イラクで日本人拘束

同感ですね。

生きて帰ってこられた人は、危険さよりも「良かった」という感想のほうが勝るというあたりが本音なのではないでしょうか。

「イラクの人を嫌いになれない」とか「怖かったけど、もてなしてもらった」とかも本音なんでしょう、きっと。

イラクに行くべきではない、ということを広く訴えたり、宣伝することまで彼らの責任にする論議にはチト無理を感じます。

ただ、ジャーナリストは危険なところへ行って取材をするのも仕事であり、まじめな人ほどその使命感も強いでしょうから、戦場のリアリティをできるだけ伝えようとすれば、ますますイラクに行くしかなくなりますね。そしてますますテロの標的に・・・。こうした現実的悪循環はあるでしょう。

私も同じこと思ったので、投稿していました。今年の大河ドラマは近藤勇の斬首で最終回と聞きましたが、今年のキーワードは「首切り」？？？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=268581

自分のケツ拭きより他人のケツ拭き・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834643&tid=a1j6db5dea1ka1a1cobfl7gbca8hd&sid=1834643&mid=1&type=date&first=1

旺盛な書き込みと感情のほとばしりに敬意を表します。
とはいうものの、
少し大局的な見地に立って俯瞰する事も必要ではないでしょうか?。
さて、下記のサイトはイラクの隣国、イランの簡単な歴史年表らしきものがあります。
http://www.eastedge.com/iran/history.html
ま、読んで見ると判るのですが、未成熟な国家形態が大国の思惑に翻弄され、腐敗堕落していく様、そこから学生を主体にした過激派が誕生し、次第に偏狭で非寛容な恐怖政治を善意の名のもとに統治のツールとして用い、現在の中東の戦乱の序章と化していくのがおぼろげながら判ると思います。
思えばこの頃からなにかが狂い始めていたと思う。
だいたいこの様な文化的未成熟によるいびつな国家が莫大なオイルマネーを手中にした時から何かおかしかったのだ。

それと、学生を中心とした革命は疫病のように広がった。
彼らはこの世の楽園を正義の名の下に現出させようとしたのだ。
ところが、そこには地獄しかなかったという事になる。
その事に彼らが気づくのはもう少し後の事だが、
問題は、周辺国家に広がる原理主義による災いを目にしても尚、彼らがそれに邁進しようとしている理由だ。
そのへんが良く判らない。

この混乱を作ったのはアメリカをはじめとする列強だ。
貴方の言っている事は私には
「放火癖のある消防士」を賛美しているように聞こえるが、
どうだろう。
間違っているかい?。

今すぐテロをなくすことはできなくても将来をましにする方法ってなんだよ

あの辺の首長たちと聖職者協会に、反テロ（反米ではなく）を宣伝していただく。
早くイラクの国内を安全に、豊かにして、民衆レベルからテロリストを「いずらく」する
日本人はパスポート＋日本政府発行の特別な許可証がないと入国拒否にしていただく。イラクの空港の人には面倒かけるが、日本人はボケてますからどうかよろしくお願いする。

自衛隊はサマーワのニーズをよく調査して活動する。しかし現地人が求めてる雇用という需要は、中にテロリストが入り込むかもしれないし、攻撃対象になってるから危険でできない、と明示する。

自衛隊の活動内容をイラク国内でちゃんと報道する。
(誰かがはってたイラクネット、っていうサイトの英訳→和訳を読むとただ普通に”軍隊”がいるだけみたい。自衛隊の活動や立場は書かれていない。自衛隊をよく報道するとテロリストに狙われるかもしれないが、それなら他の方法で）
テロリストが日本人をさらうなんて、「ひでー」という世論をもっとつくっていただく。

そんなのやっても無駄だっていうのが一番ダメダメ。

６歳年上の彼女？

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

例のあの小６女子も同じ様な事を
同級生にしたのか。とふと思うのは
私だけでしょうか。

第二次大戦が終わって日本が戦争と無縁になってからもアメリカは数十回も軍を海外に派遣してきた。
そのたびにアメリカの世論も割れた。


「もうアフリカやらアジアやら、そんな遠い国のことはほっとけよ。そんな国が共産国家や独裁国家になって何十万人虐殺やってようが関係ないやん。勝手に内戦とかやらしといたらええやん。なんで俺らがそんな国の面倒までみなあかんねん。金もかかるし、兵隊も死ぬしアホらしいわ。ほっとけや」

「アメリカがやらんとどこもせーへんやろ。ほっといたら世界中にわけわからんキチガイ国家がいっぱいになるし、助けてくれってゆうてる仲間の民主主義国家もいっぱいおるんやぞ。ほっとかれへんやないか。アメリカの正義が必要なんじゃ」


いっつもこんな論争をやっている国だが、ソ連が崩壊してからは少し世界情勢がかわってきた。
いままでは仲間だったヨーロッパが知らん顔するように・・・


「今まではソ連がおってやばかったし、アメリカと協力してやってたけど、俺らはもう平和になったし、そんなアホらしいこと付き合ってられへんわ。遠い国の事なんかどうでもええねん。いち抜けた〜」


アメリカが世界で浮いた感じになってきた。安全保障上、重大な問題を抱える日本はアメリカにまだ協力的だが、日本だけじゃぁねぇ。

アメリカが正義を捨てる日もそんなに遠くないかもしれないな。
サヨクは泣いて喜ぶかもしれないが日本にとっては頭の痛い問題だなあ。

＞新たに拘束される人を出さない努力は、
＞被害にあったからこそ「アドバイスすること」ではありませんか？

私には、過剰な期待に思えます。

新たに拘束される人が出ることに警告を発した人がいたでしょうか？

香田さんは、高遠さんに騙されてイラクに行ったんでしょうか？

自己責任と非難していた人は、今度は
香田さんの死に対して、高遠さんを責めるのでしょうか？

批判のための批判に私には見えます。

私には、そういう論理は理解できないのです。

＞郡山氏が自著（といっても対談形式）の中で言ってたと思います。

あ、郡山さんですか。
ジャーナリストとしては期待していません。
以前から申しております。

＞今や、「人質」ではなく有名な平和活動家なのですから。
＞イラクのことに関しては、他の誰かが言うよりも説得力があったはずです。

＞高遠さんと郡山氏にはできることがあった、と思います、平和のために。

はい。たぶん、高遠さんなりに考える平和のための活動はいっしょうけんめいやっていると思います。

さすがに、香田さんの件は、彼女の責にするのはどうかなと思いますよ。

彼女がイラクの危険性を語らねば
またイラク入りする人が出てくるという論理は
ちと私には理解できないのです。

有名な平和活動家だから期待が大きいのはわかりますが

そういう活動家に期待しなければ、なにもできない？？？
いつのまにか、当たり前の義務のように語られる。
なにか、へんじゃありませんか？

スウィーティーぐらいしか思い付きませんね・・・

omaehamousinndeiru2002氏。

民間人に紛れ込んだテロリストのせいで一般のイラク国民が数多く巻き添えになっている

＞尊敬しているといってもそれはイラクでアメリカ軍に対して戦っているゲリラのことで

そのゲリラの中にはイラク国民を三十万人虐殺した旧フセイン政権の残党が大量に紛れ込んでいる

（三十万人という犠牲者数はフセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表、実際はこの数倍と思われる）

そいつらが政権を取れば再び暗黒の独裁体制が敷かれイラクの国民が収容所に入れら拷問され殺戮され続けるわけだ。

旧フセイン政権下で甘い汁を吸い国民を弾圧・拷問・殺戮していた特権階級の軍人どもは「自由なイラク社会」・「治安が安定し一般のイラク国民が幸せに暮らせるイラク」が都合が悪いわけです。

イラクの平和を望むような顔をしながら、テロリストの跳梁を内心喜んでいる日本の鬼畜左翼マスコミと同様に自分達が独裁的な権力を握るまでは社会が安定せず混乱していた方が鬼畜ゲリラどもにとっては都合が良い

誇り高き侍は一般人に紛れ込んで堅気に迷惑をかけるようなことはしませんアンタは侍を徹底的に侮辱している

ゲリラでもテロリストでもどっちでも良いですが民間人を盾に使う卑怯なクズどもを勝手に美化して、自分に酔ってはいけません 。

イスラエルという国家は一体何をやって食べている国でしょう・・・
実はなんの産業もない。
と言っては過言だが・・・裕福な国なのに、これといった産業がない。
北朝鮮に日本の同胞から多額のパチンコ＆焼き肉マネーが流出している。
大体モラン○ンのポスターが張ってあったら貴方の食べたカルビはあっちの送金にばけると思って間違いない。
それと同じで、ユダヤマネーが世界からイスラエルに流入している。
ところがこのお金を流入させるには内紛が必要。
だからいつも内紛を演出してはお金をせしめるという、そういう芝居が打たれている。
まぁアメリカ＝イスラエルと言うよりも、イスラエル＝ユダヤと言ったほうが正しい。
世界中の、それこそ神戸のパン屋さんのお金も流れてるよ。
イスラエルを支援しているのはアメリカというブラックボックスの中にいるユダヤ人であって、アメリカ世論も二分しています。
ラビン首相が暗殺されたのも平和を求めない内部的反抗という説も未だに根強いわけだ。
いつも緊張してないといけないのよ。イスラエルは。
本当にどっかの国に似てるね。

こんばんは。
ご無沙汰しております。

高遠さんお一人に対して言っているわけではないんですよ。
危険だということを、講演会や記者会見等で
広く世間に訴えられる機会を持っていた、
「高遠さんたち」に対して、そう思っています。
もちろん、この中には高遠さんをはじめ３人を、
広告塔にしようとしている一部団体の方々も含まれます。

イタリアの件も、同じです。
あの時にも少しお話しましたが、イタリア女性の件だけは
一部団体のＨＰで早々に発信されましたが
同じような時期に起きた、他の拘束事件に対しては
まったくアクションがありませんでした。
高遠さんがイタリアへ行ったこととは、別の次元のお話です。

＞そもそも、拘束された被害者に「あーせー、こーせー」と要求する方がおかしい。

「イラクの本当の姿」と常々発言している方たちに
「どうして危険についてもっとアピールしないのでしょうか？」
と、疑問を投げかけることはおかしいでしょうか？
それなら、彼らの体験した拘束とは、危険と無縁だったのでしょうか？

新たに拘束される人を出さない努力は、
被害にあったからこそ「アドバイスすること」ではありませんか？

周りがどんなに危険だと諌めても、
実際に体験した方が危険さに言及しなければ、
勘違いしてしまう人もいるかもしれません。

体験したからこそ、「誰かが自己判断をするための材料」は、
ふんだんに提供するべきだと思います。
体験しなければ判らない事は、報道されていない所にたくさんあると思います。

細かいことですが民族浄化というキーワードがでだしたのはボスニア紛争からですよ。

＞即刻撤退すべきでしょうね。

むろん、そうなるでしょう。

しかし、そこまでには多くのマイルストンがあるわけで

各国の冷静な判断を期待するしかないですよね。

微妙なところですが、シャロン首相を追い詰めすぎないことも重要だったりするのかも
なんて思ったりもします。

ミャンマーの例もありますし。

なかなかナイーブで難しい問題のようですね。

舵取る立場の人も心労が絶えないことでしょう。

今晩はsuperchunk2202さん

＞＞「イラクは危険ではない、NYの方がよっぽど危険」

その昔、北朝鮮を「地上の楽園」と信じていた連中が「自民党一党独裁政権打倒」と喚いて暴れていたことを思い出しました。

彼ら狂った鬼畜左翼どもは今マスコミに大量に紛れ込んでいます。

＞「イスラエルは報復しようとした」なんて、本気で思いますか？

さぁ？私は本で仕入れた知識しか持ってないからわかりませんけど・・・。
その可能性は非常にあると思いますよ。
ミサイル打ち込まれて何もしない国家なんてニホソぐらいじゃないですか？
イスラエル軍隊持ってるし・・・

想像ですが、
イスラエルは攻撃的な性格をもっていると思うので、


「あんた、イスラエル様に何手出してんの？

私に手を出したら地獄に落ちるわよ！

アメリカにやられるだけじゃ足りないわけね？

そんなに痛い目にあいたいならぶち込んでやるわよ！！！！

このエムインが！！！！！！！！」

と、女王様風にキレテモおかしくないんじゃないかと思いますよ。

それにしてもちゃん付けされると照れますね

＞＞「イラクは危険ではない、NYの方がよっぽど危険」

＞これはどなたが、どういう文脈で述べられたことでしょうか？


郡山氏が自著（といっても対談形式）の中で言ってたと思います。
講演での発言でも近いものがあったと思いますが、
いずれもこの掲示板からの情報です。


＞高遠さんの責任にするには、ちと荷が重すぎませんか？

そんなことはありません。
今や、「人質」ではなく有名な平和活動家なのですから。
イラクのことに関しては、他の誰かが言うよりも説得力があったはずです。

高遠さんと郡山氏にはできることがあった、と思います、平和のために。

救助に行くとかじゃないですよ、念のため。

＞国連を踏みにじったアメリカをまず非難すべきです。

結局具体的な対策をとれないままに
ずるずると中途半端な決議を繰り返してきた責任は
アメリカにだけあるとは私は思いません。

（国連の不正問題などもありましたね）

確かに開戦の理由付けについては、確実に間違いでしたね。

さて、これからどうするかが一番重要だと思います。

まず即時撤退などはありえません。

＞＞国際社会が協力しなくてどうするよ？

間違えました。

国際社会が協調して問題解決に当たるべきだ。
誰が悪かったかなんて議論している暇があったら
ある知恵ない知恵なんでもいいからを絞れ！！

です。

それができたらこんなに複雑な状況にはならないんでしょうけど。。。。。

はぁ〜。

omaehamousinndeiru2002氏。

民間人に紛れ込んだテロリストのせいで一般のイラク国民が数多く巻き添えになっている

＞尊敬しているといってもそれはイラクでアメリカ軍に対して戦っているゲリラのことで

そのゲリラの中にはイラク国民を三十万人虐殺した旧フセイン政権の残党が大量に紛れ込んでいる

（三十万人という犠牲者数はフセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表、実際はこの数倍と思われる）

そいつらが政権を取れば再び暗黒の独裁体制が敷かれイラクの国民が収容所に入れら拷問され殺戮され続けるわけだ。

旧フセイン政権下で甘い汁を吸い国民を弾圧・拷問・殺戮していた特権階級の軍人どもは「自由なイラク社会」・「治安が安定し一般のイラク国民が幸せに暮らせるイラク」が都合が悪いわけだ。

イラクの平和を望むような顔をしながら、テロリストの跳梁を内心喜んでいる日本の鬼畜左翼マスコミと同様に自分達が独裁的な権力を握るまでは社会が安定せず混乱していた方が鬼畜ゲリラどもにとっては都合が良い

誇り高き侍は一般人に紛れ込んで堅気に迷惑をかけるようなことはしませんアンタは侍を徹底的に侮辱している

ゲリラでもテロリストでもどっちでも良いですが民間人を盾に使う卑怯なクズどもを勝手に美化して、自分に酔ってはいけません 。

＞イスラエルは今やかつてのナチス・ドイツと同じです。
＞「民族浄化」をイスラム教徒に対して行っているのです。

　 そうですよね。

　 だからこそ「アメリカ＝イスラエル」ラインの邪悪さを
言うのです。

　 ここがわからないと、すべてが「ボタンの掛け違い」に
なります。

見解色々ですね＾＾

香具師らはレジスタンスかと…

色々な議論が交錯していて訳わからんけど、、、

イスラエルの極右勢力が勝手な行動に出る、という根拠は何？

えっと・・・ 　 承知してますが・・なにか？

＞自国の存亡に関わるときには 　 あの国はアメリカの言いなりになんか
＞ならないし 　 徹底的に相手を叩くでしょうね

　 あい、そうかもしれませんね。

　 しかし、湾岸戦争時は、「自国の存亡に関わる」時期ではない。
アメリカがドサッと爆弾を蒔いてくれることがわかってるのですから、
寝たふりしてただけですよ。自分の手を汚さずにね。

＞２０００年も放浪した民の「国家」に対する思いをナメちゃあいけません

　 少しもなめていませんよ。恐ろしいと感じることはあっても・・・

omaehamousinndeiru2002氏

民間人に紛れ込んだテロリストのせいで一般のイラク国民が数多く巻き添えになっている

＞尊敬しているといってもそれはイラクでアメリカ軍に対して戦っているゲリラのことで

そのゲリラの中にはイラク国民を三十万人虐殺した旧フセイン政権の残党が大量に紛れ込んでいる

（三十万人という犠牲者数はフセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表、実際はこの数倍と思われる）

そいつらが政権を取れば再び暗黒の独裁体制が敷かれイラクの国民が収容所に入れら拷問され殺戮され続けるわけだ。

旧フセイン政権下で甘い汁を吸い国民を弾圧・拷問・殺戮していた特権階級の軍人どもは「自由なイラク社会」・「治安が安定し一般のイラク国民が幸せに暮らせるイラク」が都合が悪いわけだ。

イラクの平和を望むような顔をしながら、テロリストの跳梁を内心喜んでいる日本の鬼畜左翼マスコミと同様に自分達が独裁的な権力を握るまでは社会が安定せず混乱していた方が鬼畜ゲリラどもにとっては都合が良い

誇り高き侍は一般人に紛れ込んで堅気に迷惑をかけるようなことはしませんアンタは侍を徹底的に侮辱している

ゲリラでもテロリストでもどっちでも良いですが民間人を盾に使う卑怯なクズどもを勝手に美化して、自分に酔ってはいけません 。

イラクに行かなくても、もっと怖い人が身近に沢山居るよ・・・


ほんの一例

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000011-yom-soci

うーん・・・彼はカリスマだったね・・・
本当に不安な要素しかない。
パレスチナの適度な緊張感は、国際政治では絶妙なバランス機能なわけで。
その「適度」を保っていた重りがなくなるわけだ・・・
イスラエルはシャロンが孤立化する。
極右勢力は勝手な行動に走る。
それに刺激されたスンニ派が過激な報復テロに走る。
下手すりゃイラク戦争と中東戦争の同時進行？
間違いなく数十万人の死者が出る。
はっきり言えることは香田さん一人の死に気を取られている場合ではない、ということだ。

今日本は「イラク戦争」での関わりで行動している。
ま、何とか大義を用意できる戦いではある。
しかし、もしも中東戦争という局面に発展した場合、即刻撤退すべきでしょうね。
12月の判断は難しいね・・・
そうなるなら今のうちに終わっちゃえという判断もありか。

イスラエルがパレスチナ人をジェニンで大量虐殺した事件をご存知ですか？
イスラエルがキリスト教民兵と共にレバノンの村でイスラム教徒を大量虐殺した事件は？

イスラエルは大量の民間人を虐殺していますが、なぜかあまり報道されません。
なぜならイスラエルに都合の悪い情報がメディアに流れないように情報統制されているからです。

イスラエルは今やかつてのナチス・ドイツと同じです。
「民族浄化」をイスラム教徒に対して行っているのです。

＞イスラエルが報復しなかったのは、
＞湾岸戦争がパレスチナ問題をリンクするのを防ぐためです。
＞イスラエルが反撃すればアラブ諸国がイラクにつく可能性があったから、
＞イスラエルは報復しようとしたけどアメリカにとめられました。

　 だからぁ、こういうのを「口実」というのです。
　 こういうことはあくまでも表面上の名目です。

　 「イスラエルは報復しようとした」なんて、本気で思いますか？アメリカ
が、ドサドサとやってくれているのに？

＞寝たふりして被害者面してりゃいいだけでしょ。

　 ってなもんでしょ・・・ベロでもだしてね。

全世界に大迷惑をかけた大馬鹿ぼんくら青年です。まるで救いようがありません。
子供のお遊びに我々、全国民が振り回されているのです。首切りの処刑だけでは、物足りないと思っている人が大多数でしょう
全く情けない恥さらしの行為です。

先日もＮＨＫでアフガニスタンの女性たちがタリバンの時代のひどい生活を吐露していました。タリバンに見つからないように勉強していたと…その人たちはアメリカがタリバンを追い払ったおかげで言論の自由を得ることができ、また教育を受けることができるようになった！この事実をどうやって否定するのですか？？ブッシュが憎いからすべて否定するのですか？？？事実に目をふさいで都合のいいことばかり言うのですか？？？

…諸君らが愛してくれた香田氏は死んだ！なぜだ？！
戦いは、やや落ち着いた。諸君らはこの戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないか？！香田氏は諸君らへの甘い考えを自覚させる為に死んだ！
諸君の、父も、兄も、子も、アルカイダの無思慮な惨殺の前に死んでいったのだ！この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！それを、香田氏は、死をもって我々に示してくれた！
我々は、この怒りを結集し！アルカイダに叩き付けて、初めて真の勝利を得る事が出来る！
この勝利こそ、死者全てへの最大の慰めとなる！国民よ！悲しみを怒りにかえて、立てよ国民よ！我ら日本国民こそ、選ばれた民である事を忘れないで欲しいのだ！
優良種たる我らこそ、人類を救い得るのである！
ジィィィィク・ジャパン！！

omaehamousinndeiru2002氏

民間人に紛れ込んだテロリストのせいで一般のイラク国民が数多く巻き添えになっている

＞尊敬しているといってもそれはイラクでアメリカ軍に対して戦っているゲリラのことで

そのゲリラの中にはイラク国民を三十万人虐殺した旧フセイン政権の残党が大量に紛れ込んでいる

（三十万人という犠牲者数はフセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表、実際はこの数倍と思われる）

そいつらが政権を取れば再び暗黒の独裁体制が敷かれイラクの国民が収容所に入れら拷問され殺戮され続けるわけだ。

旧フセイン政権下で甘い汁を吸い国民を弾圧・拷問・殺戮していた特権階級の軍人どもは「自由なイラク社会」・「治安が安定し一般のイラク国民が幸せに暮らせるイラク」が都合が悪いわけだ。

イラクの平和を望むような顔をしながら、テロリストの跳梁を内心喜んでいる日本の鬼畜左翼マスコミと同様に自分達が独裁的な権力を持つまでは社会が安定せず混乱していた方が鬼畜ゲリラどもにとっては都合が良い

誇り高き侍は一般人に紛れ込んで堅気に迷惑をかけるようなことはしませんアンタは侍を徹底的に侮辱している

ゲリラでもテロリストでもどっちでも良いですが民間人を盾に使う卑怯なクズどもを勝手に美化して、自分に酔ってはいけません

＞＞「イスラエルが本気で参戦、報復」なんてするわけないでしょ？

あなたこそ認識甘くないですか？

＞＞イスラエルがイラクの原子炉を攻撃したこととか、知らないか？

もちろん知ってますよ
あなた、原子炉を何故イスラエルが攻撃したのかご存知ですか？ 　 ご存知で「参戦するはずないと言いきれます？
２０００年も放浪した民の「国家」に対する思いをナメちゃあいけません

イスラエルとアメリカの同盟の強さは貴方のおっしゃる通り強いものがありますけど 　 自国の存亡に関わるときには 　 あの国はアメリカの言いなりになんかならないし 　 徹底的に相手を叩くでしょうね

正にあなたたちの考え方が出てくるのをテロリストたちは待っていました！
香田さんを容赦無く殺害して本当に良かったと彼らは思っているでしょう。
本当にいいことをしたと…アラーの神が讃えてくれる善行をしたと信じています。
正にテロリストの思う壺にあなた方ははまっています！
あのテロリストたちを野放しにしていたほうがイラクの人々は幸せになるのでしょうか？？？

イラクだけが危険では無いだろうね。
実際、日本国内でも自衛隊派遣を反対している人も半数以上は居ると思われる。
その中の数パーセントは情熱を持った人達も居るだろう。
そういう意味では危険なのはイラクだけでは無く国内、しかも同国、同じ日本人としても危険だろうね。

話は変わるが、イラクでは自己責任であろうけど、国内でも自己責任は有り得る事になるのだろうね。

しかし、いつから危機感を感じる生活になったのだろう？
やはり、小泉責任と思われるのだが…

>はい。そのとおり。
>ビンラディンは本当に巧妙・狡猾。

おうよ、売られた喧嘩買わない訳にはいかない！
立てよ国民！

無理か・・・小泉じゃ・・・