イラクで日本人拘束

nosmokinggunjpさん、おひさしぶり。

緒方さんの名前を出したのはね、
なにすんじゃさんが#273204で、

＞女性の賢そうな顔というのはえてして気が強い顔を見間違えてる

とおっしゃるから、
実際には緒方さんのような柔和な顔立ちだったりしますよね、
ってお返事したのが始まりなんです。
決してライス女史の代わりが務まるとかそんな話では＾＾；

＞『とんでもない。その時も私は大統領夫人になってますよ。』

わたしもこれ、聞いたことありますよ。
バリエーションの方なのかな、わたしが聞いた時は

『とんでもない。その時は彼が大統領になってたわ。』

というバージョンになってました（＾＾）

＞”Yes,indeed. I'm precisely Rice, Mr. Prime Minister. and,
incidentally, you Japanese are lice.'

これって・・・まさかホントの話じゃないですよね？（汗）
これって一番可哀想なの通訳さんですよね（笑）

下衆野郎

好きな事しか言いたがらない。

お前のことだ

この歌が、少しでも建設的な意味を持つのかよ

下衆野郎

＞イラクトピの本質かもしれない（ーー）

アイタタタタタタ×∞（＞＜；

「信じるなら」という仮定であって信じる信じないはあなたの勝手です。

＞香田さんが、大使館にあえて行かなかったといえる根拠が、四ノ宮氏の発言だけ？

そうです。

>信じる必要も感じない

そう判断するならそれでいいと思います。

なにより、親切心からこんな話もありますよと教えてあげたのに、
「くだらない」だのなんだのととても不快です。
「横から下らん話を…」と思われたなら謝ります。
それでは

やぁ、みんな元気かーい！
今日の唄（？）は奴らに言いたいこといっぱいだぜー！
聴いてくれーい！



元人質を責めないで

作詞 　 joshiki_joshiki



私は元人質嫌いです。

彼らは幼稚で、礼儀知らずで、気分屋で、
わがままなモノ言いと、無いものねだり。
心変わりと、出来心で生きている。
甘やかすとつけあがり、放ったらかすと渡航もする。

「平和だ」「愛だ」「イラクだ」と、
すっかり口に出して浸りきった無神経さ。
彼らはケッキョク無能な“潔癖”です。

反省の素振りも見せない。
遠慮のかけらもない。
事件への謝罪も、つぐないも、なーんにもやってない。
そのくせ、他の人質事件はただ傍観。
会見すりゃぁひとり芝居、不満ブチマケすがる甘え。
いつも国家の問題児。
そんなお荷物みたいな、そんな反抗期みたいな、
そんな人質どもが、私は嫌いだっ！

私は思うのです。
あらゆるメディアにもう、彼らが１人も出なくなってくれたらと、
テレビで意見が言えたら、どんなに良いことでしょう。
私は、彼らの事件を思い出すと、胸がムカついてきます。

あの元人質嫌いだ！ 　 うん！！


奴らが世の中のために何かしてくれることを期待してますか？
いいえ、奴らは常に私たち国民の情けで食いつなぐだけです。
身勝手で・・・、 　 う、うさん臭いっ！！
　　
「常套句」「泣く芝居」「講演会」
「平和」「赤い思想家」「イラクボーイズ」、クダラネーアホミタイ！
好きな事しか言いたがらない。
嫌いな現実無視をする。
泣けば済むと思っているところがアマイ。
飴などなめてる時と場合か！
ヌケヌケと国を訴えたり、性懲りもなく行くぞとのたまって・・・。

幻想に酔い、常に左側につく、
この世間の、道理がわからぬから嫌だ！
過去清算しても、物欲しげだから嫌だ！
そう、不愉快だ！
なにが国際貢献だ！
どこが無罪だ！
何が武器を棄てる、平和の思想だ！

そんな元人質たちに、私たち大人が何もする必要はありゃしねーぞ！
第一、私たち世間が批判したところで、１人でも成長する奴がいるもんか！
これだけ批判受けながら、１人として成長することなんていないだろが！

そうかなぁ？ うん、
私たち、国民はもう知っておくべきか、 うん！


奴らは嫌いだ！
２家族も大嫌いだっっ！


引っ込めっ！！
おいら、怒ったぞー！！ 　 （テレビに向かってこのやろー！）
誰が何と言おうと、あの元人質ムカつく！
おいらは、ほんと〜うに、奴らが嫌いだーーーっ！！




・・・となるからキリがないんだなこれが。だから「責めないで」ってことか？

（だから「皮肉」っちゃえ。）

香田さんが、大使館にあえて行かなかったといえる根拠が、四ノ宮氏の発言だけ？

信じる必要も感じない。

HN間違えちゃた。

＞信じる以前の問題だ。
＞証言と呼べる代物ではない（立証不可能だろう？）。
＞単なる発言だよ

では訂正します。

>>四ノ宮さんの証言を信じるならですけど・・・。
↓
>>四ノ宮さんの発言を信じるならですけど・・・。

です。

＞貴方は知識人のつもりなんですね。

はっきり本音を申し上げますが、自分が知識人だとはこれっぽっちも思っていません。

もし私が自分の思うところの知識人だったら本の執筆活動、講演等をすると思います。

別に戦争においてのみ人間が残虐になるとは思っていません。

フランスのギロチンや中国、アラブなどでの最近までの公開処刑の写真を見ても平時でも群集が見物に群がっています。

ただ、戦争になれば敵を殺すことに対しての感覚が平時とは異なるとも思ってはいますが。

私は南京事件、７３１は多分にプロパガンダの要素が加わっていると思っているので、なぜ日本人が

他国の反日プロパガンダに乗るのかというのが、素朴な疑問として解消されずにおります。

蛇足ですが、ミドリ十字をつくったのは石井ではなく北野政次ですので、一応コメントさせて頂きます。

くだらない。

一方がすでに死亡、もう一方は、相手がビザなしのまま退避勧告の出ている地域へ入国しようとしていると知りながら、見送った後、現地日本大使館へ連絡さえしない無責任さ。

信じる以前の問題だ。
証言と呼べる代物ではない（立証不可能だろう？）。
単なる発言だよ。

ベトナム戦争の一番の敵は自国のメディアだったという
話しを聞いたことがあります。

「戦争ストーリー」を作ることも米軍の重要な任務だと思った。

まさにぼくが日々耳にしている朝のニュースは
戦争映画では？と感じることもしばしば。
戦争を知らないぼくたちは、
戦争映画に慣れすぎてしまいました。

問題はそれに気付かない無関心な若者が
圧倒的多数を占めているところにあるのでしょうか。


＞東大とか目指してるんなら別だけど。

東大なんて夢のまた夢ってところでしょうか。
とりあえず国立 　 みたいな状況です。

それでは。

＞そこには生と死の境があるのみです。
＞砲弾を戦車を空爆を前にして、民族の違いはあるでしょうか？

いや、そりゃそうなんだけど・・・。

私が問題にしているのは

＞良心的で平和を好むニホン人だって、戦争になれば鬼畜に簡単になれるよ

という例に元寇の時の被害を出したのでは論理がおかしいですよ。そして西部戦線では日本人の鬼畜性を表現できません。という点でした。
つまり揚げ足とりをしたのでありました。

＞当たれば死ぬのです。もがき、苦しみ、叫び、あるいはすぐに・・・
このようなことは湾岸戦争以来のメディア規制により、
映像を流すのは禁止されているようですが・・・。

ベトナム戦争以降は規制が激しいですね。湾岸戦争では検閲が行われていたし…。
でも今日NBCが射殺のとこ放映したらしいですね。
音のみらしいけど…。

西部戦線は映画なら見たことある(たぶん。内容覚えてないけど…。映画あるよね？)けど、また本で読み返すのもよいでしょう。今度気が向いたら買ってみます。
受験勉強がんばって下さいね。
昨日からの書き込みを見ていると学習意欲の高い方のようなのでなんとかなるでしょう。東大とか目指してるんなら別だけど。

それでは

＞それ日本人じゃないジャン

戦場において、ドイツ人も日本人もアメリカ人も
さほど関係ないでしょう。

そこには生と死の境があるのみです。
砲弾を戦車を空爆を前にして、民族の違いはあるでしょうか？

当たれば死ぬのです。もがき、苦しみ、叫び、あるいはすぐに・・・
このようなことは湾岸戦争以来のメディア規制により、
映像を流すのは禁止されているようですが・・・。


アレを一読されることをおすすめ致します 　 です。
ってぼくもつい最近読んだばかりなのですが・・・。


　 秋に読む 　 西部戦線 　 異状なし 　 受験戦線 　 異状な空気

※我が戦線（受験勉強）もかなり疲れます。

ぶっちゃけると八つ当たりだったりする今日この頃・・・・ごめんなさい！

＞意図的に偽善を装うって・

意味がわからん（笑）
簡単に諦めやがって！！こんちくしょう！！
もっとがんばれっていいたかったの。
とても伝わりにくいですね（笑）
ダンカイさんの考えには反対ですが
ダンカイさんに直接言うのはちょっと恐かった卑怯者です。
ごめんなさい。許して下さい。
もうしません。

それ日本人じゃないジャン

序でに両氏にまつわる小話を一つ。

クリントン夫妻がヒラリーの生まれ故郷へ帰省し、給油のためガスステーションに立ち寄ったら、そこでヒラリーの幼馴染が給油してくれた。そこでクリントンがヒラリーをからかった。
『君が彼と結婚していたら、今頃はガスステーションのかみさんになってるんだね。』ヒラリーが憮然として答えた。『とんでもない。その時も私は大統領夫人になってますよ。』

ライス国務長官を○○首相が表敬訪問して祝辞を述べた。
『我が国は稲穂の国、貴国を米国と呼ぶ極めて親密な関係です。今回またお米さんが国務長官に就任されたことは誠にご同慶の至りです。』通訳は汗をかきかきなんとか通訳した。
ライス国務長官はにこやかに応答した。
”Yes,indeed. I'm precisely Rice, Mr. Prime Minister. and,
incidentally, you Japanese are lice.'
通訳は卒倒した。

＞>>良心的で平和を好むニホン人だって、戦争になれば鬼畜に簡単になれるよ

＞を表現することは出来んでしょ。


過去に数々表現されてるでしょ。

たとえば不朽の名作↓

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102125019/qid=1100604698/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1667443-3374748


ボンバーマンが焼けてもゲームオーバーだけで済むし、
ミソボン設定ならひょいとボムを投げ込むだけで生き返る。

けれどヒューマンが1発の砲弾に当たれば人生の終わりです。

ふ〜ん・・・・なるほど・・あなたなりの解釈を書いてくれたわけですね・・・・

しかしなぜ？自衛隊派遣賛成派なのかわからないけど・・・・・まぁ・・いっか・・

＞１００パーセントは・・・無理ですね。
＞口先はお互い様ですよ。

＞ということは口先だけで、意図的に偽善＞を装っていたと自ら認めるということで＞すか？
＞とても残念です。

それにしても、今日は辛口やな〜 　
意図的に偽善を装うって・・意味がわからん！！

自分では、偽善とは思ってないですよ。
でも、私の考えを言えば・・偽善って聞こえは悪いけど・・そんなに悪いことだとは、思わないね、世の中・・悪意を持って悪いことをする人間はいるし・・・金や自分の利益の為なら・・・悪いことをしても仕方ないって考えの奴もいる・・・・・

偽善心であっても・・・害がなければ・・良いことをするのであったら・・いいんじゃないかな・・・と・・思う。

もちろん良いことを、するふりをして本心では悪いことを企んでいるような・・・偽善はバツだけど・・・・

ラルさん、二人の優劣の比較はむつかしいですよ。少なくとも資質を問うのであれば。政治家の人気という点ではコンディのほうが（人種差別の問題は水面下であるが、）上だという気がします。ヒラリーは人気もあるが、（亭主を露骨に尻に敷いたので、）妻帯者の男にすこぶる評判が悪い。

いずれにせよ先祖にネイティヴ・アメリカンの血が入ったヒラリー（頬骨が高く髪が黒いところにその血が窺われる。）とアラバマ育ちの典型的二グロで、今でも親戚思いのコンディの争いとなれば、いかにもアメリカ的で極めてスリリングです。

日本もそろそろああいう女性が出ないもんですかねぇ。土井たか子や辻元や真紀子では涙が出るよ。せめて桜井よし子か？

コンディの大統領候補案は面白いですね。もし実現すれば（仲の良かった）パウエルは、高齢ながらブッシュ政権のカール・ローブ上級顧問のような役割につくかもしれない。

問題はコンディが独身であること。（これまで主義としての独身の大統領はいましたっけ？家族を大事にする米国民の支持が得られますか？ファーストレディに相当する男性に誰を選びますか？キッシンジャーは都度エスコート役を替え、兼高かおるまで引っ張り出しましたが、）

>僕なら７３１や南京事件のことをいわずに、元寇のとき日本人がされたことを挙げますね。

じゃ

>>良心的で平和を好むニホン人だって、戦争になれば鬼畜に簡単になれるよ

を表現することは出来んでしょ。

それは一寸違うんじゃない？
当時の実態と中国が主張する被害者数は大袈裟に言えば、天文学的な差があります。事実認定をまずきっちりすることが肝要です。

＞私が緒方さんを推奨したのは、川口ポン子や田中真紀子との比較においてであって、

納得しますた（^^；）

私が緒方さんを推奨したのは、川口ポン子や田中真紀子との比較においてであって、コンドリーサとはそもそもスペックが違う。誤解なきよう。
緒方さんは国連の行政官として、類稀な影響力を行使したが、ＢＵＳＨ 　 ＡＤＭＩＭＩＮＩＳＴＲＡＴＩＯＮの要職に擬することには馴染まないと思います。

モモ＞ムネ＞ササミ 　 で味わい（コク？）が
減るので、一般的には人気があるのは
モモだから…とか？

最近はもっぱらムネ肉です。


輸入畜産品は量産が優先されていて
品質が心配です。
おじいちゃんの家のチャボが
一番安心。＾＾

272967>>自国の利益の為なら何をしてもいいのでしょうか？

（自国の利益のために何をしても良いわけではない。）

273195>１００パーセントは・・・無理ですね。

（確かに石油製品には毎日お世話になっている。）

272992>あなたの発想はこうです・・暖房が欲しいから人殺しは、仕方ない・・・

（しかしだからといって戦争を支持しない。
仕方ないとは思わない。）

（石油を得るために戦争を行う必要は無い。
戦争(自衛隊派遣)以外の方法で石油を得る方法もあったはずだ。）
ということじゃなかったんですか？
かってな推測ですが・・・。
私は自衛隊派遣しなくても日本から石油がなくなることは無いと思いますけど？

>１００パーセントは・・・無理ですね。
>口先はお互い様ですよ。

ということは口先だけで、意図的に偽善を装っていたと自ら認めるということですか？
とても残念です。

ちなみに私は自衛隊派遣賛成派です。
あなたの論には賛成しませんが、dankai氏の論に反抗するあなたを応援しておりました。

横でした。

＞二人とも、あまり良く知らないで緒方さ＞んを語ろうとしてたというのが
＞妙にツボって爆笑しちゃいました

イラクトピの本質かもしれない（ーー）

北海道の畜産農家に話を聞いたところ
牛の飼料は今はほとんどアメリカ産で、
その材料となる牧草はアメリカでBSEが出た
地域の非常に近くらしい。
だから、難癖つけて牧草輸出禁止されたら牛は飢え死にだ。
アメリカがその禁じ手を使ってきたら日本の畜産農家はみんな破産する。
日本はそんなことにならんように交渉してもらいたいと言っておりました。

とおびえておりました。

ところで鶏の胸肉っテなんであんなに安いのですか？
安すぎていつも不安。

馬鹿共はおまえらだろうが〜！

掲示板にウダウダ書くしか貢献できないだろうが〜

地震や水害に会っても助けてくれ〜って絶対に吼えるなよ！！！

＞（あまり良く知らないけど）

わはは。
二人とも、あまり良く知らないで緒方さんを語ろうとしてたというのが
妙にツボって爆笑しちゃいました。

出かけます。またよろしく。

＞最初はピアノの天才だったみたいですけどね＾＾；

そう言えばそういうことだね（^^）


＞あれほどの知性を難民支援とか、そういう方面に向けようと思ったこと自体は、それなりに評価されてもいいことなんじゃないかな、と思います。

そうだよね。日本枠として用意されている立場であったとしてもそこに上って行ったのは緒方さん自身の力なんだしね。

そこでしたことも（あまり良く知らないけど）りっぱな事だったらしいしね。


＞ライス女史のPhoto Cartoonを見つけましたよ。
＞これちょっとおもしろいですね。


面白いね（^^）

「fingers crossed」と「radio address」で２度笑えたよ。

>自衛隊の馬鹿共を皆殺しにしてくれるヒーロー

おー、たまには良い事を言うね。
ドカンと一発やられないかと内心思ってしまった。
自衛隊が全滅すれば国内のテロは無いかもだね。
願わくば、そう肖りたい願望が・・・

＞ライスさんは飛び級で大学に入学しているから

最初はピアノの天才だったみたいですけどね＾＾；

＞話は変わるけどボクは緒方さんはそんなに評価はしていないんだ。あの立場は独自に獲得したものじゃないからね。

う〜ん、でも駅前留学も○○ROADもない１ドル360円時代に
バークレーでPh.D取るのってやっぱり頭は相当いいんじゃないですか。
その後の活躍とかはわたしまだ知ったばっかりなんで何とも言えないんですけど。

＞あの立場は日本が国連に拠出している金の範囲で与えられているものじゃないのかな。だから日本から出向している官僚の一種だと思っているけどね。

微妙にこのトピの話題に戻って来たので敢えてつなげますけど（笑）
民間で出来ることと、国単位で出来ることの違いってありますよね。
国の場合は、予算も大きいけど建前も無駄もいっぱいあるし、
民間の方はお金はないけど痒いところに手が届く、みたいな。

でも国家を１つ建て直すみたいな大事業になってくると、
これはもう民間の手には負えないから、ある程度は国レベルでの援助が必要になって来るでしょう。

そういう立場の人はやっぱりnanisunjyaさんの言う通り一種の官僚的な立場なわけで、
やっていることはお役所仕事的な側面も多いと思いますけど、
代わりに個人レベルでは出来ないスケールのことが出来ますよね。

もちろん金額が大きい分、手を挙げれば誰でも出来る、ということではないですし、
それなりの知識や判断力を必要とされるわけで、
あれほどの知性を難民支援とか、そういう方面に向けようと思ったこと自体は、
それなりに評価されてもいいことなんじゃないかな、と思います。

民間企業でお金儲けに突っ走ろうと思えば、
いくらでもそういう選択肢もあったわけですから。

ライス女史のPhoto Cartoonを見つけましたよ。
これちょっとおもしろいですね。
http://www.internetweekly.org/photo_cartoons/cartoon_rice_wmd.html

またよろしく。

＞ただそれだと女性大統領が出ないのが面白くないけどね。

でも初の外国出身の大統領が出る。

まぁ、それよりも、イラク戦争で疲弊した財政の立て直し、ＥＵや各国との関係改善は期待できそう。

＞19歳でデンバー大を３位卒業するのと、
＞25歳でエールのロースクール卒業するのと、
＞どっちが凄いのかわたしのような凡人にはちょっとよくわからないですが＾＾；

ボクにも分らないけど、ライスさんは飛び級で大学に入学しているから天才ではあるんだね。


＞nosmokinggunjpさんに教えてもらった緒方貞子さんなんか、
＞ぜんぜん気が強そうな感じじゃないですよね。

話は変わるけどボクは緒方さんはそんなに評価はしていないんだ。あの立場は独自に獲得したものじゃないからね。

あの立場は日本が国連に拠出している金の範囲で与えられているものじゃないのかな。だから日本から出向している官僚の一種だと思っているけどね。

＞うまく機能するような気がするんですが
どうでしょうね

いいね、それ。

ただそれだと女性大統領が出ないのが面白くないけどね。

シュワちゃんがそのころにはドロ沼になってしまっていたイラクにさっそうと出かけて行って大活躍もむなしく死んでしまって後任にライスさんが大統領にってストーリーはどうかな（^^）

ヒラリーもものすごく頭の良い女性だとは思うけど、
コンディ・ライスは“天才”ですよ（笑）

コンドリーザ・ライス
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ra/condiric.html

ヒラリー・クリントン
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ku/hillaryr.html

19歳でデンバー大を３位卒業するのと、
25歳でエールのロースクール卒業するのと、
どっちが凄いのかわたしのような凡人にはちょっとよくわからないですが＾＾；


＞まあ女性の賢そうな顔というのはえてして気が強い顔を見間違えてるけどね（^^）

nosmokinggunjpさんに教えてもらった緒方貞子さんなんか、
ぜんぜん気が強そうな感じじゃないですよね。

ライスさんの場合はブッシュ政権であれだけアテにされてるという実績が
強い味方になるんじゃないかと思います。
っていうかもう、実際彼女がやってるようなもんですよね。

自衛隊の馬鹿共を皆殺しにしてくれるヒーローはいないのかねぇ

うまく機能するような気がするんですが
どうでしょうね

＞わたしもライス女史けっこう好きですよ。
＞ヒラリーVSライスだったらヒラリー勝てないんじゃないのかな。

勝てないかなあ。

ライスさんのほうが賢そうな顔はしてるよね。まあ女性の賢そうな顔というのはえてして気が強い顔を見間違えてるけどね（^^）

指名選挙で戦うにせよ大統領選挙で戦うにしろ女性ということや黒人という事を不利な条件と考て両方持ってるライスさんが不利と思っていたけど気運が高まっているときは両方とも有利な条件になる訳でそういう場合はライスさんが有利になるのかな。


＞これは違う。ぜったい違うと思う（笑）

やっぱりダメかな（＾＾）


＞またよろしく＾＾

またねっ。