イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>外務省ってそんなに偉いの

投稿者： utagaibukaionna 投稿日時： 2004/04/14 11:16 投稿番号： [50726 / 280993]

幼稚園児の遠足じゃあるまいし、
先生の引率がなければお家に帰れないの？
だったら、平和ボケ日本で大人しくしてましょう。

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素朴な疑問・・・

投稿者： yokuwakaranzou 投稿日時： 2004/04/14 11:16 投稿番号： [50725 / 280993]

現地の言葉おろか英語すら話せなかったというのが本当ならば，
今井君はいったいイラクへ行って何をどう調査するつもりだったんでしょうか？
不思議でたまりません．

しかも何故こんな時期にわざわざ？

正義の味方にでもなったつもりでいるマスコミの方々，
あのご立派なご両親に聞いてくれないかな．

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> |||||【●】自作の目的【●】|||||

投稿者： a_man_of_unknown_origin 投稿日時： 2004/04/14 11:16 投稿番号： [50724 / 280993]

果たしてそうだろうか？

もし、そうならばもっと用意周到な計画になったはず。例えば声明文とか・・・

仮にそこまで考えられる人であれば
そうならないケースも想定するはず。

日本で行う完全犯罪と意味が違う。
何が起こるか分からないイラクでは
リスクが大きすぎる。

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【論拠】

投稿者： atomsboy78 投稿日時： 2004/04/14 11:16 投稿番号： [50723 / 280993]

＞ここでいった論拠は自作自演説が正しい（有り得る）根拠という意味ですわ。

【論拠】の投稿のひとつです。（コピペ失礼！）」

★★自作自演劇場★★
2004/ 4/13 1:39
メッセージ: 39295 / 50706

投稿者: rwegsdhgerherdhd
●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。

【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの？
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは４月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。（以上引用）

証拠画像（日付・時間に注目）
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

狂言誘拐説の検討
http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

●ちょっとした疑問点
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・ＰＲビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。

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＞ Re；原点

投稿者： mp3hosiinaa 投稿日時： 2004/04/14 11:15 投稿番号： [50722 / 280993]

＞世界170数カ国のうち、たった40カ国ほどしか軍隊は派遣していないという事実からも、戦争賛成派のほうが少数派です。

ほう、４０カ国も軍隊を派遣しているのか。すごいな。

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アホ筑紫哲也と邸能古館伊知郎

投稿者： taka5535jp 投稿日時： 2004/04/14 11:15 投稿番号： [50721 / 280993]

二人とも政府批判をすればいいってもんでないと思うよ。共産党受けをねらっても、共産党や社民党員は少ないよ。
もう少し偏向をなくして正論を喋ったら
如何かな?

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渡辺アナの涙？？？

投稿者： kanakomaru15 投稿日時： 2004/04/14 11:15 投稿番号： [50720 / 280993]

自分も見ていて異様だった
全く共感できなかった
・・・ていうか、一般市民を冷酷と言い切っていた
全国放送で

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家族をかわいそう？

投稿者： kado5991 投稿日時： 2004/04/14 11:15 投稿番号： [50719 / 280993]

これを見て思ったが、家族は本当に人命重視なのか？
http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx

　 -高遠妹 5分17秒から-
「３人が命あって家族の元に帰り、そして私もまた彼女をイラクに送り出してあげたいんです」

　 -高遠弟 8分9秒から- 　　　　　　　　　　
「どうか姉にもう一度チャンスを下さい」

　 -高遠妹-
「おねがいします」

　 -高遠弟-
「もう一度　もう一度　充実した平和な世界を作る為にみんなで協力して活動させて欲しいんです。
お願いです。無事に帰してやって下さい。」

また拘束されたら、家族はどうするんだろう？
こんだけ世間を騒がせてまた、イラクに送り出して、また拉致されて、それを理由にまた、政府批判する
終わっているよ、この姉弟は

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>掲示板だから言えるのでは

投稿者： hokkair 投稿日時： 2004/04/14 11:15 投稿番号： [50718 / 280993]

まずは貴方自身、顔と本名を出して投稿しましょう。
話はそれからです。

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カットされていますよね。

投稿者： anorodakino 投稿日時： 2004/04/14 11:15 投稿番号： [50717 / 280993]

そうですよね。カットされてますよね。
日本ではみんな知らないみたいですね。
私もそのまま流した放送局があったのかどうか知りたいです。
だれがカットすると決めたのでしょうか？だれにカットしろと言われたのでしょうか？
私はカナダ在住です。

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＞しかし

投稿者： nijugoen 投稿日時： 2004/04/14 11:14 投稿番号： [50716 / 280993]

＞今から思うとフセインはよくあの国をまとめていたものだ

まとまらない国をまとめるには暴力に訴えるのが手っ取り早いですね。
イラク人の幸せが。。という人はフセイン時代のイラクの国民のことを知っているのでしょうか？？
以前の方が良かった？？本当でしょうか。。

私は知りません。
だからイラク国民の幸せが何であるかも知らないですわ。

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＞外務省ってそんなに偉いの

投稿者： nipponnosentaku 投稿日時： 2004/04/14 11:14 投稿番号： [50715 / 280993]

偉いか偉くないかではなく、この省が担わなければならない（限界も含めた）役割についてお考えになってみてはどうでしょう。
また、ロシアの場合は、国の発展に貢献する者を国策に沿って退避させるというものではないでしょうか？

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筑紫の論理

投稿者： ii559922 投稿日時： 2004/04/14 11:14 投稿番号： [50714 / 280993]

昨日の多事争論で自己責任と言っている人に対して...

政府はイラクは戦闘状態でないと言っている。
↓
だから３人は安全だと思ってイラクに入った。
↓
よって政府に責任がある。

また
イラクは危険だと再三警告していた。
↓
であれば自衛隊派遣の論理は破綻。

ちょっと苦しいなぁ。もう少しマシなキャスターはいないのかね。

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＞人間の盾

投稿者： ruby_tuesday268 投稿日時： 2004/04/14 11:14 投稿番号： [50713 / 280993]

＞彼らは戦争を止めたいという、崇高な、強固な意志を持ち
他には何も持たず戦地へ赴いた。

なぜその国の人間でない民間人が乗り込んで、「人間の盾」のような行動に走るのか。
至上の人間愛だとでも思っているんでしょうか？
例のダンサーの時にも、理解に苦しみました。

もしかして鳥越さんのファンですか？
だったら聞き流してください。
前にスパモニで、例のごとく自衛隊派遣とイラク戦争を批判している時、「ブッシュのばかやろう〜〜！」と大声で叫んでいました。
苦笑しました。
そんなこと言っても大手を振って歩ける国に住んでいる事の幸せを、感じたことがないのかなと思いました。

同じバリバリでも、筑紫さんのようにソフトなられたら？
でも、そこが魅力なんでしょうね。

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再投稿・人質のビデオはカットされて。。

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/04/14 11:14 投稿番号： [50712 / 280993]

事件発生当時から不思議に思っていたのですが、日本のテレビで流される人質のビデオ映像は、海外（英米独仏）の報道番組で流されている映像と、かなり雰囲気が違いますよね。出どころは同じアルジャジーラのビデオクリップなんですが、なぜか、日本のテレビでは、「人質男性の首に刀剣を突きつけている映像」「顔を覆って悲鳴をあげている女性の映像」「マシンガンのようなもので小突き回されている映像」が、すべてカットされていますよね。音声（犯人の怒鳴り声、女性の悲鳴）も、日本の報道では、聞いたことがありません。

　それとも、私がたまたま見落としているだけで、音声付ノーカットのビデオクリップをそのまま流している日本のテレビ局もあるのでしょうか？
　もしあるのなら、教えていただけませんでしょうか。

　また、このビデオのなかで、犯人たちが口々に叫んでいる、脅迫の言葉は、いったい何なのでしょう？　ドイツ語のサイト内で「死の脅迫らしい」というところまでは読み取れたのですが、当方、ドイツ語は苦手（というか、ほとんどわからない）のです。現地の言葉の堪能な方に、教えていただければ、ありがたいです。

　わたしが見た「外国の報道番組」は、NHKのBSなど、すべて日本国内で、普通に見られるものばかりです。
　同じような疑問をお持ちの方は、おおぜいいらっしゃると思います。
　どうか、マスメディアに詳しい方、またイラクの言葉に詳しい方、正確な情報をシェアさせてくださいませ。

　インターネット上の報道サイトでも、「日本では流れなかった映像」を簡単に見ることができます。参考のため、URLを記しておきます。

　 http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/08/iraq/main611038.shtml

　右のコラム「Video: In dramatic 　 video, Iraqi millitants hold knives to the throats of two Japanese civilians...」から、事件発生時のニュースが見れます。

　 http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294578,00.html

　
　ドイツ語のみですが、簡単に見ることができます。この映像がおそらく「ノーカット」だと思うのですが、この点も、もしご存知の方がいらっしゃったら、教えていただきたく思います。

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　

「アルジャジーラ」のトピのなかで、同じような疑問をお持ちの方がいらっしゃり、TBSで報道されたことを知りました。
　よく見ずに書いて、すみませんでした。
　
　でも、引き続き、「日本語訳」などの素朴な疑問は未解決なままです。
　ここには、日本のマスコミや、イラク情勢に明るいが大勢いらっしゃるようなので、どうか教えていただければ、と思います。

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僕もそう思う。

投稿者： kouji0712stm 投稿日時： 2004/04/14 11:14 投稿番号： [50711 / 280993]

イラクに直行便はない。

自衛隊使う？

ロシアは国策で行った人を帰す為に飛行機用意したの。

勝手に行った無責任の人用ではないの。
わかる？

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＞謝罪は仕方なくした・・・

投稿者： maaaaaatyan 投稿日時： 2004/04/14 11:13 投稿番号： [50710 / 280993]

そうね。「謝罪」と「反省」は違うからね。ただ国民のすべてが自分達の味方でないことは分かっただろう。

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Re；原点

投稿者： dunk_loves_vitz 投稿日時： 2004/04/14 11:13 投稿番号： [50709 / 280993]

>自衛隊を派遣せざるをえない状況にした戦争が悪いのではないですか？

日本（小泉首相)はこの戦争に賛成しました。結局大量破壊兵器も見つかっていませんし、「非戦闘地域」の概念が崩れた今でも、公約をやぶって撤退しません。

世界170数カ国のうち、たった40カ国ほどしか軍隊は派遣していないという事実からも、戦争賛成派のほうが少数派です。

どう考えても、アメリカべったりの小泉さんはおかしいと思うのですが・・・

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★★アフォ家族よ、聞きなさい★★定期投稿

投稿者： k_k_kamerikkka 投稿日時： 2004/04/14 11:12 投稿番号： [50708 / 280993]

多くの国民の声を代表して、談志がおっしゃっておられる
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

「救出するのにかかった税金は家族が払えよな！てめえらな！」

「北海道行ってシャケ食わされたと言ってるようなもんだろ！」

「自己満足のボランティアで行っておいて助けてくださいじゃねえだろうが、馬鹿野郎が！」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自ら危険な山へ行き遭難したら救助活動が始まる
その資金は家族持ちである
当たり前の事だ
今回の件も同じ事でこの事件でかかった費用は家族が当然持つべきである
あのアフォ家族はわかってるのかな？

自衛隊が拘束されてあの家族のような態度なら理解できる。
国に命令されて危険な場へ行ったのだから

しかし自ら無恥な自己満足で危険な地域へ行って迷惑かけておきながら「撤退しないのか！」という家族の妄言は何事か・・

よくもまあ、偉そうに吠えれるもんだ
ま、すでにこの件で多額の税金が使われている。金を払ってくれよ、よろしく

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TBS筑紫キャスターは

投稿者： nouzeisha50 投稿日時： 2004/04/14 11:12 投稿番号： [50707 / 280993]

世論をつくりお仕着せするのは止めてもらいたい。正しく国民の声を聴こうとしない魔女ならぬ魔爺のようなやつだね。

“元アサヒ”をTBSに持ち込んで　 TBSはおかしくなった。

もっと中立でないとキャスターは務まらない。

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＞無駄は自衛隊派遣のほう

投稿者： kei_1113 投稿日時： 2004/04/14 11:12 投稿番号： [50706 / 280993]

＞何の大義もない自衛隊派遣

バカか？

お前、テレビカメラの前でそう言って見ろ。

誹謗中傷・嫌がらせの雨あられだぞ。

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可哀相なヤツ

投稿者： lindeforklift 投稿日時： 2004/04/14 11:12 投稿番号： [50705 / 280993]

可哀相なヤツってどうしても助けなきゃいけないの？？？

捕まった３バカも人質家族のバカどもも
救い様の無いバカって意味では可哀相だがｗ

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しかし

投稿者： lildude5552000 投稿日時： 2004/04/14 11:11 投稿番号： [50704 / 280993]

今から思うとフセインはよくあの国をまとめていたものだ・・・カダフィは賢い。

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>>>ちょっとわからないこと

投稿者： a_man_of_unknown_origin 投稿日時： 2004/04/14 11:11 投稿番号： [50703 / 280993]

>これはマスコミが作ろうとしてすぐに
>作れるものではないから、あらかじめ
>誰かが用意していた？？

そうなんです。
そして、用意できるのもマスコミ。

ちなみに事件前に一度日本に帰っている。

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ブッシュの。。。

投稿者： hikachan_mama 投稿日時： 2004/04/14 11:10 投稿番号： [50702 / 280993]

定例会見みたけど、彼はやる気ですね。
(あ、英語力無いから同時通訳聞きました！ｗ）

これで余計に解放は難しくなりそうね・・・。

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謝罪は仕方なくした・・・

投稿者： do_it_77 投稿日時： 2004/04/14 11:10 投稿番号： [50701 / 280993]

謝罪したのはかたちだけで、反省はしていないですよ。
↓ここ見てください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=50528

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森永卓郎

投稿者： maaaaaatyan 投稿日時： 2004/04/14 11:10 投稿番号： [50700 / 280993]

森永チョコレートは「とりあえず自衛隊を撤退させればいいんだ。そして人質が解放されたらまた戻ればいいんだ」とか言ってたな。ほんとに子供以下の発想。

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やまもといちろう

投稿者： eminoosimake 投稿日時： 2004/04/14 11:09 投稿番号： [50699 / 280993]

あ

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＞kanouporori

投稿者： k_k_kamerikkka 投稿日時： 2004/04/14 11:09 投稿番号： [50698 / 280993]

＞あんたは保険にお金をかけてるのに、いざ事故ったら自分でお金を払うんだ・・・阿保草。

？。危険な地域へ行き、日本の税金が余計に使われる。自分達で都合つけるのは当然だろ。全財産をはたくべきである。

＞相手が満足すれば自己満足ではなくなる。

馬鹿すぎるな。
相手に満足してもらいたいと言う自己満足だろうが。
ボランティアってのは自己満足、当たり前

＞自分たちに出来ない行動をボランティアの人達がとっているのを見て羨ましいだけ

妄想入っちゃってるな・・
自己満足でやるのは勝手だが、
特に今回の彼らは馬鹿としか思えないのが普通の感覚の人間だろ

＞資金うんぬんなんて、助けられてからものをいえ

いやあ、山の救助でもそのためにかかった費用は家族もちなんだよ、結果はどうであれね。
既にかなりの費用が発生してる、おわかり？

迷惑かけて吠えるのはよくないぞ、反省してろ

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> 自作自演でないのなら

投稿者： a_man_of_unknown_origin 投稿日時： 2004/04/14 11:09 投稿番号： [50697 / 280993]

はめられたんだ・・・

現地の日本のマスコミからそそのかされてやった。

あくまで余興だったんだ。

ところが蓋を開けてみると、本当のテロリストが出てきて・・・・・

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|||||【●】自作の目的【●】|||||

投稿者： kooriyamano_kako 投稿日時： 2004/04/14 11:09 投稿番号： [50696 / 280993]

以下、「イラクの為」に三名が考えた・・
自作自演の目的
◆◆

巨額な金額を騙し取れるチャンスがある。
■お金でイラクに学校と病院を作る。
■劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

外務省・防衛庁と簡単に自衛隊の事で交渉できる。
■日本の世論を盛り上げられる。

小泉内閣を崩壊できる。
■危機管理も含め、与党を揺さぶる。

この三人は世界的に有名人。
■三人は帰国後、本を出版。
■ベストセラー作家で印税生活。
■ジャナリストとしての生活。
■世界的なＮＧＯの設立。

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＞＞なぜ犯人を責められるのでしょう

投稿者： tommy39dec 投稿日時： 2004/04/14 11:08 投稿番号： [50695 / 280993]

＞その態度が、彼らの不満を募らせ、テロ行為に繋がるということがなぜわからないのでしょう？

人質が解放されてからの話ですね、それは。人質が拘束された状態では、彼らの非をならすのが交渉の常識。彼らもそうですよ。そういう態度、つまり犯罪に手を染めたものは、犯罪者として語る態度は必要です。特に被害者とその家族には。
私は、実際にアラブ人と一緒に働いたことがありまして。その経験から言っているわけです。
被害者の解放がいらない、というなら別問題です。

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>>>ちょっとわからないこと

投稿者： nijugoen 投稿日時： 2004/04/14 11:08 投稿番号： [50694 / 280993]

>> 小泉、福田、安倍？
>
>そこまでいっちゃう？

こりゃ極端すぎな意見ですが、バリエーションの１つとして加えてみました。

誰から誰まで真相を知っているのかがわからないから議論百出するわけですね。

スタートラインは犯人のみ。
これは一般的な解釈です。

次に、人質、NGO団体、家族、マスコミ、政党、政府。。といろんな登場人物がいるわけですが。

例えば人質事件発生直後の報道でなぜか３人のよく編集されたプロフィールVTRがポンっとでてきたり。。
これはマスコミが作ろうとしてすぐに作れるものではないから、あらかじめ誰かが用意していた？？
っとこれらの登場人物同士でも関連があるのでは？と疑いがあるわけです。

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>外務省ってそんなに偉いの

投稿者： KARUDAHMU 投稿日時： 2004/04/14 11:08 投稿番号： [50693 / 280993]

>勝手に自分で出国してくださいはないと思うよ。

勝手にいった人は、勝手に帰るしかないんじないの？
あくまで自己責任で。
外務省がかわいそうだよ！！

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原点は

投稿者： h_hirorinn 投稿日時： 2004/04/14 11:07 投稿番号： [50692 / 280993]

ここで『そのその自衛隊を派遣したのがわるい』というひとがいますが、そうでしょうか？自衛隊を派遣せざるをえない状況にした戦争が悪いのではないですか？

アメリカがイラクを攻撃しなければ

イラク（フセイン）が独裁政権をしなければ

と、もっと原点があるはずです。

小泉さんのことを批判したり政治に文句いうのはおかしいです。

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>> 運転手の友達の記事

投稿者： a_man_of_unknown_origin 投稿日時： 2004/04/14 11:07 投稿番号： [50691 / 280993]

確かに変だ。

発想が日本国内での誘拐と同じだ。

これは日本人が考えたシナリオに違いない。

マスコミは、必死でネタ作りしているように見える。

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●狂言説・自作自演説を笑う●

投稿者： av19deabril 投稿日時： 2004/04/14 11:06 投稿番号： [50690 / 280993]

olive1000000＜＜この人もしかして朝日とか左翼グループとかの回し者かもね。

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無駄は自衛隊派遣のほう

投稿者： sannnenn_netaroujp2000 投稿日時： 2004/04/14 11:06 投稿番号： [50689 / 280993]

何の大義もない自衛隊派遣の方がはるかに無駄遣いである。
ところであなたは税金をいくら払っているの？
そして今までいくら払ってきましたか。

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＞外務省ってそんなに偉いの

投稿者： lootahsa 投稿日時： 2004/04/14 11:06 投稿番号： [50688 / 280993]

警察ってそんなに偉いの

暴走行為がダメと言ってるのに暴走族止められてないではないか？
道路で見張ってる警察がいれば暴走族がいなくなるのではないか？

と言ってるのと同じだね。

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森永卓郎は低脳馬鹿親父。

投稿者： taka5535jp 投稿日時： 2004/04/14 11:06 投稿番号： [50687 / 280993]

タケシのTVタックルを最近見ていて森永卓郎ほど低脳なタレントはいないね。
イラクの無責任3人組の件でも、牛肉問題でもね対米関係でも、何でこいつが経済アナリストなのか理解できないよね。
庶民ヅラして庶民受けをねらっているのかも知れないが、視聴者を馬鹿にしているよね。

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