです。一般社会では契約書とか書類が、重要なのですが、、。こちらに落ち度が無い場合の、非常識なタイプに教職の方は多いです。

共産党が選挙に利用

投稿者: pisso_mon 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57275 / 280993]
3名の共通点に共産党。

>邦人2人新たに拉致

投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57274 / 280993]
また、騒ぎが大きくなるな・・・
なんで、行ったらダメなとこなのに行くんだろ?
もう、政府もいかげんにしてくれって感じ?

結局。

投稿者: heiwaninaritai 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57273 / 280993]
日本人は平和ボケしてるんだと思う。
だからここでまじめにカキコしてる人もいれば逆の人もいる。
そんな中でも苦しんでる人がいるなんて、日本人は想像できない。

激しく同意する

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg2 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57272 / 280993]
>今ほど、植草教授のコメントが聞きたかったこと、
>ありませんね。


うんうん。

>> >この人たちってなに

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57271 / 280993]
対日感情を悪化させたのは、
自衛隊よりむしろこういう草の根の人々なのでは。
という気になりますよね。

3人が大変だというのに

投稿者: a33_nanako 投稿日時: 2004/04/15 02:16 投稿番号: [57270 / 280993]
捕まった3人はご飯もろくに食べていないというのに
私ときたらハムチーズフライ、お雑煮、炊き込みご飯、お寿司と、大好物上位4つを連日食べてしまいました。

家の猫、ブチコも蝙蝠や雀をテロリストの真似をして連日拉致してきて弄んだ上食べてます。

2人で食後白いお腹を出してゲップしてます
非国民の私たちを許してください

みなさん、冷静に (2)

投稿者: titunai_syasei_no_kai 投稿日時: 2004/04/15 02:15 投稿番号: [57269 / 280993]
長時間クンニを彼女にしてあげましょう

>あれ? 見れない?

投稿者: hurinnmono 投稿日時: 2004/04/15 02:15 投稿番号: [57268 / 280993]
>邦人2人、新たに拉致か   バグダッド郊外(共同通信) - 1時32分

って入ってたんですけど消えましたね。
2時前までは見られたんですけど。

>無国籍人

投稿者: robinrabin9393 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57267 / 280993]
>仮に、どこのだれにも束縛されないような無国籍人だったら、どの国も免責される?


無国籍だったら「存在しない」という事になるんじゃないかな〜?
よくわかんないけど。

>「退避勧告」はその一線だと思う。

でも、これを守ってたらボランティアが出来ない、
国はボランティアを認めないのか、という設問には
私は答えられませんね。

好きにして下さい、としか。

少なくとも、国に守ってもらおう、と思うなら、
国の政策には従うべきじゃない?
従わないなら、仮に助けてくれなくても文句言うべきじゃないと思うよ。

> >この人たちってなに

投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57266 / 280993]
あぁぁぁぁ・・・・
過激な発言は控えてたんですが・・・
是非殺して下さいって言いたい。

>>この人

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57265 / 280993]
こりゃひどい。
これじゃあもう何言われてもフォローのしようがないわ。

続出

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57264 / 280993]
日本人行方不明者が続出したりして。
色んな理由で。

>彼らの命を救うために

投稿者: hira1961 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57263 / 280993]
言われなき誹謗中傷はないと思います。
中には口の悪い人もいますが、多くの人は、家族に対して違和感を持っています。もちろん私もですが。

多くの人は助かってほしいと思っていますが、自分が助けられるとは思ってません。実際無理でしょ。

自衛隊撤退問題は、犯人の意向を受けて家族が強く要請したものです。そのことはいけないことではありませんが、それが聞き入れられないと逆切れしたり、総理があってくれない、事態が進展しない、正確な情報がないと不満をあらわにしたり、だれがどうみたって謙虚な態度とはいえませんよね。そのような方々に友愛の気持ちがわくわけないでしょ。

  そもそも、ここで何をいったって家族の口は封じられないでしょう。

大きな疑問を抱いて、おやすみくださいね。

信濃毎日と毎日新聞

投稿者: hanagataakiko 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57262 / 280993]
この二紙は違うものだぞ。

>あれ?見れない?

投稿者: hannsodetannpann 投稿日時: 2004/04/15 02:14 投稿番号: [57261 / 280993]
昨日の植草氏に匹敵する面白推理望む。純平さんネタで。

頻発したら

投稿者: YACCHIN844 投稿日時: 2004/04/15 02:13 投稿番号: [57260 / 280993]
しかしこの調子で、誘拐とか続くと最初の三人の印象とか薄くなんのかな。
どーせそのうち、みんなの関心とか無くなりそうだし。
スポーツ新聞なんか平常通りの紙面構成だもんね。

っていうかNHKニュースでもやんなかったね。

>非営利だったら?違う

投稿者: kasakake_kiryu_gappei 投稿日時: 2004/04/15 02:13 投稿番号: [57259 / 280993]
うーん、それを推し量る術はないですねぇ。

言い切っちゃうのはどうかと思いますよ。

taka_sin23さん、ってばさー

投稿者: sustain9jp 投稿日時: 2004/04/15 02:13 投稿番号: [57258 / 280993]
>テレビに出るなって、、自分が出れないからって、ねたむのはやめよう!
そんなにテレビにでたいならば、自分もイラクにいってみればいいんじゃない?


子供だね。
遅くまでよく起きてたね。
思考回路がよくわからんが
かわいそうなので相手にしてみました。

みなさん、冷静に

投稿者: titunai_syasei_no_kai 投稿日時: 2004/04/15 02:13 投稿番号: [57257 / 280993]
膣内射精を致しましょう!!!

最高で〜す   ♪

>彼らの命を救うために exit_2004jpさん

投稿者: nihondaihyougannbare 投稿日時: 2004/04/15 02:13 投稿番号: [57255 / 280993]
>他者が困難な状況にある時、
それを助けたいと考えるのが
血の通った普通の人間の感情です。


しかし、同時に人間には狂気の一面もあるという事を自覚するべきっす。
あなたの人間観の押し付けで、普通の人間か否かを評価するのは止めた方がイイっすよ。


>思想信条の差異を越えて、
まず、そう考えない人の感情を
私は理解できません。


イラク人もアメリカ人に酷い仕打ちをしてるっすよ。
全ての人の中にそれぞれの正義があるっす。
戦争なんて、簡単に善と悪に分ける事はできないっす。


>一市民として
家族が自衛隊撤退を要請することは
なんら間違った発言ではない。
なぜ、家族の口を封じようとするのか。
市民は自分の意見を言ってはいけないのか。


個人的には、今井君の父親などが「政治家が代わりに人質になってもおかしくない」とか、
「またイラクに行かせる」とか、第3者から怒りを買う事が明らかだと思える発言をする事に原因があるっすよ。
どこからが第3者とするかの線引きは、ややこしいのでしないっすけど。

人間性善説じゃあ、戦争は終わらないっす。
反政府運動参加者にも、小泉が代わりに人質になれという狂気が少なからずもあるっす。

時間がたてば、意見も沈静化すると思うっす。
目くじら立てずに、こんな時こそ考える必要があるっす。
少なくとも、コメンテーターの意見の垂れ流しではなく、視聴者に考えさせるような内容の報道があってほしいっす。

(((【★】自作の影【★】)))

投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/15 02:13 投稿番号: [57254 / 280993]
今日の時点で自作自演と共○党の関与が推測されました・・・。
◆◆


  ∩∩
(= ̄Д ̄)y─┛~~ 毎度〜。ただの憶測で〜す。

この事件の動機だと考えると・・
自作自演の可能性はゼロでは無い。

個人の思惑と
共○党の思惑が一致して。
一芝居・・・。
政党は市民グループを装い。事件発覚直後に署名活動で2日間で15万人の署名を集めたと豪語した・・?〜もしかして・・準備していたのかナァ?


去年の暮からイラク国内に広まる外国人を人質にして、交渉してアメリカを追い出す・・・。
この噂を現地で聞いて・・あるシナリオを思いつく。
本当に開戦1周年・・本当に人質事件が起きた。3名は自作のスタートを切る。

必要な物↓↓
「現地の若者・時給100円」
PC一台・デジビデオ一台。
目隠し3枚。
FAX機一台。
パスポート
目撃者(タクシードライバー1〜2名)
安定した電力(イラクでは無理)

◆◆


■個人の利益■
巨額な金額を騙し取れるチャンスがある。
■お金でイラクに学校と病院を作る。
■劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

■政治的思惑■
外務省・防衛庁と簡単に自衛隊の事で交渉できる。
■日本の世論を盛り上げられる。

小泉内閣を崩壊できる。
■危機管理も含め、与党を揺さぶる。

この三人は世界的に有名人。
■三人は帰国後、本を出版。
■ベストセラー作家で印税生活。
■ジャーナリストとしての生活。
■世界的なNGOの設立。

犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

某共○党
■自民党・小泉退陣へ追い込める。
■救出に成果を上げるシナリオだった。
■夏の選挙、退廃のこの政党の一世一代の大芝居。
選挙の大勝を目指す・・はずが・・

民医連北海道新聞 に接点。

今井母の勤める民医連病院の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42583

すばやい取材!赤旗に掲載
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=34503

 


   ∩∩
(*´・ω・)y━・~~~一つの仮説であります。ハイ。3名の無事帰国を祈りつつ

週刊新潮

投稿者: beep192 投稿日時: 2004/04/15 02:12 投稿番号: [57253 / 280993]
ちょっと立ち読みしてみようかな

週刊新潮   最新号

「人質報道」に隠された「本当の話」
◆「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
◆「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生
◆「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
◆「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
◆「小泉首相」を激怒させた人質家族の「不遜な態度」
◆「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」
◆「福田官房長官」と「安倍幹事長」水面下のバトル
◆「自衛隊撤退」に賛成した「小沢一郎」
◆お涙頂戴で早くも馬脚「古舘伊知郎」の平和ボケ
◆自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

確かに・・・

投稿者: line4lb 投稿日時: 2004/04/15 02:12 投稿番号: [57252 / 280993]
  僕はもともと戦争開始反対なんだけどね・・・みんなはガスが見つからないから間違いだったって言ってるけど、本来ガス持ってるくらいで戦争始める権限なんでどんな国にも無いよね・・・
  まあそれはおいておいて、確かにアメリカは殺しすぎる・・・もう5000人くらい殺してるかもね!この数字を見ても僕には他人事だからそれについては何もいえないけど・・・
  それでも今アメリカが撤退したらイラクはどうなるの?民族紛争がどれだけ凄惨かは「ティアーズオブサン」でも見てくれればわかるかと・・・アメリカ映画なのが気になりますが・・・
  自衛隊も戦争を支持してしまったのでもう知らないふりはできないでしょう?
  最終的にこの戦争の責任は・・・とらないよねブッシュさんも小泉さんも・・・でまたテロが起きると・・・この悪循環だね!
  因みに、テロが悪いと言うのは圧倒的軍事力を持っている国だけの理論だよ!爆撃機を持ってない国がアメリカを爆撃するのにはテロしか無いじゃん!テロは民間市民が死ぬ?じゃあ町の中に爆弾落として民間人は死にません!ってこと?どっちもテロってことでしょ!アメリカ(イスラエル)が爆弾落とす行為を正当化するならテロもまた正当な行為だと思うのですが・・・
  皆さんどう思います?

非営利だったら?違う

投稿者: kumanekozero 投稿日時: 2004/04/15 02:12 投稿番号: [57251 / 280993]
火中に栗を拾いにはいかないでしょう、信念よりも功名心。

なんか軍事マニアのイラク旅行だね。

投稿者: zainichi2002 投稿日時: 2004/04/15 02:12 投稿番号: [57250 / 280993]
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
を見ててふと思った。
高遠さんも登場。

誘拐された安田はイラク人でもいけないとこを
ジャーナリストの特権で観光してて、
あげくのはてに捕まった。

正直な気持ち

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg2 投稿日時: 2004/04/15 02:12 投稿番号: [57249 / 280993]
自分の家族の命と生活。
これが一番大事。
そのためなら悪魔にでも魂を売るよ。
社会のため、国のため、世界のため。
それはあくまで「自分と家族のため」の延長線において考える。

>もしかして世紀の大陰謀では・・・?

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/15 02:12 投稿番号: [57248 / 280993]
①については、単に現実を見る目が甘かった。または何度か現地を経験しているうちに馴れが働いて警戒心が緩んだ。最悪、単に軽率だった。

②異論なし。強いて言えば「特殊な」というのはちょっと言い過ぎかも?この手の人、私の周辺にはよくいます。(市長自ら嘆願書を出した某東京都下で育ちましたので)

③マスコミとしては、一般大衆に最も支持されやすい見解と踏んで、「人命最優先」という立場を取ったのではないかと思います。「人の命は大切です」という主張に表立って異論を唱えられる人は少ないので。ついでに言えば日本にはそもそも「報道」は存在せず、ほとんどのマスコミは単なる「宣伝機関」としてしか機能していません。ニュースであれ、制作費をスポンサーに頼っているのが現状なので。(NHKしっかりしてくれ。)

④は、何であれ起こることだと思います。「自衛隊を撤退します」という決断になっていれば、それはそれで別の団体が大騒ぎ。

⑤謝罪理由としては、「アメリカと手を組んでいる」ということが十分批判の対象となり得ます。単純に、対日感情が悪化しているだけかも。

⑥の議員さんは、もう常日頃からスキを突いては「自衛隊の撤退」を要求したい人たちなわけですから、これも特殊な状況とは言えないと思います。

と、これだけ反論しておいてナンですが、

(B)世論を操作してふたたび日本を戦争に引きずりこませようとする・・・

については、結果的にそういう方向に向かっているなあ、という気は私もしています。
昨日から書き込み続けていて1件もレスつかないけど、
安倍晋三がどさくさにまぎれて改憲論とか持ち出して来てますね。

ただし陰謀というよりこれは便乗であって、
今まで何度も議論されながら結局うやむやになっていた
現代日本の最後のパンドラの箱が「改憲」だと思いますので、
これはもう煮詰まるところまで煮詰まったかな、と。

個人的には、どの道未来永劫守り続けられる憲法ではないと思ってますので、
こういうことがきっかけになっても仕方がないのではないですか。
あれ1週間で作ったらしいし。

>「退避勧告」について考える

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/15 02:11 投稿番号: [57247 / 280993]
ここの板を見ていても退避勧告を
絶対視しているという意見は
どうかと思う。

皆が言っている勧告の言葉は
危険と分っておりながらその場所に
行きそれで被害にあったら
関係のない政府や自衛隊のせいという
家族らに向けられている言葉である
と言う事。

>ジャーナリストやボランティアの活動を
いっさい認めないのでしょうか?

退避勧告の話とは全く、関係ない。
あの3人と家族は
的外れの非難をしているからいろいろ
言われている。

植草教授が

投稿者: nyc911jp 投稿日時: 2004/04/15 02:11 投稿番号: [57246 / 280993]
容疑を否認に転じたようですね。
うーむ。
教授なら現在の人質事件をどうコメント
されるでしょうか。日本人拘束の第一報が届いた時
すでに逮捕されておられたんでしたっけ。
今ほど、植草教授のコメントが聞きたかったこと、
ありませんね。

新潮

投稿者: kogajyunnitirou 投稿日時: 2004/04/15 02:11 投稿番号: [57245 / 280993]
新潮見たら

>また毎日新聞記者か〜〜〜

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/04/15 02:11 投稿番号: [57244 / 280993]
わが国はもう非常事態かな
同じく絶句

また自作自演かw

投稿者: bomb_to_foolish 投稿日時: 2004/04/15 02:11 投稿番号: [57243 / 280993]
接点あるんじゃんw
安田
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
高遠
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-55.html
またアフォの自作自演ですかw

>木を隠すなら森の中

投稿者: bee2004xx 投稿日時: 2004/04/15 02:11 投稿番号: [57242 / 280993]
不謹慎ながら、いきなり人質がふえた時
真っ先にその言葉が頭にうかびました。
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