イラクで日本人拘束

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> >例えば家族が何も言わなかったら

投稿者: makotoaraijp 投稿日時: 2004/04/13 15:23 投稿番号: [43030 / 280993]
>そんな事、マスコミが許すわけないじゃ>ないですか。

>語らせると思いますよ。絶対に。

>じゃないと
>視聴率とれないもん。

そうでしょうね・・・。そうなったら私、なんてコメントするんだろー。メディアの力って個人なんか全く否定してしまうんでしょうね。

ちょっと前のレスに親子感情の希薄さについてカキコしてましたが、私の親子感情って希薄なんだろうな・・・。

私、元々子供嫌いですけど、自分の子はかわいいんですけどね。一個人として彼ら(私の子供)の考え方を尊重するって考え方のつもりなんですけどネ。

ワ〜〜〜。(混乱)

??

投稿者: milky_yoghurt 投稿日時: 2004/04/13 15:23 投稿番号: [43029 / 280993]
障害は、本人が選べないことでしょう?
退避勧告の出ている地域に行くことは、自己選択できること。
同じに扱うのはおかしいと思います。

>>自衛隊の撤退?

投稿者: mikirin3337 投稿日時: 2004/04/13 15:23 投稿番号: [43028 / 280993]
>自衛隊の人々は、なりたくて隊員になったのでしょう?要するに戦前の職業軍人とおなじなんですから。彼らは、国民の血税で戦争ごっこや人殺しの練習を日夜しているだけじゃないですか。どうして、そんな輩の安全を思ってやらないといけないのです?ばかげています。

阪神大震災のとき、頼れるのは自衛隊の方々でした。いまあなたが被災したら助けてくれるのは自衛隊なんですよ?

>自衛隊の撤退に反対の方々は、戦前・戦中に軍部の暴走で、死ぬ事を強制された、何百万もの人命を冒涜していると思います。
あまりにも大きな犠牲の上にやっと築かれた平和を根本的に覆す主張なのですから。

戦後日本の平和はアメリカの庇護のもとに築かれたものです。アメリカの軍事力が背後にあるからこそ、こんなにも日本は平和なのです。そのアメリカの属国から脱するには、日本が軍隊を持つしかないのが現実です。

>3人の命がどうなっても・・云々とは、どうかしている。
人命の大切さを紙切れのようにしか思えない人間が存在することは、なんとも
悲しいことです。
まるで、戦前の全体主義者や軍国主義者の発想そのものですね。

あなたは、自衛隊の安全なんかどうでもいい、とのことですが、自衛隊の命はどうなってもいい、とお考えなんですよね?ではあなたも人命の大切さを紙切れのようにしうか思えない人間のひとりです。
3人には無事に生きて帰ってきてもらわなければ困ります。そして、きちんとした説明と自己責任をはたして欲しい。これは大人としてあたりまえのことです。また、それが民主主義というものですよ。

一緒にしないでくれ。

投稿者: hohohokamen 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43027 / 280993]
これだけはお願い。

北朝鮮拉致被害者と今回の奴等、

北朝鮮被害者家族と今回の奴等の家族。

絶対、一緒にしないでくれ!

奴等の家族は灰色に近い加害者だ。

主張ばかりで責任取る気ない?

投稿者: celsius10000 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43026 / 280993]
あの家族って「自衛隊撤退」「テロリストの要求を全面的に呑め」以外になにか言ってました?
もし要求呑んだら、同じ活動をしている世界中のボランティアや海外勤務の日本人などが危険にさらされるのに
これについて何か言ってる?
もしかして身内が助かれば後のことは知らないとか?
きっと、救出された後は取材拒否で雲隠れやマスコミ批判始めるんだろうな

smilethesecretsmileさんへ

投稿者: takiko_21 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43025 / 280993]
>これが典型的バカサヨの思考回路。
だから、どんな手段を使ってでも、この掲示板の意見を自衛隊撤退、反米、人質の3人は英雄、という方向に誘導しなくてはと理解不能の論理で使命感に燃えている。

自衛隊撤退は反対だし、人質は自業自得だと思っているよ。タダね、だからといって人が苦しんでいる時に、そういう批判は無いんじゃないか?お前たちは人間の皮を被った悪魔だよ。真相がはっきりすれば、自動的に裁かれるわけで、単なる推論でわたしたちがどうこう言う問題じゃないだろう。あまりにも薄情だと思わないのか?苦しんでいる人に向かって、それは自業自得なんだと目の前で言ってるのとあまり変わらないよ。自分も彼らは自業自得かもしれないと思っているけど、君たちみたいにバカ扱いはしないよ。人間は基本的に愚かで、弱いんだし、それはちょうどこの掲示板で無責任なことを言っている人も同レベルだと思うよ。

((((●】自作の動機【●))))

投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43024 / 280993]
<<●】自作の動機【●>>


以下の動機で
自作自演だァ!!!!
◆◆

巨額な金額を騙し取れるチャンスがある。
■お金でイラクに学校と病院を作る。
■劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

外務省・防衛庁と簡単に自衛隊の事で交渉できる。
■日本の世論を盛り上げられる。

小泉内閣を崩壊できる。
■危機管理も含め、与党を揺さぶる。

この三人は世界的に有名人。
■三人は帰国後、本を出版。
■ベストセラー作家で印税生活。
■ジャナリストとしての生活。
■世界的なNGOの設立。

◆◆「疑い」を起こさせる件◆◆
犯人の要求→「自衛隊撤退」
人質の希望→「自衛隊撤」

>「子を持つ親として思う」を読んで(1)

投稿者: collegestone 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43023 / 280993]
所詮、他人のことですからね。
自分やその家族に起こったことではないですから
もし自分だったらこういうとか、こうするとかは簡単に言えます。
自分が同じような状況にあったときにどうするかは
想像の産物でしかないですからね。
もっともらしいことは言えるんですよ。

そんなことより、聞きたいのはイラクで実際に活動を行っていた人達の話ですね。

>なぜヨルダンで情報収集するの?

投稿者: hiroshikoutarou 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43022 / 280993]
当たり臭い・・・・あなた、公安?

> 「子を持つ親として思う」を読んで(1)

投稿者: kinkonkankonwewe 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43021 / 280993]
投稿自体が意味不明ですが、オウムの被害者の方と今回の3人を同列に考えること自体、間違ってます。
わかります?
この3人には自らの意思があったんですよ。

本当なの?

投稿者: cherry_2jp 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43020 / 280993]
これが本当なら・・・今まで、心配してたのがあほらしぃ〜〜・・彼らは政府をなんと思っているんだろう・・外務省の人の渡航費も私たちの税金なんでしょ?毎日の政府関係の人たちの徹夜、本当にご苦労さま〜〜〜。だね。

>FLASHやっちゃってるな。

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43019 / 280993]
うむ。かなり頭悪い。
Flashの編集部、ほんと終わってる。

総理大臣。

投稿者: konoe0011 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43018 / 280993]
「会うのは構いませんけど、何を言おうと自衛隊は撤退させないという方針は変わりませんよ?」
と前置きしてから会う、と言ったらどうなるのであろう。

>総理大臣に会って

投稿者: tokudanekibou 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43017 / 280993]
  「3人が拘束されたのは、自衛隊をイラクに派遣した総理大臣に全責任が有るとTVの前ではっきり言ってやります。
  その上で、息子の身代わりになるよう小泉総理に要求します。」

  拉致被害者の父

あなたは。。

投稿者: yareyaremaruyo 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43016 / 280993]
あの三人が障害者だと言いたいわけですね?

<「子を持つ親として思う」を読んで2・3

投稿者: ryoichi8116 投稿日時: 2004/04/13 15:22 投稿番号: [43015 / 280993]
こんなことをイチイチ羅列する事態、あなたのやり方・考え方に疑問を感じます。到底、あなたの意見に賛成できません。

■ついに天皇陛下までお言葉■

投稿者: johnill11 投稿日時: 2004/04/13 15:21 投稿番号: [43014 / 280993]
▼一刻も早い解放を願う   天皇陛下お言葉▼

  天皇、皇后両陛下は13日午前、皇居・宮殿で来日中のチェイニー米副大統領夫妻と27分にわたり会見された。

  宮内庁によると、席上、副大統領がイラク邦人人質事件について、「米側としてもさまざまな形で協力しており、早期解決を期待しています」と述べると、天皇陛下は謝意を示したうえで、「大変心配しております。一刻も早く無事解放されることを願っております」と答えられた。

  またイラクの復興支援にあたる自衛隊の役割について副大統領が評価の言葉を述べると、天皇陛下は「無事にイラクの人々の幸せに貢献することを願っております」と述べられたという。

これで自作自演だったら
家族ともども
日本からでてけ!

>なぜヨルダンで情報収集するの?

投稿者: aufnahme2001 投稿日時: 2004/04/13 15:21 投稿番号: [43013 / 280993]
彼らがヨルダンに居るからですよ。

syara_tsuサン★>子を持つ親として思う

投稿者: sustain9jp 投稿日時: 2004/04/13 15:21 投稿番号: [43012 / 280993]
感情論抜きできちんと語っておられる。
是非この意見はご家族に見てもらいたい。

北海道東京事務所ファックス番号
03−3581−3695

意味が違うと思うよ。

投稿者: aoiyozakura 投稿日時: 2004/04/13 15:20 投稿番号: [43011 / 280993]
これは「教え子を(武器を持った)兵士として戦場に送らない」という意味ですよ。
だからといって、自分の身を守る術を持たない未成年の我が子を戦場へ見送ってよい訳ではありませんが。

自作自演では無い

投稿者: goodisss 投稿日時: 2004/04/13 15:20 投稿番号: [43010 / 280993]
ていうか
その域を遥かに越えた企み

まけるな小泉!

>親日家???

投稿者: hiroshikoutarou 投稿日時: 2004/04/13 15:19 投稿番号: [43009 / 280993]
アメリカの大学で確認したら彼らも日本の場所すら知らなかった・・・日本人で知名度1番はブルース・リー、2番はオノヨーコでした。(20年前だけど・・)

なぜヨルダンで情報収集するの?

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/13 15:19 投稿番号: [43008 / 280993]
外務大臣や報道記者が、バクダットやファルージャに行って直接交渉すればすむことではないか、イラクの部族長にいつも金をばら撒いているのに役に立たない
奥大使が殺されてから、大使館員は働いていないではないか?情報を取るのが大使館の仕事だろうが、フランスやドイツでさえ情報部員をイラクに入れているのに、日本の公安警察はヨルダンで遊んでいるの?

まあ

投稿者: tadashisasaki1976 投稿日時: 2004/04/13 15:19 投稿番号: [43007 / 280993]
脳内妄想も程々にね。

投稿者: milky_yoghurt 投稿日時: 2004/04/13 15:19 投稿番号: [43006 / 280993]
>「子を持つ親として思う」とその賛同者は、たとえば、こどもに障害があるかないかを生まれてくる前に診断して中絶したり、重度の障害のあるこどもを育てている親が親子心中したりすることを、肯定するのに等しいことをしています。

飛躍しすぎていて、頭悪い私にはついていけません。

久米が辞めた段階で筑紫も古館も終わり

投稿者: esebora_somarianiike 投稿日時: 2004/04/13 15:19 投稿番号: [43005 / 280993]
古谷綱正が懐かしいな。

「子を持つ親として思う」を読んで(4)

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/13 15:19 投稿番号: [43003 / 280993]
「子を持つ親として思う」を読んで(2)(3)は、(1)の意見の参照のための資料として投稿しました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42704
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42726
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42815

「子を持つ親として思う」より、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960

>「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」
>
>ご両親方。
>これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
>ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。

「光とともに……」(戸部けいこ)という漫画を読まれた方は御存知だと思いますが、自閉症のこどもが、周囲の人々から、あるときは迷惑をかけているとして、親子ともどもおこられ、非難され、親は周囲の人々に謝りながら、こどもへの理解を求め、生きていきます。
こどものことを理解する前は、母親は、夫からも姑からも親戚からも非難され、たいへんつらい状況でした。
理解していない人々から見たときは、いつも、「人に迷惑を掛けている」「後ろ指を指されるようなことをしている」状況なわけです。

さて、こどもの出生前診断を勧める人々のなかには、障害のある人々が人間らしく生きていくために社会全体で支援するための福祉予算を組むよりも、出生前診断と障害胎児の中絶が広まったほうが、社会的なコストが低くてすむ、という人々がいます。

親が、たとえ、こどもの幸福を願い、こどもが生きていく社会の差別のひどさを思い、また障害の程度の重さから、あえて、「こどものために」と思って中絶する場合でも、結果的には、社会的なコストが低くてすむから出生前診断と障害胎児の中絶を普及させたほうがいい、という考え方に同調していることになります。
つまり、人様のお世話にならない、そうすれば、人から後ろ指をさされることもない、という生き方を親子ともども選ぶことになります。

私は、出生前診断や障害胎児の中絶に反対するわけではない。
しかし、何をやっているのか、自覚がないのはよくないと思います。

>「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」、
>ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。

今、誘拐されて人質になっている人々のことをさして、「人に迷惑を掛けている」「後ろ指を指されるようなことをしている」「国家・国民に迷惑を掛けている」というのは、本人たちがイラクに行った理由も、その生き方も、否定して、ただ、犯罪の被害者になっていることを責め、「面倒をかけてくれるな」というのと同じです。
障害のあるこどもから迷惑をかけられておこりながらも、だんだんと理解していく、というのが、共存・共生というものだと思いますが、そういう共存・共生を否定する態度と同じです。

そうれもそうだ。

投稿者: dethpion 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [43002 / 280993]
>日本人っておもいあがってる。

イラクへ行った3人もそうですね。
自分たちだけは大丈夫…って行ったのかな?

イスラムって意味は「平和」

投稿者: debsappp 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [43000 / 280993]

まーくんをよろしく★

投稿者: yume_miru_hujoshi 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [42999 / 280993]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1080828672/l100

まーくん大好き!!

FLASHやっちゃってるな。

投稿者: pocketsfrom_d 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [42998 / 280993]
「苦難に耐え…“生還”3人の貴重写真&エピソード!」って…(w

>日本の戦時下はどうだった?

投稿者: ponpoko99jp 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [42997 / 280993]
経験者ではないが(笑)
大きな違いは、日本は抵抗できないくらいコテンパンにやられてしまったってこと。(それがいいとは言わないが)
もうひとつ、日本には民主主義の下地があったっていうのはイラクとの大きな違い。一党独裁ってこともなかったしね。だからアメリカの提示したことにもあんまりアレルギーがなかったわけ。

この段階において、一般市民の本当の気持ちというようなことは、どちらかというと小さなこと。草の根運動を否定するつもりはないが(むしろ、腹をくくるかくごなら、立派なことだ)、国の仕事と草の根は根本から違うわけだし。ここを間違えると「木を見て森を見ず〜」になっちゃうのよ。

家族はしょうがないとして(だってしょうがないだろうよ)、NGOやボランティア団体がヒステリックに小泉さん否定してるけど、小泉さんは復興後のその先の国益まで考慮したヴィジョンで動いてると思うよ。冷たく見えるが、国家のトップはそのくらいクールに構えられないと、3人どころか、国がひっくりかえるよね。わるいけど、ピースでボ〜の代表みたいな人には、日本をまかせられないよね。危険すぎる。

だいたい反アメリカで自衛隊反対で平和主義って、ありえないでしょ。へんだよね。
俺は軍隊そろそろちゃんと作れって思ってるけどね。だいたい、軍隊ない国ないぜ。無責任でしょ。この先60年間、イラクにアメリカ軍が駐留するって考えてみ。それこそ異常だ。でも、今の日本はそれなんだよね。

今回のイラクは「そんなこと」も気づかせてくれるいい機会なんじゃないの?

>>高遠母

投稿者: kya_okoranide_ne 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [42996 / 280993]
>さんざんわめいた後に謝られたって、シラけるだけよね。
>誰が同情するかよ


激しく同意。

被害者?加害者?の家族達

投稿者: zzww444444 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [42995 / 280993]
自己責任と切り捨ててしまうのは簡単な事です。
しかしこの事件ほど不思議な事が多いのも珍しい。北朝鮮や日本赤軍などと絡ませると明らかに符合する点が多い。
これは何も捕まってるであろう3人だけではなく。残っている家族も含めて、特に高遠家の家族の主張など、的外れとまで言いませんが、言い忘れている点が多い。彼等は3人を助けたいのか?自衛隊を撤退させたいのか?憎きテロリストを拘束したいのか、したくないのか?
なんとも呆れるばかりです。
もしや内情を知っているのでは?と疑いたくもなります。

そこまで言うなら

投稿者: kyoto_fumin 投稿日時: 2004/04/13 15:18 投稿番号: [42994 / 280993]
それならば、まずは拘束した現地の人たちを説得して、自力で開放してもらい、活動再開したら如何でしょう?そんな事、殆ど望みないですね。結局、政府や国民の税金が使われるのです。

親は公立教師、子供私立はトレンドです

投稿者: jinruiwaminakyoudai 投稿日時: 2004/04/13 15:17 投稿番号: [42993 / 280993]
私の親戚の日教組先生も当然のように子供は私学ですよ。
自分達で公教育を否定してるのだから
世話はないと言うか、無責任ですよね。

自作自演だとすれば、その目的は?

投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/13 15:17 投稿番号: [42992 / 280993]
自衛隊撤退です。
目的ははっきりしてますよ。

>その家族の要望?
サヨクの要望です。

でも確証はまったくありませんけどね。
限りなく黒に近い灰色って感じです。

>自作自演だとすれば、その目的は?

投稿者: stid 投稿日時: 2004/04/13 15:17 投稿番号: [42991 / 280993]
TさんとI君のホームページには自衛隊に撤退を求めることが書いてあるのです
犯人グループと同じ要求なのです

>この掲示板で、見れば見るほど、俺も、
この事件には不信感を抱くようにならざるを
得なくなるのだが・・・・。

あんなこと自作自演した方が社会的リスク
大きくないかい?


僕も常識的には不可解きわまりないと思う
だけど、明確に否定もできないでいる

取り巻きは、4月の衆院補選、7月の参院選に利用したいのだろう

観てないけど

投稿者: bearpooh_m 投稿日時: 2004/04/13 15:17 投稿番号: [42990 / 280993]
古舘のセンス皆無の例え、吐き気がする。
報道番組だけでなく(って、あの番組はあえて観てないけど)、意味なく絶叫するスポーツ中継もやめてほしい。うるさいんだよっ!
彼がやってると、テレビの音声を消して観てしまうのは私だけ?

一網打尽

投稿者: goodisss 投稿日時: 2004/04/13 15:17 投稿番号: [42989 / 280993]
小泉がんばれ
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