イラクで日本人拘束

あやまらなければならないことを思い出して
いまさらですが、ごめんなさい。

最初タマゴちゃんが投稿を始めたころ
私はタマゴちゃんがもしかしてもしかしたらbrain_balley02さん？かなと思ったことがあって
投稿したことがあったんです。

タマゴちゃんはそのまま不問にしてくれました。
ほんとうにごめんなさい。

それ以来、どのようなハンドルであろうと
それぞれを別人格として扱おうと私は思いました。

それと、常識さんには別ハンはないことはナニさんも判っていて
もしかして、ナニスンジャさんの真似ハン
に常識さんが反論する場面を想定して
常識さんの男を上げようと思っているのかなとか

常識さんも、結構ナニさんのことが気に入っているようで

なんだか、二人の「芸」の世界に
周りが引っ掻き回されてるのかなと
思ったりもしますよ。

ねぇ。。。ナニさん、常識さん。

久しぶりに書こうかな。

疑心暗鬼は、現代のタリバンだ！

あなた、素晴らしい文章表現は認めますが、かなり論理破綻してますよ。


＞問題はこの事件に便乗するような形でテロリストの肩を持ち、犯人グループの要求を飲むよう政府や国民に訴え続けた支援者たちの存在だと思います。彼らもまた、誰が拘束されていても同じように「自衛隊撤退」を叫び立てたことは想像に難くありませんし、高遠さんたち３人という個人に対する熱意から署名運動や募金活動に狂奔したとはとても思えません。

コメント 　 ： 　 高遠さんたち３人を支援してる人が"テロリストの肩を持つ"というような書き方をしてますが、なにか根拠でも？


＞何故平和にならないんだ、何故戦争が起こってしまうんだ、その理由を作っているのはいったい誰なんだ？という議論に持ち込まれた時、スケープゴートとしてのブッシュ大統領を引き合いに出すのは簡単なことですが、アメリカ主導型の現在の世界経済情勢の恩恵を、我々一人一人がいかに享受しているかを思う時、イラクを含めた中東の現状も自衛隊の派遣も、何もかもが我々一人一人の「今の生活」を守るためのものであり、そうであるなら我々全員が加担者ではないのか、今日も一人、また一人と血を流して死んでいく犠牲者たちの命は、わたしたち全員のために失われて行っているのではないか、という考えをわたしは捨て去ることができません。

コメント 　 ： 　 アメリカ主導型の現在の世界経済情勢の恩恵を享受しているとしたら、それは血を流して死んでいく犠牲者たちの命と引き換えに成り立っているということですか？
だからアメリカ主導型の戦争に文句をつけるな！とでも？


＞平和を訴える人々だって、冷蔵庫も洗濯機もテレビも持っているでしょう。化粧もすればナイロンストッキングも履くでしょうし、副次的なものを含めれば生活の大部分を石油の消費から成り立たせているはずです。さらに情報通信機器や身の回りの様々な交通輸送手段など、過去に「戦争」によってもたらされた文明の利器は我々の想像をはるかに越えて多いものです。彼らがこういった「戦利品」の全てを捨てた上で、本気で平和を訴えているのなら、わたし自身はここまでの反感を持つことはないと思います。

コメント 　 ： 　 「過去の戦争」とはいつの時代のことを言ってるのかしりませんが、確かに２０世紀は"戦争の世紀"であり、特に２０世紀前半は"戦争"というものが技術開発の主役でしたね。 　 しかし「戦争によってもたらされた文明の利器は我々の想像をはるかに越えて多い」というのはオーバー過ぎませんか？
それで、２１世紀の戦争でも「文明の利器」が得られるとでも？

ラルさんへ。

その節は大変失礼いたしました。
重ねてお詫びいたします。

また私の暴言を再度提示いただきまして
再度、反省いたしております。

またこの日以外でも、相当過激な発言をしていたと思います。

なかには、それでも恨むことなく、時には私の意見に賛同していただいた方もいらっしゃいます。

ナニさんにも結構いろいろ発言をいたしましたから
失礼があったことかと思いますし、

また多くの方に不快な思いをさせてしまったことかと思います。

この場を借りて、改めてお詫びいたします。

ただ、私自身が、感情的になりやすいことは自覚していますし
少しずつ努力はしていますし、多少打たれ強くなったのかなと思っています。

それから、当時をまた懐かしく思い出しました。

表現は少しは柔らかくなったと思いますが
それ以外はそれほど代わっていないことにも気づきました。

ちょっとだけ、イラク情勢に詳しくなったというところでしょうか。

ありがとうございました。

　 読むのが大変なので、最近来てなかったりしてました。
　 ログイン時間も限られてるし・・・。
　 でも、いつかまたお邪魔したいです・・・。
　 なぜそういう気持ちになるのかわかりませんが。

　 強いて言えば、故郷に似ている（実際の故郷でなく）・・・まあ、そんなところです。

　 ものすごく浮いた投稿ですね・・・失礼致しました。



　 急に寒くなって来たので、皆様、くれぐれもお体お大事に・・・。




　 ああこのトピ、春のさなかに始まってるのよね。
　 無事に夏を通過して、今は秋。
　 そして、冬に突入していくのでしょうか？


　 このトピにゴールはあるのでしょうか？
　 当初は『真相の究明』が目的という声を多く拝見しました。

　 みなさま、今も向かっている方向はそちらでしょうか？
　 『真相』には、近づきましたか？





　 トピのゆくさまは、海を渡る船のよう。
　 舵はどなたがお持ちでしょう？
　 今のこの船のありかを見失わないように・・・

　 いいえ、それとも一向に構わないのでしょうか？
　 ミステリー・ツアーと称して、
　 どこへでも渡り行くのでしょうか？

　 今、彷徨っていますか？
　 予定通りですか？

　 航海は、順調ですか？



　 敢えて知りたい訳でもありませんが、
　 尋ねてしまうのは


　 やっぱり気になるから・・・多分。

＞読む必要は無いけどね。

＞nani rom lon 　 は

＞1.理解したくないから、読まない

読むけどね。ソフト入れてまでボクの投稿を読もうとしないのはお前じゃないのかな。まあダニが読む必要は無いけどね。


＞2.読んでも理解できない

理解しようが無いような意味不明、責任不在の文章を書いておいて自分の希望するように理解してくれって言ってもムリだよ。人の頭の中までは読めないからね。もし読んでも身勝手が渦巻いていてとても理解は出来ないと思うけどね。


3.読んでも自説を曲げない

自分に利権のオコボレや自分の身勝手な心情に満足をもたらすんじゃないかと期待を寄せているような説を他人に主張してもハネつけられて当たり前だよ。


＞4.その他諸々

まあ政権政党の回りをウロウロしているゴロのそのまた回りをウロウロしているくらいがおまえのような特定市民には似合ってるね。

ほんとうだ。その投稿で見る限りlonlonさんのキャラが変わっているよね（^^）

あの頃は１時間に200投稿くらいあるから今とは掲示板の雰囲気は違うね。そんな中でぶしつけな投稿をしたって事かな。問題の128213番への返信ではラルさんは怒っているよね。

でもそのあたりの時期のlonlonさんの他の投稿を読んでみると今と同じような投稿も多いよ。これをみるとやっぱりそんなに変わってはいないってことかな。

まあそのぶしつけな部分（全体でどれだけあったかは知らないけれど）は今は無くなっているからラルさんはその点で「態度を変えていい子になって」って怒っているのかな（^^）

でも今読んでみると今のメンバーもいっぱいいるね。

ガーさんがいたり、yek31121さんがいたり、hugehuge2さんも統計じゃなくて意見を言っていたり、onnano_kanさんもさかんに意見を言ってるね。

『ある要因から望ましくない結果が出る』と懸念を表明する人は、そういう結果が出ない時、自己の主張の正しさを証明するため、潜在意識としてそういう結果が出ることを期待するようになります。（平たく言えば、だから言ったじゃないの、と言うことです。）それは『望ましくない結果が実現することで、自分の指摘した要因との因果関係が実証されたことに満足を覚える』ということです。
raru babuさんの『本末転倒な感情』とはそのことを指摘されているものと理解します。
余計な注釈ですみません。

raru_babu様、こんにちわ。
横から失礼をいたしやす。

>問題はこの事件に便乗するような形でテロリストの肩を持ち、
>犯人グループの要求を飲むよう政府や国民に訴え続けた支援者たちの存在だと思います。
>彼らもまた、誰が拘束されていても同じように「自衛隊撤退」を叫び立てたことは
>想像に難くありませんし、高遠さんたち３人という個人に対する熱意から
>署名運動や募金活動に狂奔したとはとても思えません。

なるほど、すると支援者たちは三人を政治的に利用したってことですかー。
それにしても、あの集めた署名の数と早さはスゴ過ぎなかった？
もし計画的にそれが準備されていたとしたら、
支援者たちと三人はグルってこともあるのかな？

>たまたま非常に運の悪いことに身柄を拘束されてしまい、
>時期が時期であっただけにメディアも過剰と言えるほどの反応をしました。

そうですよねー、「時期が時期」かぁ。
ところでイタリアの二人の会見のときも、高遠さんは
なぜかその場に！
俺なんか、アイドルの売り出しを連想しちゃうもん。
でも売り出す本体については？？だけどね。（笑）


俺的にはあの思想系の人たちは、彼らの国際戦略に則って
自分達の好きなようにあそこで国づくりをしたいんだろうなぁって。
絶対、スーパーパワーのアメリカは抜きでだけど。
そのために国際的にもいろいろと共同しちゃってるんじゃない？
って思っちゃうけど…。

こんにちは。

私の軽はずみな一言のために、大変お手数をおかけして申し訳ありませんでした。

ログの方、ありがとうございました。

らるさんの以外にも、たくさんあってびっくりしました。 　 （＾＾；

私の初登場は、実は違うＨＮだったのですが自分のすら見つけられませんでした（笑）

最初の頃って、私も誰かに失礼だと思われる事を書いていなかったかと
ひやひやしながら探しましたが…諦めました。


らるさんの労力のおかげで、久しぶりにフゲフゲさんにも会えましたし、
思いがけず過去の素敵な投稿もレスを辿って、見つけられました。

あらためて、どうもありがとうございました。

take_the_rag_away 　 さま、おはようございます。

タイトルにするには、「流す団体あり」が入りませんね（笑）


＞部族長達に大金を払うから長距離攻撃から守ってくれと懇願

今さらするくらいなら、最初から頼んでいたような気がしますが。
オランダ軍に守られるより地元の信用は得やすいと思いますし、
そうなった方が復興活動もしやすくなりますからね。



「イラク資本の衛星放送開始」というニュースに期待したのですが、
ラマダンに入っているため来月本格始動、との事でした。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041015AT2M1500915102004.html

一応一通りは見てみましたが、やはりその後は情報なしですね。


YATCHのイラクレポートの「サラマッドレポート 　 〜新学期にバスを届ける〜」
に書かれている新しい形の自爆テロについては、心が痛みますね…

http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/2004/10/post_2.html

今朝は静かで、深夜の狂乱が嘘のよう。
清清しいですねぇ。

ごきげんよう
誤字のまま投稿しちまってました（涙）

平和が大事。戦争反対

そんなことは、有史以来、人類はずーーーーと思ってるし、主張してるって（苦笑）

それを云い続けることで、平和がやってくるのなら、もう、とっくに戦争はなくなってるかもしれません

つねに、「どうやって」がなければ、実現はしない。
そして「どうやって」を選ぶには

覚悟が必要

何かを得るためには、何かを失わねばならない

両方欲しい！

って、、そりゃ都合良過ぎる！（笑）

それを、「こうあるべきだ！」なんてすまし顔でいるから、「かちん」「ムカッ」とくる

ドーナツを食べたら、穴はなくなる

っていうんでしたけ？英語で（苦笑）

覆水、盆に帰らず

覚悟せよ！

っていっても、わかってもらえない（涙）

真面目な、いい人たちなのはわかります。でも、いい人ならそれでいいのか？

人を、物事を善悪で物事を判断することは、大変困難ですね。なぜなら、常に「正義は双方に、あるいは複数ある」から。

私は、有用か無用か。有効か無効かで判断したいと思ってますし、やってます。

こういうと、「やさしくない」「冷たい感じがする」って批難されるけど（苦笑）

かねてより「無能な善人よりも、有能な悪人になりたい」
と、このトピでいって、順調に悪人街道を走ってますが（あんまり有能にはなれてない（涙））

はは、悪人で結構！

ということで、再度「悪人宣言」をします（笑）

ごきげんよう







そういえば、「環境破壊をやめよう」と叫ぶ、ある環境保護団体の会合にお呼ばれしたことがありました。
丁度、２０００年問題の頃です
「PCなんてなくなっちゃえばいい」
「電気が地球温暖化に拍車をかける！」
という、演説の応酬？が終わり
「最後に、事務局から、経費節減の為に、メールでやりとりしよう」
「そうね、FAXと違いペーパーレスになる」
「異議なし！」
「PC買わなきゃ（笑）」
という話を黙って聞かされてました、私ってば（涙）

英語といえば、午前、午後、夕方、夜の共通の「挨拶」をタリバンさんが募集？された時、
私が「英語の「ハロー」にあたる言葉って日本語じゃなんだろう？」
と投げかけた時に
「ハローじゃ、「やあ」って感じだから、「ごきげんよう」はどうですか？」
とラルさんにいわれて、それから使ってることを思い出しました

って、昔の事を思い出した悪人でした（笑）



センチメンタルじゃあ、ないんだよ



ごきげんよう

寝るぜ。

今夜は楽しかった、やっぱこうじゃなくちゃよ。

なさいませ

明日も

宜しく

まぁ天気も良くなったし、気分を変えてみねぇ。
形あるものは壊れ、語り継がれるものは曲げられ、生きるものは死ぬってことだ。
でもな真実ってぇのはお前さんのなかでちゃんと残っていくんだなこれが。

peeさんが思うように生きるってことが、
実感できる人生って奴じゃねぇーの。

俺はよ、世の中に偶然ってぇのはねぇって思ってるんだよ、だからすべてが何かしら自分に気づかせようとするっていうか、自分に関わるすべてが自分を生かしてくれているって思うんだな。

だけどよ毎日そう思えるかってのが俺の今最大のテーマだなこれが。

どっちにしても文面に元気が出ることいのってるぜ。

　 余計な口出しをして、すみませんでした。


　 ああ、眠いのに、投稿制限に引っかかっていたのよ。

あがってないで

もどってこ〜い

デュエットしようか。

ごぜえますだ。


＞ とりあえず俺がのれる相談ならのるぜ、どうした？

1.nani rom 　 の毒に中った。
2.生きのいいフナがあがっちまった。

そういう事。

まささんがデュエットするとは
思ってもいなかった。

オドロキだね。

今日はロムしようと思っていたが。
書き込ませる人ばかりだ。

　 三時半を過ぎて、まだ、書き込みがつづいているっていうのも、随分久しぶりのことだわ。
　 ピーカブーちゃん、あんた、遅く出てきたんだから、夜明けまで、踏ん張って、このトピの灯を灯しつづけて頂戴ね。

　 それじゃ、バトンタッチ、私は寝るわ。

やってるね。

あなた、暇なんだろ。

簡単な事なんだ。

nani rom lon 　 は

1.理解したくないから、読まない
2.読んでも理解できない
3.読んでも自説を曲げない
4.その他諸々

なんでもいいけど結果は一つ。

スッパチャンが言ってたろ。
「感性の違い」と。
直感で殴り書き、
好き嫌いで、
投稿内容を読解できずに判断。

本人はうれしいと感じてるはずさ。
近所にもいるだろ。こういうの。
かまった人が疲れるだけ。

こういう事を書かないと、
元気じゃないと言うんだろ。

＞自分自身が現在の快適さを
＞投げ捨てる覚悟が持てない以上、
＞現実を無視した
＞一方的な平和念仏には
＞強い反感を覚えます。

反感というより、あきれているよ。

だから政権政党じゃなきゃダメなんだ。

なんか元気ねぇぞ！

でぇーじょぶけぇ？

いつもの勢いってぇやつが文章にねぇぞ？
kgbさんもいってたけど何かあったんけぇ？
おまいさんが元気がねぇってのはよっぽどのことなんだろうな。

とりあえず俺がのれる相談ならのるぜ、どうした？

せっかくキミも更生して正しい心を持った良い人間になる決心をしたと喜んでいたのにね（^^）

友達が悪くちゃ更生はむずかしいんだよ。

お礼しなきゃ

いけばいだろ。

音痴に合わせてくれたんだから。

おひさ

です。

東京都 　 多摩区

へっころ谷 　 元荒川区長邸 　 隣り

だったかな。

今日は路線変更してみたけど、ヤッパリ答えは一緒だったよ。

じゃぁすれ違いだけど寝るよ！
かきぴー元気だせよ！

今夜はオールスターだな。

ふらふらでぃ。


ヘソだかクソでも、なんでもいいじょ？

さてねるじょー。

やぁ聴いてくれたんだね、うれしーよぅ！

今頃でてきて、寝る寸前じゃん。


てんきゅー。

ふらふら。


声援どーもあろがろー。


おやすみー。

住所はこのpeekaboofrom8joさんに聞いてくれ、俺の行動知っているみてぇだからよ。

久しぶりだなpeeさん今夜の風呂はもう出たぜ。

今頃

漫才なんかやっちゃって。

ん〜
現場にいたかった。

デュエットとは
考えもつかない企画だ。

「元気溌剌〜？」
の後に
「オフコース」
と言わせたい。

＞を、ナニちゃんとしては、どう思う？

＞ナニちゃんの言った意味、通じてるのだろうか？

思い当たる事は有るし答えも頭の中には有るんだけどもう書くのがしんどいんだ（^^）


もう寝たいんだよ（^^;）

取りにくるかイーバンクのメール送金がいいけぇ？

取りに来るなら単位は円、ウォン、元、ドル、ペソがあるぞ！

取りに来いオマケにロマネコンティ付けたらぁ。

チーズはゴルゴンでぇ。

＞テレビがあるなら今ＮＨＫ教育みなよ

＞良い事いってる。

今は見れないんだ。

＞韓国ドラマも見たことが無く、おしんも見たこと無ければ話ができないだろ？

＞せめて同じ題材を知らなきゃ話にならないだろ？

＞それを言ってるんだよ。

そんなこといつ言ったの？？ 　 直接にも、間接的にも言ってないと思うけどね（^^）


＞「お願いする」から少しは深く考えてくれないかな〜。

深く考えればそういう意味の事に行き当たるようなことを言ったの？ 　 それはどこ？？

えへへへ。





どーもー。

ふふふふ。

そうなんだ、擁護の意見も言った事が有るってことだったんだね（^^）


＞私は、批判派（真相究明派）

ボクはあの件はイラク側には不明な点が残っているけど日本側にはほとんど無いって考えだけどね。

＞親日日本人（他にコンプさん、おんなのかんさん）

ボクは判日日本人さ。

＞改憲派

護憲派だよ。

＞国旗・国歌推奨派

歌う事は良いけど強制の道具にするなって派だね。

＞おまけに死刑容認派

これは意見が合うじゃないさ。死刑のレベルをもっと下げないといけないね。死刑に限らず刑罰一般を重くするって事だけどね、無期のもっと長いのの追加と経済絡みの犯罪なんかの罰則の強化だね。まあ冤罪の問題は別だよ。


＞なんですよー（汗）

＞とにかく、ごきげんよう（笑）

意見が違うのは仕方ないさ。もめるのはあくまでその意見の扱い方によりけりだからね（^^）

やったー。くれくれーーぃ。



おうおうー。もうワインがねーぞぅ。


旦那、いー男だねぇ。