イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

【再掲】★なにちっちプロファイル【必読】

投稿者： manehanja 投稿日時： 2004/09/16 15:52 投稿番号： [238763 / 280993]

タイトル: ＞これだけ投稿　 ★なにちっちプロファイル
投稿者: sata_5585
日時: 2004年9月16日午前 4時53分

＞こんな馬鹿げた質問をするのは
＞勘が悪くて英語も読めないということを
＞自ら世間に晒してるようなもの。

ふんふん。
自分は、別に学歴重視派でもないことは断っておくけど、
ナニスンッチって、どこの大学出たのだろうね。
いや、どこでもいいんだけど、本人があんまり知識のことに異様にこだわるから。うん。

ナニスンッチ、違うなら否定くれね。

ナニスンッチって、そうとう学業コンプレックスというか、
きっと学生時代は、ベンキョウーはさして嫌いではなかったんだけど、
どうも今いち成績につながらず意気込みもすごいけど、結果が出ないタイプだったんちゃうかな？

希望大学には受からず、２年浪人したけど結局アウトで、
一時は引きこもったりもしたけど、自分の人生ってものと先の見えない浪人生活に精神的にだめになり、しょうがないから、もともとアニメかなんかが好きだったため、
イラストかなんかの専門学校に入学したが、元々、望んだ道ではなかったから、
途中でドロップアウト。

一人でできる漫画家でも目指そうとしたが、それもセンスワルで、だめで、
今現在にいたる。
無職でときどき家業を手伝っては、親からわずかのおこづかいをもらい、
今現在、５６歳の独身。
お金は無いが、時間と暇だけはあるため、図書館に通って、簡単な本を読むのが趣味。

後１０年弱で年金を受け取れる年齢に近くなっているオジイチャン。
ナニスンッチって、こんな感じじゃないかなぁ。

けして悪いおっちゃんじゃないんだけど(悪いか　ｗ）
実はそんなに嫌いじゃないんだよ。ｗｗｗ
こんな感じじゃないかなぁ。　ナニスンっち、怒んないでほしいんだが、ちょっと想像してみました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238763.html

喧嘩からはやっぱりコソコソ

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 15:52 投稿番号： [238762 / 280993]

逃げるしかないのかい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238757

マネハンに隠れて陰からキャンキャン言う人間はその程度だろうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238762.html

nanisunjya氏

投稿者： garden_garden_red 投稿日時： 2004/09/16 15:51 投稿番号： [238761 / 280993]

久しぶりです。

質問魔のgarden_garden_redです。

今日は質問は止めて、あなたにあることをお奨めします。

暫く「イラクで日本人拘束」トピから離れたほうがよいのでは？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238518

上記の投稿はどう見ても性的異常者ですよ。

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静かに黙って＋根性

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/09/16 15:50 投稿番号： [238760 / 280993]

superchunk2202 さん、こんにちは。

うんうん。「木を植える男」ですね。d(￣∇￣ )

話、ちょっと変わりますが、
イングランドのランズエンド岬から少し南に下りた場所に
ミナック・シアターという石造りの小さな劇場があるのですが（行ったことは無いですけど）
この劇場は１人の女性が５０年の歳月を掛けて
自ら一つ一つ石を積み上げて作ったものなんですよね。

http://www.gallery-muk.com/gallery/ukwalk/cornwall/minack_theatre/menu.htm
http://www.geocities.com/CollegePark/Library/5842/travel1.htm

これはまぁ、ボランティアとは違うんでしょうけど、
一つのことを成し遂げるってのはこういうことだよなって
TVで紹介していたのを見てて、そう思いましたです。

高遠さんも、
やると決めたからにはメソメソ泣いたり、ゴチャゴチャ言ったりしないで、
静かに黙って、根性据えて頑張ってもらいたいです。

なんてエラソーに言ってると、どこからか湧いてきた人に
あなたさまは何もしないのにとか言われそう。(^.^ ;

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【再掲】コピペしか出来ないサル【必読】

投稿者： manehanja 投稿日時： 2004/09/16 15:49 投稿番号： [238759 / 280993]

タイトル: コピペはできても理解はできないサル
投稿者: good_bye_nanisunjya
日時: 2004年9月16日午前11時11分

＞Book Descriptionのいったいどこに「民族はなぜ殺しあうのか」の和訳の題名と関係がある事を書いているのかな。

民族浄化について触れてるdescriptionを読んでなお
納得いかないのなら処置無しだと思います。

ニューストピから引退されることをお勧めします。

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相変わらず馬鹿丸出し

投稿者： manehanja 投稿日時： 2004/09/16 15:44 投稿番号： [238758 / 280993]

やはり本くらい読んでおかないとな。
世界情勢に関心がある俺は当然
ナニスンジャと違って1996年当時に読んでたけどな。

ナニスンジャはいまだに入手できてないみたいで
悔しさが大爆発してるね（ｗ

＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。
＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。＞１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238758.html

＞読書の秋

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 15:43 投稿番号： [238757 / 280993]

12時間も経って何を言っても遅いいんだよ、その場で話が進められなかったんだからね。

それともまた何か別の新しいことについて始めてみるかい。どれだけ即答が出来るかで程度はわかるからね。

偽ハンにかくれてコソコソする人間がどの程度か見せてごらん。

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＞＞＞静かに黙って行動

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/09/16 15:39 投稿番号： [238756 / 280993]

sata_5585 さん、こんにちは。

＞そうそう。それそれそれ！

おおー！sata さんもご存知だったとは嬉しいですね。＞森田さんの話

＞ユダヤ人を沢山助けた日本人の話ね。
＞しかし助けるだけ助けて、その人は、そのまま消えてしまったんだ。

う〜ん…消えてしまったなら「杉原千畝」とは違う人の話なのかな？
この方も、日本で名誉が回復されたのは死後の１９９２年のことでした。
良い行いだからといって必ずしも直ぐにその場で
万人に認められるわけではないのですよね。

見て見て！聞いて聞いて！読んで読んで！と喚いて、
他人に無理やり認めさせるものではない…
ということですね。

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馬鹿猿勘違いの勝利宣言

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/09/16 15:28 投稿番号： [238755 / 280993]

昨夜こんな頓珍漢な問いを発して失笑を買ってたお猿さんが
ようやく「答え」を教えてもらった途端に
「最初から知ってたフリ」して勝利宣言ですか？

毎度毎度同じパターンで世間を欺けると思ってますか？

少しは本を読もうね。
たとえお猿さんでもね（ｗ

タイトル: ＞＞検索馬鹿
投稿者: nanisunjya
日時: 2004年9月16日午前 2時52分

＞で、ナニスンジャさんは読んだことあるんですか？

無いよ。

＞著者名で検索して Book Description をコピペしただけ？

そうだよ。でもいろいろしてるうちにいろいろ読んだから少しは内容も分かったけどね。

ことろで和訳の題名がどうして「民族はなぜ殺しあうのか」ってなるのかな。内容とあまり関係無いように思えるけどね。
内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。内容とあまり関係無いように思えるけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238755.html

どうした今ごろになって書いて

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 15:26 投稿番号： [238754 / 280993]

そうやって書く意思が有るなら昨夜か書かなかったのがよけいおかしく思えるよ。

１　やはり本はもっていなくて今やっと手に入れた。

２　昨夜は要約することができず何も書けなかったけれどその代わりに「結び」を書くことを思いついた。

３　英文のBook Descriptionを読むのに12間もかけたので後回しになった。

いずれにせよ喧嘩の最中になにもできず終わってから半日かけて何を出してきてもダメだよ。

出すべきということは理解していたがあの時は出せなかったという証拠になるだけだよ。

つまり今になって出したものはgood_bye_nanisunjyaがバカの証拠ってことかな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238754.html

読書嫌いの検索馬鹿は語る

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/09/16 15:18 投稿番号： [238753 / 280993]

タイトル: ＞＞検索馬鹿
投稿者: nanisunjya
日時: 2004年9月16日午前 2時52分

＞で、ナニスンジャさんは読んだことあるんですか？

無いよ。

＞著者名で検索して Book Description をコピペしただけ？

そうだよ。でもいろいろしてるうちにいろいろ読んだから少しは内容も分かったけどね。

ことろで和訳の題名がどうして「民族はなぜ殺しあうのか」ってなるのかな。内容とあまり関係無いように思えるけどね。

本の内容を知ってるなら説明してくれないかな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238685

夜中までネットに張り付いてないで少しは本を読んで勉強しろよ（ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238753.html

それにしても

投稿者： nanisvnjya 投稿日時： 2004/09/16 15:17 投稿番号： [238752 / 280993]

いつも必ず15時前後に登場するね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238752.html

おいおい随分時間がかかったね

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 15:16 投稿番号： [238751 / 280993]

＞民族浄化について触れてるdescriptionを読んでなお

12時間もかけてやっと読んだか。バカ。

昨夜話してる最中には手も足も出なかったのに、今更出してきて何の価値があるの。

テストの時間を12時間も延長してもらわないと答えが出せないバカだって証明してどうするのかな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238751.html

読書の秋

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/09/16 15:11 投稿番号： [238750 / 280993]

>ボクが英語の本の要約文を出すと手も足も出なかったんだよね。

数行の "description" を
数百ページ分「要約」と言い切るなんて
おさるさんならではメンタリティだ（ｗ

しかもおさるさん自身は
その "description" を読めなくて
頓珍漢な質問を連発してたというのに
まったく恥を知らない低学歴者には参るよ。

まぁだからこそ
その学歴コンプレックスを
弄って遊んでやると面白いんだが（ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238750.html

>>肩持つ必要が有るんかね。

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 15:07 投稿番号： [238749 / 280993]

あなたはもともとボクがアバターの加工をしているのが何ら
かの個人的理由で気に入らないんだよね。

自分のわずかな経験とアバターの事を絡めて語るのは無理が
有るんだよね。あなたの考えはダメ出ししてた編集者という
よりはダメ出しされていたイラストレーターに近いしね。

自分で勝手に思い込んでいる部分も多いよ。

あなたの問題は前回のボクが言ったこの言葉に集約されているよ。

「架空の著作権者を想像して、さらにそこで働く人間を勝手
に想像して、更に更に勝手にその代弁者になっているね。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235258&thr=234925&cur=234925&dir=d

単にボクが気に入らないのにまるでアバターの製作者になっ
たつもりでものを考えているところなんかまさに自分の方が
「自我膨張」しているんだろうね。

それは本当はダメだしされてたイラストレーターのような心情
を語っていながらダメだししている編集者に自分を擬している
ことでも分かるよ。

自分の言葉には自分が出るからね「自我が現実より大きくなり
すぎた」元イラストレーター候補者さん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238749.html

>>今度は読書の話？

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 14:55 投稿番号： [238748 / 280993]

＞１冊２冊の本の題名だけであれだけ遊べるんですね。

前回のASAPの話と同じだったね。言葉を知っているだけで内容にはまったく踏み込めないようなのが捨てハンに隠れて知ったかぶりをする、昨夜の話もまったく同じだったよね。

もともと「グローバリスト」って言葉に絡んできたんだよね。でもその内容については一言も語れない。次は本の話になっても著者の名前と本の名前しか言えない。

それ以上の事を書く事は出来ないんだよね。本を持ってるくらいが自慢なんだよね。そんな人間だから捨ハンに隠れての横槍くらいしか入れられないんだよ。

内容を話して投稿のの１つ２つしたらいいのにね。

＞ああ、洋書やから自慢にならんことも無いのか？。

違うよ、あの人間の持っていたのは和訳本だよ。それなのにかっこうをとって著者名だけは英語で書いていたらしいんだよね。

どうせそうだろうと思ったからボクが英語の本の要約文を出すと手も足も出なかったんだよね。

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「知らない」ということを「知る」こと

投稿者： pat13tuki 投稿日時： 2004/09/16 14:29 投稿番号： [238747 / 280993]

http://www6.plala.or.jp/gakko/10013.html

非常に分かりやすく核心をついていると思います。

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cardockjpさん＞ジョン・レノン

投稿者： i_love_ryokan2 投稿日時： 2004/09/16 14:13 投稿番号： [238746 / 280993]

飛ばし読みしかできない状況で、
すみません。

私はPINK FLOYDのファンです。
すごかったですね。

ジョン・レノンのことですが、
イマジンとう映画で、
ジョンの息子のジュリアンが、
「洋子には感謝しています」
と、ガキのころひどいこと言ってことを
詫びていましたよ。

ジュリアンも大人になったんだなあーと思いました。

イマジンという曲はヨーコが、
よくレノンに「想像しない」
と、よく叱っていたから、
生まれた曲らしいですね。

本当女性は偉大です。

ああ、そうだミックとレノンは
大の仲良し。
というよりも、子分みたいなもんなんだよ。
ストーンズのことも、たぶんって、
俺、音楽雑誌に関わっていたから、
当然、よく知っているわけだ。

cardockjpさんは京都でしたよね、
ジョンは、京都でおでんとか、
食べていたし、旅館で何曲も書いているらしいよ。
京都は大好きな街らしいよ。

それに、ある種の平和主義者からは、
批難されていたよ。
「ユダヤ人を助けた第二次世界大戦は正しいか？」
という問いにYesだったからです。

今度の戦争なら、当然ジョン・レノンも反対していることでしょう。

こういう人でも、違法とまで言っているんだからね……。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000045-mai-int

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BLOOD AND BELONGING

投稿者： good_bye_nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 14:06 投稿番号： [238745 / 280993]

理性無き争いを今なお続ける
nanisunjya氏のために引用します。

世界の民族紛争地を巡る旅を終えた著者は最後にこう結びます。

「私は今回の旅をリベラリストとして始め，リベラリストとして終えたが，
自由主義文明―人ではなく法による，力ではなく議論による，暴力ではなく
和解による統治―とは，ヒトの本性に深く反するものであり，これを達成し
維持するには不断の努力で本性を克服するしかないのだと，考えざるをえな
くなった。寛容，歩み寄り，理知といった美徳はなおも貴重だが，恐怖に狂
い，復讐心にとりつかれた人間には，これらの美徳を説いたところで通じま
い。それはいつも無駄に終わる。われわれには，そうした美徳を力で守る覚
悟がいる。（中略）
　悪いのはナショナリズムそのものではない。どんな民にも『家（ホーム）』
が要る。そうした飢えは，すべての飢えは，癒されてしかるべきだ。まちが
っているのは，ナショナリストが築きたがる『国（ネイション）』『家（ホ
ーム）』の種類であり，目的のために彼らが使う手段である。『国（ネイシ
ョン）』はすべての人に開かれた家であり，人種，肌の色，宗教，信条のい
かんよって閉ざされるものではないと信じる者と，『国（ネイション）』は
自民族のみの家であれと望む者とが，今回訪れたすべての土地で，これから
も火花を散らしていくだろう。市民国家と民族国家の戦いだ。自分がいずれ
を支持する者かはわかっている。しかしいま，勝利を収めつつあるのがいず
れであるか，それもまた，わたしは認めざるを得ない。」

『民族はなぜ殺しあうのか』（イグナティエフ，河出書房新社）

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>>高遠さんの嘘　　横

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/16 12:47 投稿番号： [238744 / 280993]

ろんろんさま、ラグさま、こんにちは。

ラグさまのご指摘どおり、時系列は確かにおかしいようですね。
（ちょっとだけ、立ち読みしてきました）

＞その集会の直前に、高遠さん、地方での単独講演をひとつ引き受けており、
＞そちらのスケジュールが公開されたのは、もっと前だったと記憶しています。

７月１９日の講演会については、６月中旬には発表になっていました。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04061438.html

ろんろんさま、私も昨夜のラグさまのご指摘から
ちょっと考えているのですが…やはり米軍と協力の
具体的な内容が、支援者のＨＰからも今の所、全く読み取れません。

取り急ぎ、情報だけですみません。

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誰かさんへ

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/09/16 12:21 投稿番号： [238743 / 280993]

自分の書き込みを遡って、

自分の言っている事が矛盾していないか、

又、以後に御自身が成長されたなら、

その後、自分の考えが自己に反映出来ているか、

じっくり調べて、

見つめ直す事も重要だと思います。

それこそがご自身の成長の糧になり得ると考えます。

失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238743.html

横＞take_the_rag_awayさん＞>高遠さん

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/09/16 12:13 投稿番号： [238742 / 280993]

こんにちは。ご無沙汰しています。

＞反戦平和団体が、何より必要としているのは、スター。
＞誰かが書いた、そのためのストーリー。
＞そういう可能性も、あるかな、と。

　　全面同意！

　　　　　ただ・・・・、ミスキャスト！

　　残念！

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遅レス＞ miakiaciagpuさん＞ Imagine

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/09/16 12:09 投稿番号： [238741 / 280993]

初めまして。こんにちは。

＞私はジョン・レノン信者ではないけれど
＞その意見に同意。

ありがと〜！

実は全然、自信無かったんだ。

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遅レス＞raru_babuさん＞ジョン・レノン

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/09/16 12:06 投稿番号： [238740 / 280993]

こんにちは。レス頂いて、どうもです。

＞こんばんは。こんな時間に珍しいですね。

昨夜は突貫作業をやっていました物で。

＞ご気分を害されてたらすみません。

全然害していません。
貴方に音楽の話なんかで突っ込んで、怒られ無いかとヒヤヒヤ物でした。

＞群集に与える説得力を持つ「何か」を持った声なんじゃないか、
＞という話でしたけど、言われてみれば確かにそうですね。

その辺はよく判りませんがビートルズ来日の際には、
普段は見た事も聞いた事も無い「学者」や「評論家」が一杯出て来て、
「ファンの女の子が絶叫する時はエクスタシーを感じている」とか、
「ビートルズの曲は全部、クラシックのパクリだ」とか、トンデモ発言を沢山していました。

＞わたしはどちらかと言うとBeatlesよりはRolling Stones派なんですが。

私も大好きです。
と云っても、「ブライアン・ジョーンズとミック・ジャガーのファン」
と云った方が近いですが。

「ＡＦＴＥＲＭＡＴＨ］は高校受験の時から、
今でも仕事中にＢＧＭに時々聞いています。
オーディオを買う時の試聴には、必ず「Under my thumb」を聞きます。
それと「ＬＥＴ　ＩＴ　ＢＬＥＥＤ］ですかね。

ミック・ジャガーの歌の上手さは素晴らしいですね。
彼の曲を他の人が歌った物で、「ミックより上手い！」と感じた事は
一度もありません。

（同じ事をトム・ジョーンズにも感じますが）

貴方と音楽の話が出来て、嬉しいです。

（私が勝手に引っ張り込んだ感があるけど）

又、宜しく！

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コピペはできても理解はできないサル

投稿者： good_bye_nanisunjya 投稿日時： 2004/09/16 11:11 投稿番号： [238739 / 280993]

＞Book Descriptionのいったいどこに「民族はなぜ殺しあうのか」の和訳の題名と関係がある事を書いているのかな。

民族浄化について触れてるdescriptionを読んでなお
納得いかないのなら処置無しだと思います。

ニューストピから引退されることをお勧めします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238739.html

＞>肩持つ必要が有るんかね。

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/16 11:06 投稿番号： [238738 / 280993]

＞もうないと思います。
＞これまでも、必要以上にもってこられたと思います。
へえ。
そんなに肩もってきたのか。
ここの擁護派は、
利用できるものは、何でも利用しようって感じかな。困った人たちだね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/238738.html

lonlontimagoさま>高遠さんの嘘

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/09/16 11:00 投稿番号： [238737 / 280993]

ロンロンさま。

>>高遠さんが、５月下旬まで自分へのメールを開けなかった、という話し・・
>>それ以前にも、確実にメールでやりとりをしているし、
>>手紙で届いたものは全て読んだ、と書いています。
>>なぜ、イラクの友人とだけ、連絡をとらなかったことにする必要があったか？

>辛かったんじゃないでしょうか？
>イラクへ支援に行ったはずなのに
>逆に支援される形になったし
>会話をすれば、すぐにでも飛んでいきたい気持ちを抑えることは出来なかったでしょうし

結局、高遠さんの本、買ってしまったので、はっきりお答えします。
私の回答は、「ありえない」。

高遠さん、バグダッドを去る直前にも、携帯を借りてスレイマン氏に電話しています。

日本に帰り、段ボール３箱分の手紙と多量のメッセージビデオを全て見た、と。
外国がらの手紙も、読んでいます。そのうちの一人より、小切手の写しが送付。

批判された週刊誌記事もよく読んでおり、取材の際には、誹謗中傷のハガキを持参。

励ましの声に飢えていた中、最も重要な人とのパイプを閉ざすなんて・・

この部分は、時系列がめちゃくちゃです。

橋田さん・小川さんの事件を知り、何かにすがらずにいられなくなり、
一度も手を触れていなかった受信ボックスを開けたそうです。
これは、５月２８日。

万感の思いを込めて、返事を綴ったというのが、５月２２日。
その後、２３日・２５日・２６日・２９日のメールが載せられています。

創作された演出が入っているのは、明らかです。

６月初旬からスタートしたとして、７／２２集会が発表された７月初めまで、
一ヶ月しかない。

その集会の直前に、高遠さん、地方での単独講演をひとつ引き受けており、
そちらのスケジュールが公開されたのは、もっと前だったと記憶しています。
（調べれば出てくるでしょうが・・今、時間がありません。）

その時点で、もう計画ができあがっていた・・

募金を集めていた人たちは、高遠さんらと連絡をとりあっていました。
５月には、多額の残額が出ることがわかり、当然、イラク支援に使う、
という提案が出される。　実際、そうなりました。
イラクとの窓口は、高遠さんです。

私の回答は、やっぱり、「ありえない」。

もちろん、確定はできません。
一方的な情報のあら探ししかできませんので、どれを事実とするかで
結論は異なると思います。

これから出張で、明日の夜まで、書き逃げになりますが、ご容赦ください。

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lonlontimago　さま、

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/16 10:56 投稿番号： [238736 / 280993]

nanisunjya 　さま、おはようございます。

高遠さんがボーイズの支援をしているのは、
女の子から保護され、言う事を聞く子が続き、
残った、いわば荒くれ者を彼女が担当した、
という説明を講演会ではしておりました。
（もちろん表現はもっときれいでしたが…笑）

１００％信じているわけではありませんが、
可能性としては、そういう事もあるのかも知れないと考えています。

写真に対する受け止め方も色々な意見があって当然だと思います。
ただ、個人を貶めるために使うのであれば
いかがなものか？と思ってしまいますね。

ろんろんさま、お気遣いありがとうございます。　ｍ（＿　＿）ｍ

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６＞ここがですね、

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/16 10:32 投稿番号： [238735 / 280993]

常識さま、おはようございます。

＞やっぱり販促技でしょ。いいと思えないー。
＞やっぱり利用されてるわけで。
　いい方向に向かうにはどうしたらいいでしょうか。

「販促技」にはつい、某通販番組を思い浮かべてしまいましたが（笑）
高遠さん自身が「酔っている」うちは、どうにもならないと思います。
だから、自分の中の「愛」にしがみついていないで
一皮剥けた人間になってもらいたいと思ってしまうのですが。

良い方向といっても、色々あると思うのですが、
高遠さん自身については、日本にいてもできることが
たくさんあることにもっと目を向けて欲しいと思います。
ラグさんたちの提言された、志を同じ様にする団体との
横のつながりもその１つだと思います。

高遠さんの行動については、イラクで手伝っている
スレイマンさん達も、他に色々と動いているようですので、
もしかしたら彼女の手を離れて進む事もあるのかもしれません。

『高遠さんの「イラク・ホープ・ネットワーク」』から、
『「イラク・ホープ・ネットワーク」の高遠さん』になる方が
本来の姿なのではないかと思います。

ただ、ラグさんとろんろんさんのやり取りを読んでいるうちに
「米軍と協力」の話も確かに怪しいし…と、
また考えさせられていますので、今の所は、ということでご勘弁を（笑）

＞監視していってほしいです。

そうですね、本当に成功するのか、頓挫してしまうのか、
もしもの時には、「発起人たち」はどう動くのか…気になりますので、
「批判派寄り」の私としては、今後も動向に注意していきたいと思います。

彼らの成長は、切に願っています。
ありがとうございました。

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＞＞★なにちっちプロファイル

投稿者： manehanja 投稿日時： 2004/09/16 10:17 投稿番号： [238734 / 280993]

知識ネタをスルーできない
学歴コンプレックスが哀れだな

逆質問を返してバランスを取ろうとしたものの
質問のレベルの低さを指摘されて更にドツボにハマってるし

団塊氏みたいに
知らないものは知らない
読んだことないものは読んだことないと
開き直ってしまえば楽になれるはずなんだけど

検索駆使して肥大化させた
ネット上の「仮想の私」を維持しなければならないので
一生懸命自転車こいでる姿が痛々しい

真面目でやる気はあるけれど
勉強に必用な「勘」や「閃き」が決定的に欠けてて
成績としては揮わなかった人

なのかな？

三流私立高を
いじめによる不登校で中退
その後家業を手伝いながらネットジャンキー化

そんなとこか

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>> 無知と知

投稿者： funakodesugananika 投稿日時： 2004/09/16 09:32 投稿番号： [238733 / 280993]

jizohbonさま、dankai55さま、おはようございます。。。

横から失礼致します。

＞無知の知も、私が習った哲学では、無知が理解できたら、
その時には知を得ています。
だから、無知の知になるということは、
教養が高いということです。

わたくしも、つい最近ではありますが他カテに於いて、哲学的に類する内容を伺って参りました。
それは、その欲する姿がある限り否定的にはならないと。
考える姿こそ大切なのだ。
またそれに迷ったり、悩む姿も然り。その時すでに「無知」にはならないのだ、と。
「無知」という言葉ではありませんでしたけど。。。

人間とは恐ろしいもので、短絡的に物事を捉えたり、決めつける思考もあります。
自分の経験のみ照らし合わせ、ものを言うことも。

今井くんが、ある意味良いことを仰ってました。
「決めつけることをやめて行く。決めつけることで思考停止を招く。」
まだ、今井くんはこれからだと思います。
これからの彼の、思考の支柱となるならば、色々な視点を得て過去の経験をも総括して頂きたい、そう思います。

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take_the_rag_awayさん

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/16 08:46 投稿番号： [238732 / 280993]

＞高遠さんが、５月下旬まで自分へのメールを開けなかった、という話し・・
＞それ以前にも、確実にメールでやりとりをしているし、
＞手紙で届いたものは全て読んだ、と書いています。
＞なぜ、イラクの友人とだけ、連絡をとらなかったことにする必要があったか？

辛かったんじゃないでしょうか？

イラクへ支援に行ったはずなのに
逆に支援される形になったし
会話をすれば、すぐにでも飛んでいきたい気持ちを抑えることは出来なかったでしょうし

自分の活動のあり方を再度考え直す時機でもあったんではないでしょうか

辛かったんだろうなと私は思います。

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>肩持つ必要が有るんかね。

投稿者： i_love_ryokan2 投稿日時： 2004/09/16 08:34 投稿番号： [238731 / 280993]

もうないと思います。
これまでも、必要以上にもってこられたと思います。

彼は都合のいい論理を展開しているだけで、
人の話など聞いてません。

やさしすぎるのも毒です。
昨日、佐賀県のネット好きの小学生の殺人事件を解説している番組を見ました。

自我膨張だったかな？
自我が現実より大きくなりすぎていて、
凶行に走ったと述べていました。

彼は等身大の彼ではないと思いますよ。
だから、あれほどまでに尊大になってしまっています。

彼を褒めた人に怒りを感じています。

おっと、仕事大変になっているので、
すんまそん。

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dankai55さま>高遠さんの嘘

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/09/16 08:30 投稿番号： [238730 / 280993]

団塊さま　おはようございます。

>人を騙す為と言うよりも、先ず自分を騙しているんじゃないでしょうか？。
>自分の中で自分の理想に近いように、記憶を捏造編集して自分を納得させているんじゃないでしょうか？。

そうですね。
高遠さんのあの本全体が、こういう調子で書かれており、
事実と創作の区別がつかなくなっているのかもしれません。

ただ、この件に関しては、私は、ちょっと別の見方をしています。

高遠さんが、５月下旬まで自分へのメールを開けなかった、という話し・・
それ以前にも、確実にメールでやりとりをしているし、
手紙で届いたものは全て読んだ、と書いています。
なぜ、イラクの友人とだけ、連絡をとらなかったことにする必要があったか？

５月２０日の合同取材と、直後の週刊現代インタビューでは、確かに、
イラク人からのメールの話しは出てきません。
この時点では、相談は進んでいたとしても、まだ、方針が確定できず、
明らかにできなかったのだろうと思います。

６月に入り、日経ビジネスの記事でその話しが登場し、以後、７月の
「アラブ・ホ−プ・ネットワーク」へと進んでいきました。

呼びかけ人の筆頭に高遠さんが置かれ、彼女が独力で連携をとっていったような
形ができあがりました。

反戦平和団体が、何より必要としているのは、スター。
誰かが書いた、そのためのストーリー。
そういう可能性も、あるかな、と。

>郡山氏には高遠さんのような大きな支援団体は無さそうだから、
>他人の操り人形になる部分が少ない。

５人中４人が本を出し、郡山さんも焦ったのでしょうね。

賞味期限が切れる前に、と、急遽、対談をやって、チェックもそこそこに、
大慌てで出版してしまった・・そんな印象を受けました。

著者のひとりは、「吉川」ではなく、「吉岡」が正しいようです。
出版しているポプラ社のＨＰが間違えていました。

それにしても、この宣伝文句、すごい・・

「当事者であるジャーナリスト・郡山総一郎が、
　人質事件の全貌とその後の騒動のすべてを語る。
　闇に葬られた真相を告発する！！」

真相を闇に葬った、他の元人質たちへの宣戦布告？

ちょっと前なら、このトピのジェット燃料にもなったでしょうが・・

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> 無知と知

投稿者： jizohbon 投稿日時： 2004/09/16 08:17 投稿番号： [238729 / 280993]

横レス失礼します。

赤ちゃんが無知というのも、
古典的なことを書く人もいたものですね。

赤ちゃんは天才というのが、
今の科学です。

無知の知も、私が習った哲学では、
無知が理解できたら、
その時には知を得ています。
だから、無知の知になるということは、
教養が高いということです。

まず、観察で無知を見つけるように
習いました。
Whyという視点を持てとよく言われたものです。

知識以前の知とは本能のことでしょうか？
本能も科学すれば、母性のように
本能ではなく、学習ということもありますよ。

学習する場も与えず、
本能が失われていると
批難していては問題は解決しません。

われわれの子供時代と今の子供では、
まったく環境が違います。

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無知と知

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/16 07:50 投稿番号： [238728 / 280993]

raru_babuさんが２３８６３１で、良いこと言ってますね。流石ですね。

それでもわしは言いたい。
知識以前の知はどうすんの？。無くても良いの？。

現代日本人は「中途半端な知識」得た人間で溢れている。
ならば「完全な知識」を得れば問題が解決するでしょうか？。
問題は解決できないですよね。
全ての日本人が「完全な知識」を得ることもまた、不可能ですよね。

ピカソの名言は知識にも当てはまる。

進歩てなんなんでしょうかね？。
現代日本人は、「中途半端な知識」を詰め込まれ、或いは求めて、結果。
犬猫畜生でも知っている根本の知を失った奴ばらで溢れている。
そうは思いませんか？。

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レス、ありがとう

投稿者： i_love_ryokan2 投稿日時： 2004/09/16 07:49 投稿番号： [238727 / 280993]

ジョンとヨーコのこと、
よく知っているなら、
もっと、ひどい批難はできるよ。
でも、大人はね、だからこそ、
ジョンとヨーコをまた尊敬しているんだよ。

共産主義は楽というよりも、
そう思いこませるわけでしょう。
プロレタリア独裁って、
権力者になったところで、
もうプロレタリアではないという、
土地も資本も手にいれているのに、
プロレタリアという妄想の世界に
彼らはいると思います。
共産主義といっても、マルクス主義者ですが、私は彼らに対しては妄想と書いておきます。
まともなら、共有できません。

マルクスはプルードンという社会主義の論文を盗用した人です。
ブルードンはドゴールも尊敬するフランス人ですが、マルクスに対して、多くの点で批難しています。

プロレタリア独裁の矛盾と、
全体主義、これは毒だと、初期から批難されています。
唯物史観なども、プルードンが先に論文を書いていて、マルクスは盗用学者、つまり泥棒といわれている人でもあります。

ヨーコとジュリアン・レノンの間柄は、
時間がたち、ジュリアンも違う答えを出していますよ。
尊敬できる女性と……。

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>>>記者会見動画感想で (help!)

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/16 07:34 投稿番号： [238726 / 280993]

もう一度聞いてみたのですが、やはりきちんと聞き取れない。

なんとなく質問の趣旨としては

今井氏のお母さんが最初テレビで
テロリストの要求どおり自衛体を撤退させることを求め、また、小泉首相との面会を要求したことはご存知ですか？
あなたは、どう思われますか？

ということでないかと思いました。

どなたか正確に聞き取れる方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

http://www.videonews.com/asx/fccj/090704_takato_300.asx

の52:40あたりから質問が始まっています。

よろしくお願いいたします。

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>今度は読書の話？

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/16 07:26 投稿番号： [238725 / 280993]

お早うございます。Ｇａｒさん。

今一通り目を通しました。

１冊２冊の本の題名だけであれだけ遊べるんですね。わしなんか読んだ事無い、の一言で終わりにするけどね。
本なんて有るだけ全部読めるて代物じゃないし・・。
読んだちゅうて自慢するもんでもないし、読んだから全部理解できるもんでもないだろうし、理解できたものも全部記憶していられるものでもないし、読んでないよりは読んだ方がいいってくらいのもんだろうし、とにかく下らん言い合いだは。
ああ、洋書やから自慢にならんことも無いのか？。
それやとわしはサルと同列にされても文句言えんわけやね。
しかしあれらは気がついとるのかね？。
他人をこき下ろす為に勉強したのか？。
読んだ読まんで勝敗競って、人格否定された側が、別の手段に打って出て、やがて手段を問わぬ争いになる。最後は殺人と言う短絡行為に行き着くことを。
そこまでの馬鹿でもないのかな？。
とりあえずは、「論語読みの論語知らず」なんかね？。

とにかくやたら勝ち負けにこだわる奴は好かんは。

よほどnanisunjyaが煙たいんやね。
と、するとnanisunjyaの肩持つ必要が有るんかね。
そんでもわしじゃ力に成らんね。
第一、面倒臭いな。

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今度は読書の話？

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/09/16 06:21 投稿番号： [238724 / 280993]

みなさん、ごきげんよう。

おはようございます。

ふ〜〜〜っ・・・
やっとトピに沿い始めたと思ったら、今度は「読書」とか「本」の話なんですね？

まあ、私は・・・
人文系の本の話題には、あまり興味がないので・・・パス。^^
本当にためになった本も、ほとんどない。
その種の本は、結局、人それぞれの考え方の問題だし・・・
（それを言ったら、掲示板もだけどね^^；）

しかし、みんな堅苦しい本の読み方してるんですね〜？

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イラクで日本人拘束