イラクで日本人拘束

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>8年後はどうなるんですか?

投稿者: cross_neko2000 投稿日時: 2004/11/09 23:03 投稿番号: [271999 / 280993]
すべての人類が滅亡はしないと思います。

http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen38.html

>>そろそろ

投稿者: cross_neko2000 投稿日時: 2004/11/09 23:00 投稿番号: [271998 / 280993]
手伝いは不要です。

 8年後はどうなるんですか?

投稿者: terrace_ho 投稿日時: 2004/11/09 23:00 投稿番号: [271997 / 280993]
勉強不足ですいません・・・

   もしかして・・・・
     もしかして・・・・
        人類滅亡ですか?

>ジャミーラさん、あなたが行くべきです。

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/11/09 22:59 投稿番号: [271996 / 280993]
>あなたが行って、処刑されたら
>誰も騒がなかったと思います。

それは無いでしょう。

集めたお金がちゃんとあるのか
調べなきゃ。

寄付したお金がプールされてるだけでも変だというのに。

このぼんくら青年

投稿者: issunnbousii 投稿日時: 2004/11/09 22:59 投稿番号: [271995 / 280993]
ぼんくら学校中退してよく中東へ行ったもんです。かかった費用は当然親が持つべき
です。この掲示板も暇人ばっかりじゃの〜

>>小泉さん すみませんでした。

投稿者: i_dont_like_korean 投稿日時: 2004/11/09 22:58 投稿番号: [271994 / 280993]
日本政府が熊を街から撤退させるのに48時間を与える。
撤退しない場合、人質はニック・バーグらと同様の運命をたどる。

    |\___/|          |\___/|          |\___/|
    |    猟友会   .|          |    住民    .|          |    自治体   .|
    |   Θ     Θ   |            |   Θ     Θ   |            |   Θ     Θ   |
    |         .|          |         .|          |         .|
  ∈AA∋     ∧∧       ∈AA∋     ∧∧       ∈AA∋     ∧∧
  [゜・・゜)    〔゜A゜)       [゜・・゜)    〔゜A゜)       [゜・・゜)    〔゜A゜)
   ∪∪|___⊃   ⊃        ∪∪|___⊃    ⊃       ∪∪|___⊃   ⊃
  /|__.|     |__|\.     ./|__.|     |___|\     ./|__.|     |__|\
  |   |   |      |   \_|     |   |   |      |   \_|     |   |   |      |   \_|
  |   ノ   ノ       \_|     |   ノ   ノ       \_|     |   ノ   ノ       \_|
  \_ノ|        |         \_ノ|        |         \_ノ|        |
     |        |            |        |            |        |


                      ∩___∩
                     | ノ       ヽ  
                    /    ●     ● |
                    |     ( _●_)     |
                   彡、    |∪|     |   
                  /      ヽノ     /        
         小泉さん、彼らは48時間以内にクマの撤退を求めています。
         さもなくば僕の首をはねると言っています。
         すみませんでした。
         また山に戻りたいです。

ダンカイちゃん・・・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/11/09 22:58 投稿番号: [271993 / 280993]
  修行が足りないよ。
  大らかに、大らかに。
  丸〜るく、丸〜るく。
  ・・・・人生、何年やってんのさ。

>そろそろ・・・気付いてください。

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/11/09 22:56 投稿番号: [271992 / 280993]
あれえ〜
上昇できる人だ。

手伝ってあげるよ

たこたこ揚がれ
天まで上がれ

そろそろ・・・気付いてください。

投稿者: cross_neko2000 投稿日時: 2004/11/09 22:55 投稿番号: [271991 / 280993]
今回の、イラクでの戦争・・・アメリカの自国の利益のためには、どんな理由でもくっつけて・・・戦争を始めてしまう。日本はそれに追随してしまう。日本が思ってるほど地球は平和じゃありません。そして、これからも戦争は続くでしょう。

そして、ずっと言われてる異常気象。集中豪雨から始まり・・夏の猛暑・・数多い台風の上陸・・・そして頻発する地震・・・・熊の出没回数・・・


地球の異変は・・・始まっています。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そして8年後には・・・・・・・・・・・・・

さて11時だ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/11/09 22:53 投稿番号: [271990 / 280993]
尻尾はもう寝なさい

おこちゃまなんだから

頭が毎日香田君

投稿者: terrace_ho 投稿日時: 2004/11/09 22:49 投稿番号: [271989 / 280993]
  最近は何をするにも香田君の事が頭に残って離れません・・・   それだけ私にとっては〜   ものすごい事件だったんです。   生きて帰って来てほしかったです。   私は殺害画像は見ていませんが、みなさんの書きこみや、見た人の感想を聞くと、痛たたれません・・・・

再び姐さん

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/11/09 22:45 投稿番号: [271988 / 280993]
100本で気が抜けたみたいで、ストーリーが出ないから、もう寝るけど。

あれだけねちっこく絡まれると、マジで嫌気が差すね。

常識ちゃんとかナニスンちゃんとかは大したもんだね。

性格が違いすぎて、真似できんは。

ごきげんよう。おやすみ。

あら、ごめんなさい

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/11/09 22:29 投稿番号: [271987 / 280993]
  トピを完全にずれてしまったわねぇ。

姐さん

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/11/09 22:27 投稿番号: [271986 / 280993]
>それにしても、弱いダインカイちゃんが、<

これは皮肉かなあ?

違うトピの話でしょ?

そういえば

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/09 22:14 投稿番号: [271985 / 280993]
ウルトラマンにジャミラって怪獣がいたな。

ジャミーラもいかり型かな?

ダンカイちゃんの言う通りね

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/11/09 22:13 投稿番号: [271984 / 280993]
  全く、みんな無茶苦茶を言うわよねぇ。


  それにしても、弱いダインカイちゃんが、よく言ってくれたわ。

>今回の事件で思った事

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/11/09 22:03 投稿番号: [271983 / 280993]
お気持ちは分からなくも有りませんが。

>新政府設立前に頻発するであろうテロに巻き込まれる前に撤退してほしいという事。<

こんな自由は彼らには与えられていない事を、ご存知無いのですか?
彼らは命令されていったものであり、命令が無ければ撤退したくとも、出来ないのですよ。

渡航禁止・lon様・dochi様

投稿者: dup_amadeus 投稿日時: 2004/11/09 22:02 投稿番号: [271982 / 280993]
lonlontimago様、dochitebouya_usa様
共通した話でしたのでまとめさせていただきます。

>>本当に再発防止を願っていたのでしょうか?
>まず、今回のような人がイラク入りするとは想像できなかったのではないでしょうか。
   [そうだと思います。一方、現地では、あれよあれよと言う間に状況が悪化していたのも事実です]
>それより、今議論すべきなのが再発防止をどうするかだとすれば
>なにができるでしょうか?

>渡航禁止措置がとれないものかあれこれ考えますが
>どうどうめぐりしてしまいます。

lonlontimago様の前向きな姿勢は理解できますが、振り返ることも意味があると思います。例えば、大使館員2人の事件の時、結果もさることながら「大使館員ともあろう立場の人がなぜあっけなく・・・?」と衝撃的でした。橋田さん、小川さん、香田さんの結果についても、過去の事としてなかなか現実を受け入れられない気分です。

この間に生還した5人の事件があるのですが、あれだけ大騒ぎになったにもかかわらず、政府、与野党、マスコミ、識者はまるで貝になってしまいました。一方被害者からは少しずつ詳細が公表されてきたのですが、この極端で奇妙なコントラストには疑問を持たれないのでしょうか?韓国ではすぐに調査委員会が設置されました。(お二人を責めているのではないですよ)
例えば世評へのコメント、警察の捜査進度、イラクの誘拐事件動向の分析結果などの公表、元人質の名誉回復など政府中心で、もっとオープンな国民レベルの議論が可能だったのではないでしょうか?

  渡航禁止措置も一例です。5月に一度検討され、外務省で断念した難しい問題です。
でも、再検討するというニュースが最近流れています。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200410/gu20041030_03.htm

そのまま実現するかどうか分かりませんが、知恵を出し国民議論の俎上に乗せる事に意味があると思います。
アンマンでのホテル・水際作戦とか、大使館員増員とか思いつきですがどうでしょう?

lonlontimago様   サマワ自衛隊での報道規制の件、いろいろなレポートがあります。
ジャーナリスト側から自由に質問ができないとか(昼食の内容については可)、決められたシーンの撮影が許されるとか、橋田さんもこぼしていたと思います。


では

raru babuさんの

投稿者: zeerarice 投稿日時: 2004/11/09 22:00 投稿番号: [271981 / 280993]
Raruさんの投稿をいくつか読ませていただきました。

>アメリカの撤退は隣国のカンボジアにポル・ポト政権を樹立させ、
100万人に及ぶと言われる大虐殺を生みました。(270751)
>昼間も書いたんですけど、イラクが第二のベトナムだと言っている人たちほど、
ベトナムのその後をちっとも見てない気がするんです。(270737)

これはおかしいですね。もしあなたがクメール・ルージュ(ポル・ポト)による大虐殺を非難しているのならば、そのポル・ポト政権を倒したのはアメリカ撤退後のベトナムとカンボジアの反ポル・ポト勢力ですから。そして新ベトナム政権(ヘン・サムリン政権)を転覆させるため、追放されたポル・ポトを支援していたのは米国です。財政・軍事支援は中国とタイを経由して行われました。(ポルポト支援の援助額については, The New York Times, Nov 16, 1989 など。 Human Rights Watch のレポートでも引用されている。)ポルポト支援は, ブッシュ(父)政権も認めています。(たとえばLA Times, Feb 27, 1991)これと平行して米国はベトナムに経済制裁も行いました。なので、ベトナムのその後をちっとも見ていないのはあなたではないかと。

>わたしはNYにもイラクにも行ったことがないので
どちらも想像することしか出来ないのですが、
少なくともNYが空爆されているというニュースはあまり聞いたことがないですね。
9・11テロのような大規模なテロが日常的に起こっているわけでもないですし。(270246)

これは正直冗談かと思いました。あなたがNYが空爆されているニュースを「あまり聞いたことがない」のは当然です。そんなことは歴史上一度も起ったことはないからです。もちろん米国本土でも。だからこそ911がアメリカ人にあそこまで衝撃を与えたのですから。こんなことを知るためにNYにもイラクにも行く必要はありませんし、どんな想像も必要ないと思いますが。これは「平和ボケ」とは言えませんか?

因みにJFKの暗殺に関する資料が公開されるのは2039年です。2029年(270727)ではありません。間違いは誰にでもありますし、知識がすべてとも思いません。このようなことは知らなくても、現在起こっているイラク戦争、自衛隊派遣、日本人人質事件について考え、議論することはできると思いますが、あなたは次のように書かれています。

>そもそも平和ボケという言葉の意味もわからないのに、
知らない言葉を使って他人を攻撃して良いと思っている知性の無さに驚きます。 (271918)
>数字を出す時は慎重に(笑)(270922)
>物事には順序というものがあります。よく考えましょう。 (270914)
>些細な揚げ足取りはわたしも全くしないわけではないので構いませんが、
出来ることなら投稿の主旨に沿ったご反論を願いたいものです。(271304)

これはあなたにも当てはまると思います。あなたが平和ボケでないなら、厚顔無恥女です。私もあなたと同じように、「あなたの揚げ足をとり」、「愚問に対する愚答」を返させていただきました。

>わたしももう自分の意見に固執して、
他の見方は考えないように努力することを決心しました。(271781)

そうでしょうね。どうぞ聞き流して、通り過ぎて下さい。

>では、お元気で。(271764)
さようなら。

ジャミーラさん、あなたが行くべきです。

投稿者: heiseino_sakimori 投稿日時: 2004/11/09 21:54 投稿番号: [271980 / 280993]
ジャミーラさん。
あなたが行って、処刑されたら誰も
騒がなかったと思います。

そんなに、イラクのことが好きだったなら、殺されても本望ですよね。

この、インチキ詐欺師が・・・。

それは

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/09 21:50 投稿番号: [271979 / 280993]
たぶん
殺すほうより殺されるほうがいけない派
より
殺されるほうより殺すほうがいけない派

の意見の人の論の方ががこの掲示板ではしっかりしていたんでしょう。
殺すほうより殺されるほうがいけない派はいずらくなって退散。

>>test

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/09 21:41 投稿番号: [271978 / 280993]
ありがとうございます。
used_nad_uojさんをイメージして
水色系にしてみました。

Re: ひどい奴らだ

投稿者: naoyette 投稿日時: 2004/11/09 21:39 投稿番号: [271977 / 280993]
> アラーの神は殺人宗教なのかい。

それは言うまでもありませんが、そうではありません。Bin Ladenグループの信じるversionのイスラム教。本当のイスラム教の人々に実に迷惑です。

最近この掲示板から殺すほうより殺されるほうがいけない派が激減してしまいましたが、考えが少し変わったのかな?

いよいよ、

投稿者: kunkuun00_2003 投稿日時: 2004/11/09 21:30 投稿番号: [271976 / 280993]
ファルージャで始まりました。
イランの指導者たちも立ち上がり始めましたね。
サウジアラビアの指導者たちも立ち上がり始めました。
力が勝利するのか、心が勝利するのかという構図になってきました。

<test

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/11/09 21:25 投稿番号: [271975 / 280993]
  出てますよ。

今回の事件で思った事

投稿者: shin_fra 投稿日時: 2004/11/09 21:23 投稿番号: [271974 / 280993]
まず私はイラクへは絶対に行きたくないという事。イラクへ派遣されている自衛隊の方々には頭が下がるという事。できれば犠牲者が出ないよう、新政府設立前に頻発するであろうテロに巻き込まれる前に撤退してほしいという事。

>>>>噛まれました(横レスです)

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/11/09 21:01 投稿番号: [271973 / 280993]
>義務とかそういう問題じゃなくて、

義務が有るかどうかはこういう話をするときに最初にはっきりさせるべき大切な事だと思うよ。そしてその義務は無いというのがボクの考えだけどね。あなたも「そういう問題じゃなくて」と言ってるので義務は無いという考えなんだよね。


>いろんな方面で人としての愛を語っていらっしゃるのであれば、当たり前の行動じゃないですか。

そうだよ。ただしその当たり前の行動は高遠さんだけでなく(少なくとも人としての愛をかたる)日本人全員に当てはまるって言ってるんだよ。


>助けられた者として、同じ状況にある人を助けようとするのは人道上当たり前のことではないのですか。

>その辛さを知っている者としてもう少し動いてもよかったのでは?

そうだね、しても良かったと思うよ。しかししなければいけなかったというほどでは無いと思うけどね。なぜなら高遠さんが高遠さんゆえに出来る事なんてほとんど無かったんだからね。

高遠さんも心配くらいはしてたと思うよ、他の日本人と同じくらいにはね。

募金

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/09 20:45 投稿番号: [271972 / 280993]
わざわざありがとうございます。
今度何かあったら試してみようと思います。

ジャラミーのやつは全く何を考えているのやら…
本当に300万はどうなったんですかね?

ひどい奴らだ

投稿者: cgs_7865 投稿日時: 2004/11/09 20:41 投稿番号: [271971 / 280993]
香田君のビデオがある、おぐりっしゅこむ、を見ていたのだがアメリカ人の首を斬首しながらアラーアクバル、アラーアクバル(神は偉大なり)と唱えているのを見た。さらに見ていると別の動画でイラク人の男性7人ぐらいを、うつ伏せに頭を地面につけさせ尻を持ち上げた状態にさせ、なんとアラーアクバル、アラーアクバルと唱えながら至近距離からマシンガンで1人ずつ後頭部をダダダダッ、ダダダダッと撃ち抜いているのだ。後頭部から血が噴水のように吹き、体はがっくり倒れこむ、それの繰り返し。アラーの神は殺人宗教なのかい。

よかった

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/09 20:38 投稿番号: [271970 / 280993]
自分でもなんでこんなHNにしたのか・・・。
でも実物はこんな感じと思います(笑&半分嘘)

そういえばフットサルアジアNo.1はイランだけどイラクも強いかな?

>>夜食を食べたら、

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/11/09 20:29 投稿番号: [271969 / 280993]
>いや、お腹がいっぱいになったら寝るのよ(笑)
>あなたはいったい、何を言っているの。

お腹いっぱいで寝たらおすもうさんになるよって言っているんじゃないのかな(^^)

3>わったんといえば

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/11/09 20:26 投稿番号: [271968 / 280993]
チャンクさま、こんばんは。


>リンク先、職場で開くには強烈でした(大汗

実は、家に帰ってきてから「あれ、大丈夫かな…」などと
リンクを開いた方の心配をしておりましたが…やはり強烈でしたか。   (^^;

いくつか項目があるのですが、どれを開いても
同じような事しか書いていないようですし…

せめて、中間報告で「今このくらい集まっています」とか
「あといくらくらい必要です」とか発表して欲しいですね。

裁判が結審したら、収支報告が作られるのでしょうか。
J高橋女史のような事がないように、周りの方がサポートしてあげるべきですね。
(ご本人には、ちょっと面倒でしょうから…)

3>領収書

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/11/09 20:20 投稿番号: [271967 / 280993]
misobon_fire   さま、こんばんは。

大々的に募金活動をしている所は、身分証明のようなものを
持っている場合が多いと聞いたことがあります。
しつこく寄って来る募金には、「身分証明とか、道路の使用許可ってあるの?」
などと聞いてみるのもいいかも知れません。

あとは、HPで会計(収支)報告を発表している所もありますね。

以前、超有名な募金での不正が発覚しましたが
セブンのような所では、募金も競争しているらしいと
まことしやかに囁かれていますので、横領は、しないと思います。
(チェーン内での競争と、他者との競争、どちらかは??ですが)

なお、上記の噂は、セブンのアルバイトをしている友人から
又聞き(上司がそう話していたらしい、というもの)したものですので
真偽の程は確認しておりませんので、あしからず。

>>>噛まれました(横レスです)

投稿者: ahirunomizuabi_basha 投稿日時: 2004/11/09 20:10 投稿番号: [271966 / 280993]
raru姉さんの意見に賛成します。
彼女が香田さんの救出に対する働きかけをするのは、義務とかそういう問題じゃなくて、いろんな方面で人としての愛を語っていらっしゃるのであれば、当たり前の行動じゃないですか。
姉さんは彼女が随分矛盾した行動をとってらっしゃるという事実をお話されているだけにすぎないと思います。
少なくとも彼女がいくばくかの活動をイラクでしていたのは事実でしょうが、多くの日本人の善意によってアルジャジーラTVへ送られた膨大なメールに助けられたことは否定できないでしょう。助けられた者として、同じ状況にある人を助けようとするのは人道上当たり前のことではないのですか。

その辛さを知っている者としてもう少し動いてもよかったのでは?

>>>>噛まれました 追加

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/11/09 20:04 投稿番号: [271965 / 280993]
高遠さんに義務は無いと言ったけどそれはあくまで私人として考えた場合を言ったんだ。

よく考えてみれば高遠さんはけっこう公演をこなしているから公人をいう事も言えるかな。

でもやっぱり義務が有るというほどじゃないと思うね。

もし高遠さんが自主的に注意喚起をすると配慮が行き届いた人という評価がついて高遠さんのブランド価値が上がるってあたりかな。

そういう意味では言えばいいのにね。

>>>噛まれました

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/11/09 19:51 投稿番号: [271964 / 280993]
>香田さんのように「イラクの真実を見たい」と思う若者に対する配慮には欠けていると思います。

3人が捕まった武装勢力は比較的穏健だったようなのでそれまでのイメージとは違うということを高遠さんが言ったのは正しい事だと思うよ。

その上でイラクには穏健でない武装勢力もしるし(武装勢力が穏健であるか無いかはその時々にもよるだろうけどね)もっと恐ろしいテロリストもいるだろうって警告をしてあげていたらより配慮が行き届くということだよね。

ボクはそう思うよ。そのあたりはラルバブさんと似たような意見じゃないのかな。

ただその穏健でない武装勢力やテロリストの情報は高遠さんの経験では持ってないのだから取り立てて公演の内容に入れられるようなことでも無いと思うんだよね。

高遠さんもボク達と同じように日本にいて知らされる範囲の事+アルファくらいしか知らないんじゃないのかな。

そしてそれらの危険性に対して注意喚起をする必要が高遠さんに有るとすれば似たような情報を持っている日本人全員にも当てはまるしそれは香田さんそのひとにも当てはまると思うよ。

イラクでの人質経験者と言う事で高遠さんが話せば説得力が有るという意味なら分るけどね。でもそれは高遠さんを使って誰かがキャンペーンをするなら効果的だと言う事で高遠さんにそれを自らする義務が有るわけじゃないんだよね。

例えば政府がギャラを払って高遠さんや他の2人にイラクに行かないように言うCMでも作れば効果的かもって話だよね。これ今思いついたんだけど、良さそうに思うけどね。


>しかし3人が、「今回たまたま運が良かった」
>「もっと危険なグループに拘束されていたら死んでいたかも知れない」
>などと発言している事例をわたしは知りません。

>よろしければ、何か参考になるソースをご提供願えないでしょうか?

ボクは高遠さんが言ってるかどうか知らないけれど、高遠さんに言う義務は無いと思うから(上にも書いたけど義務が有るのなら日本人全員に有るよ)言ってなくてもかまわないって考えだけどね。

>サマワは非戦闘地域

投稿者: sarusa117 投稿日時: 2004/11/09 19:51 投稿番号: [271963 / 280993]
イラク全土非常事態宣言を受けて、自民党国防関係部会でも自衛隊のイラク駐留延長期限について、3ケ月とか半年とか短期間に区切って延長期間を決定しようという動きがあるようです。http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041109/20041109-00000038-jnn-pol.html
後は、ブッシュとの関係で小泉さんが、どうするか?ですね。
腹は決まってるようですが・・・

>>わったんといえば

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/11/09 19:40 投稿番号: [271962 / 280993]
コハクさま、


>今気づきましたが、「わったん」ではなく「わったん。」のようです。
>(モー娘か?)


だねーっっ(驚

リンク先、職場で開くには強烈でした(大汗

いつもありがとうございます’

いい加減、他力本願のクセを止めなければ・・・

>「見解元わたし」

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/11/09 19:36 投稿番号: [271961 / 280993]
って、joshikiさんとは関わり無い話でした、ごめん一緒に書いちゃった。。



>当時はあの「唄:5」があってですねー、
こっちは途中で投げ出してたの。

そうだったっけー?

最初の頃のいくつかは保存してあるのよ、イラクコレクションホルダに。

いつも、沢山の人の気持ちを代弁するような歌をありがとうっ

ちゃんとでてますよ

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/11/09 19:33 投稿番号: [271960 / 280993]
HNのイメージとはまた違って爽やかな青年のアバター。

(フットサルってすばらしいよねっ)
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