イラクで日本人拘束

ありがとう！ 　 皆さん来てくれてありがとう。歴史的な勝利だ」が第一声。

あっ中継入りました。

＞たぶんstring2integerと私の考えはほとんど一緒です。

私もそう感じています。

＞しかし、私の文章力、読解力のなさから誤解が生じている
＞ものと思われます。ごめんなさい。

いえいえ、そんなことはないです。多くの意見について共有しているあなたと私が、細かい部分の異なりについて真剣にディスカッションしているから、こういう議論になるのだと思います。共通の土台の上に立った、建設的な議論だと思います。

まず第一声で「皆さんありがとう。この歴史的な勝利をともに歓びたい…」大歓声

週刊誌『週刊文春』11月11日号より



新潟の被災者を鞭打つ韓国の掲示板「もっと死ね」「天罰」 新潟県中越地震、韓国ネットワーカー 　 週刊文春(11/11) 49


http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

＞アメリカは低所得者の方が多くて、日本は少ないということですか？

その通りです。

「福岡空港の待合室。遺体に付き添って帰国した谷川秀善外務副大臣と面会した父親真澄さん（５４）は「一介の青年のために、国が全力を挙げてくれたことに感謝します」と頭を下げた。

「遺体を引き渡した谷川副大臣は「家族には心痛だろうが、残念なことになった。今後このようなことが二度と起こらないようテロと戦っていく」と話した。」


テロと戦っているからこそ、このようなことが起こったのでしょう。。。テロに真正面から対峙しつづけるかぎり、このようなことは起こり続けることになるわ。。。

政治家っておばかね。。。

まずあらわれました。しばらくしてPres. Push登場。大歓声

なんか怒られてるみたいですけど、
残念ながらご意見に概ね同意です。

＞私たち日本人の生活も、こういう他国の二十歳の若者たちの命の上に成り立ってるんですよ。

＞これが我々日本人がやっている事なんですよ。

うるさがられるのがオチなのでわざわざ言いませんが、
周りの重篤な平和ボケ患者には内心しょっちゅう言っております。

＞日本とは構成比が逆〜〜〜

どういうことですか？アメリカは低所得者の方が多くて、日本は少ないということですか？

「ニュースおはよう日本」をやってます。
さっきからケリー氏の敗北宣言ばっかり。

ブッシュがしゃべるのを待ってるんですけど（笑）

bse_yadaさんってアメリカ在住なんですか？

米国人の多くは日本に対して興味がない、依って知識も無い、と言うのは周知だと思いますが、
見聞ある一般米国人が日本人に対して持っている本音を纏めると、大体以下のようになると思います。

「お前らも、いい暮らししたいから俺らに付いて来とんやろ。
人殺し略奪は俺らに任せて、自分だけええカッコししいか？
俺らとブッシュに罪なすりつけて非難してっと、しまいにゃシバクぞ、コラ！」

米国人は世界からの非難を一身に受けていますが、
日本はどうでしょう。
後方支援しか出来ません、人道支援ですと言う事ですが、目的は米国と同じはずです。
我々有権者がこの役割をあえて選んだのですよね。
人殺しと破壊と言う汚い仕事を米国に押し付け、私たちは能天気に米国の指導者批判です。
これは卑劣だ。
中には、「自衛隊は何もしてないのに、なぜ香田さんは殺されるの？」と真顔で訊く始末。
私たちはもっと、私たちがイラクの国土を破壊し、多くのイラク人住民を殺し、
米国の若者に人殺しを強い、犠牲者を日一日と増やしている事に敏感にならなければならない。


私の米国人の友人知人で何人か戦争に行った人がいますが、これが不思議な事に好い奴が進んで戦場に行く。
人殺しなんて性に合わない奴らですよ。
なぜ軍隊に志願したのか訊く機会はありませんでしたが、
しかし彼らなりに信念があって行ったのでしょう。
私たち日本人の生活も、こういう他国の二十歳の若者たちの命の上に成り立ってるんですよ。


これが我々日本人がやっている事なんですよ。

＞そういう人たちはちゃんと投票に行くんですかね？行かなそうな気も・・・。

行くと思いますよ。
日本とは構成比が逆ですから、そういう人たちが投票に行かなければ
投票率が50％だの70％だのという数字には絶対ならないと思います。

もうすぐワシントンＤＣのレーガンセンターにあらわれるようです。大勢の人が集まっています。

ＮＨＫではやってないですか？

＞ただ地方都市の白人の低所得者層というのは、
＞ハーレムなんかとはちょっと異質の惨めさだと思いますよ・・・

そういう人たちはちゃんと投票に行くんですかね？行かなそうな気も・・・。

qhcxj536さん、どうも。

実はわたしもどちらかと言えばブッシュ優勢かな？と思ってましたし、
半年前からブッシュは再選すると根拠もなく言い続けて来たんですけど（笑）

とりあえず当座のことだけ考えれば、
やっと景気が回復して来た今このタイミングで
政権交代はまずいなあ、とはやっぱり思ってました。
こんなこと言っちゃうとまた誰かから「金の盲者」とか言われちゃうんでしょうね。
お金ないのに（＾＾；

でも電車に乗ってて思うんですけど、
やたらに新しい雑誌が創刊されてるでしょう。
ああ、景気良くなって来たんだなあ、って、
なんだかしみじみ考えちゃうんですよね。一庶民として。

日本人は小泉首相がダメだ、ダメだと言いながら、
やっぱり失業率の高さとか所得の低迷とかは文句言っていて、
今の日本の景気は自然に良くなったんだと思ってるのかも知れないですけど、
たぶんそれはちょっと違うと思うんですよね。

小泉はダメだ、ブッシュはダメだと言いながら、
でも景気が悪いのはみんなイヤなんじゃないか、と。

ブッシュは嫌いだ、戦争反対だと騒いでいる人たちには、
だったらみんなボーナスカット大好きなのか、ちょっと考えてもらいたいです。

サポートしてくれた（実際は知らないですが報道によると）人達と異なる見解を出す、
行動をするというのはとても勇気が必要ではないかと思います。


http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041103/20041103a4790.html

ご家族がコメントを発表したのだから、
報道・某平和団体の方々がお葬式にまで押しかけて、
人の心に土足であがって
混乱を持ち込まないように望みます

自分達の考え以外は認めない。
従わないと「地獄に落ちる」


・・・細木数子のようだ。

彼が自らそう言ったとは到底信じ難いですね。十字架をつけていたら別かも知れませんが。
それに他に全く同じ方法で殺害された人達が全員キリスト教だった訳でもないし。
今は、彼が安らかに天国に行ったと信じて、ご家族がこれ以上苦しまれない事を願っています。
自分の息子（今23歳ですが）があのような殺され方をしたらと考えると、親としては地獄の苦しみ以外何ものでもありません。私だったらきっと気が狂ってしまうと思います。

kaidan_9855さん、どうも。

わたしは大都市と言えばトランジットでSFOとLAを通過したことがあるだけで、
そのまま中西部のド田舎に行っちゃったんで、
たぶん「都市部」と聞けばマンハッタン、みたいに思い込んでるところがあるんでしょうね。
皆さんにご指摘を受けて我ながら驚愕しております＾＾；

ただ地方都市の白人の低所得者層というのは、
ハーレムなんかとはちょっと異質の惨めさだと思いますよ・・・
ハーレム行ったことないけど。
これはわたしがアメリカに住んで一番びっくりしたことです。

なんか日本のイメージだとWASPは全員ホワイトカラーで大学卒、
みたいなところがあると思うんですけど、
全然そうじゃない貧乏な白人もいっぱいいますよね。
地方の有色人種は言うに及ばずといった感じですけど。

前にイラクで拘束されてたトマス・ハミルさんなんか
まさに代表的な例かと思うんですけど。

でもたぶん地方在住で無教養層の白人になるほど、
白人至上主義みたいになっていく部分はあると思います。

今日は勉強になりました。
ありがとうございました。

＞ブッシュは「十字軍」とかイスラム教のことを「インチキ宗教(some kind of false religion)」とか絶対に言ったりするべきではなかった

私もそう思います。
本来、アメリカ大統領として、宗教対立は避けるべきだったが、取り返しのつかない失言をしてしまった。思っていても口に抱だしてはいけなかったのに、宗教対立を想起させてしまった。ブッシュはそういう意味では大統領の資質にかけると思います。
森元総理なみです。いや責任と発言の重さから森元総理以上。

＞そしてブッシュ・アメリカに対する反発心が、結果としてブッシュと敵対するアルカイダやオサマ・ビンラディンへの親近感に、世界のイスラム教徒の何割かを追いやったのではないかと思います。

イスラム教徒はそもそもパレスチナ問題からアメリカに対し反感を抱いていたし、
アメリカ、イスラエルを異教徒と考えていた。そこにブッシュの発言もあってさらに反アメリカに・・・。と私も思います。

＞＞＞＞それはブッシュとアルカイダが創り上げているのではないでしょうか？

つまり、アルカイダはイスラム圏の人々の支持を得るために宗教戦争のに持ち込みたかった。そこにブッシュは失言してしまった。結果宗教戦争の様相を呈した。
簡単に言えば、ブッシュは作りたくなかった。アルカイダは作りたかった。ということで積極的に作ったのはアルカイダの方だ。ということだと思います。

たぶんstring2integerと私の考えはほとんど一緒です。しかし、私の文章力、読解力のなさから誤解が生じているものと思われます。ごめんなさい。

「テロには屈しないと言うのと、人命救助の為の自衛隊撤退はなんら矛盾しないと思うんし、なんなら撤退して解放後又、戻ってきたらいいのではなかったか」

面白い意見ね。このコメントから「テロに屈する」ことってどんなことなのか、考えてしまったわ。この事件の場合、「テロに屈する」というのは、テロリストの要求にしたがって、自衛隊を撤退させることなのよね。

彼らからみれば、日本の自衛隊は外国の軍隊であって不当に国土を蹂躙していると考えていても不思議はないわね。そもそも自衛隊が駐留することになったのは、アメリカの始めたイラク戦争に日本が協力したわけだし、戦争が終結してもなお、対米協力の名の下に自衛隊は駐留している。

その自衛隊が何をしているかというと、比較的安全といわれているサマワで外国の軍隊に護衛されながら、自分の基地の中に閉じこもってる。。。

自衛隊が「あそこ」にいる意味って何なのかしら。。。 　 「イラク復興支援」という大義名分のために、形式的にのみ存在しているだけじゃないのかしら。

確かに、サマワの人々に受け入れられようと努力はしているみたいだけれども、上水道の修復や発電所の再建築など、派遣された自衛隊の部隊だけではどうにもならないことを、サマワの人々から期待されている。そして、その期待に応えられないからロケット弾を打ち込まれているのよね。そして、派遣期限が切れるのをじっと我慢している自衛隊の隊員の方々。。。

自衛隊の方々に非があるわけではないけれども、サマワに存在している日本の自衛隊の存在意義って何なのかしら。「協力している」というポーズをとっているだけであるならば、いなくてもいいのじゃないかしら。

私たちの選んだ政府が「テロに屈しない」＝「自衛隊を撤退しない」というポーズを維持することによって、拉致されて殺害された人がいます。「テロに屈しない」ことは確かに大切。ただ、「テロに屈する」ことがもたらす効用と、「テロに屈しない」ことがもたらす結果を判断する能力こそ、私たちのリーダーに求められることなのじゃないかしら。

「テロに屈しない政府は立派だった」、というのはとても簡単なことですよね。

ブッシュが勝つというのは・・・五分五分だったわけだし。ケリーさんだってアメリカの立場考えれば・・・劇的に大変換なんて無理でしょうから・・・。あまり、期待する必要も落胆する必要もないような気がしますが・・・。大体、もし自衛隊が撤退するとしたらアメリカさんの都合では無理ですよ。絶対に撤退してくださいなんてならないから・・・。まだまだ落ち着いて見守るほうがいいですね。ちょっと予測はできませんね。今後のことは・・・。小泉さんが辞めると言うのも、考えにくいし、ただ・・・流動的です。今後犠牲者が出ないとも考えにくいし・・・。

>都市部のインテリがイラク戦争に「NO」と言ったのかと思ってたんです。


逆でしょうね。

低所得者層のほとんどが有色人種（黒人やヒスパニック系）で、彼らは満足に教育を受けることも出来ない。
大都市に多いのです。
これがケリーを支持した人々。

高学歴者ほど高所得者であり、高所得者ほど環境や治安の良い郊外に移住する。
これがブッシュを支持した人々。

時代の変化や状況を踏まえて解釈を変える事は許されない宗教なのに熱心に信仰する者からテロリストが生まれるのなら、どうにもならないですね。
逆にあまり熱心でない信者からはテロリストは生まれにくいかも。
私のようにイスラム教を理解しない者は地獄いきで残酷な罰を受けるべき人間ということになるでしょうね。

>>しかし、イスラム神学は、これらの前提になる歴史的批判的研究方法を一切、認めていない。コーランは、一字一句そのままマホメッドから伝承されたものとされる。
そして、その経典の成立過程を歴史的に研究して批判的に解釈することなど許されない。

その結果、歴史的思考というものが停止する。彼らは二十一世紀にふさわしいしかたでコーランを解釈すべきだ、という基本的なことに気づくことさえできない。というより、そういう時代にふさわしい歴史的思考方法がまったく身についていない。

これが、イスラム原理主義になると、異常なまでに高まっている。人類が長い歴史をかけて築いてきた人権、人権意識など、彼らはまったく否定できる。
イスラム原理主義者たちにとっては、自分たちの狂信的なコーラン、アラー信仰の形態だけが絶対であって、他はすべて地獄行きのまちがいなのである。

おめでとう！！願いが叶った

また腹黒い事考えていると違いますか。

イラクに空爆をする時も国連の決議も聞かず発射してしまった。

小泉総理、アメリカの総理大臣が決まってから
日本の自衛隊派遣の継続を考えているとかＴＶで流れていますね。

＞＞＞それはブッシュとアルカイダが創り上げているのではないでしょうか？

＞ブッシュはできるだけ宗教対立という構図を避けようと努力していました。
＞（ブッシュ自身の考えはどうか別にして）

それだったらブッシュは「十字軍」とかイスラム教のことを「インチキ宗教(some kind of false religion)」とか絶対に言ったりするべきではなかったと思います。たとえこれらの発言が失言によるものだったとしても。

失言というものは、本来言ってはいけないことを、ある意味本音で言ってしまうことだと思います。そう考えるとブッシュの心の奥底には「十字軍」とか「インチキ宗教」とかの考え方が横たわっているのだと思います。

そしてそのことをイスラム武装勢力だけではなく、多くの普通のイスラム教徒が見抜いているから、一般のイスラム教徒からもブッシュは嫌われているのだと思います。おそらく世界中のイスラム教徒の多くは今回の選挙でブッシュではなくケリーに当選して欲しいと思っていたと私は思います。

そしてブッシュ・アメリカに対する反発心が、結果としてブッシュと敵対するアルカイダやオサマ・ビンラディンへの親近感に、世界のイスラム教徒の何割かを追いやったのではないかと思います。

９、１１テロの後、タイ南部のイスラム教徒の多い地域では、生まれてきた赤ん坊に「オサマ」とか「ラディン」とかの名前をつけることが流行したと報道されていました。

の政策の対立軸って
ブッシュ 　 ケリー
投資家 　　 低所得者
国際化 　　 国内経済重視
戦争 　　　 （半）反戦争
ぐらいですか？

＞攻撃的で単細胞のブッシュをアメリカ国民は選んでしまったのか。。。

基本的に白人って攻撃的で単細胞だからなあ。

そういうことかぁ。
でも地図を見てて明らかに所得が低くて失業率の高い田舎に行くほどブッシュが勝ってるので
原油利権でネオコンで投資家最優先のブッシュが
なんで地方でばっかりこんなに勝つのかなーと素朴に不思議に思ってました。

なるほどねぇ。
ありがとうございました。

　 さっきから、あなたって。。。

　 本当にデリカシーないのね。。。

DVDのことなら、誰かがネットからダウンロードしたものをDVDに焼いて売ってるんでしょう。
こういうネットで無料で手に入るものをオークションに出品するのって最近多いんですよね。

ネットに配信したのはテロリストグループだと思います。

もちろんそれなりに追跡調査は試みてると思いますが
経由したサーバーの全部のログを調べるというのは現実的に難しいでしょうね。

一応あちこちのマスコミにタレ込んでおきましたので
明日あたりちゃんと問題になってくれるといいんですが。

では、おやすみなさい。

ここに投稿する殆どの人達はマスコミの受け売りしているだけの暇人のようだね。
自分の頭で考えなさい！って言っても所詮ムリか。。。。。。。

＞それはブッシュとアルカイダが創り上げているのではないでしょうか？

ブッシュはできるだけ宗教対立という構図を避けようと努力していました。
（ブッシュ自身の考えはどうか別にして）
アルカイダ達が宗教対立という構図を用いて、アラブ人に反アメリカの意識を植え付けようとしたのではないかとおもいます。

ブチ込むのがいいですね

本当のアングロサクソンのプロテスタントは大多数がブッシュ氏を支持したと思います。

更にキリスト教の信者を本当に上手く囲いこんだですよね。

ブッシュ再選か〜

攻撃的で単細胞のブッシュをアメリカ国民は選んでしまったのか。。。

挨拶遅れました、バブさんおはようございます。

なにより俺のような薄い考えの下に生きている人間が外交語ることが外交を悪くする（笑）
少なくともアメリカの温床によって培われた恩恵は計り知れない。そしてどちらかと言うと親日的なブッシュ陣営の再選を喜んだほうがよい。なぜか日本には反ブッシュが多い気がする。まぁおいらも感覚的にブッシュ応援してただけなので両者の是非はよくわかっていない。

中だし最高だね