イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>イラクでの
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/13 15:40 投稿番号: [238160 / 280993]
blue_birds_of_happiness
さま、こんにちは。
ご無沙汰しております。
>しかし、拉致犯人からの要求で他国が大騒ぎしたのは日本が最初だと記憶しています。
それまでは、要求があることが少なく、
ただ拘束され、殺されてしまっていた事が多かったような気がします。
あの事件が起きた当時は、模倣犯が絶対に出ると
みなさまも思っていましたね。
>あのビデオを見ても、それ以降に起こる要求のビデオほどの凄みも様式もなく、
思いつきのような気がします。
映像放映当初から「緊迫感がない」と言われていました。
結果的に無事に帰っていらしたからこそ言える事ではありますが、
やはり「仕組まれていた」と思ってしまう要素がたくさんありましたね。
彼らの記者会見や講演会等が開かれるたびに、
何か新しいことを話してくれるのではないか?と期待して
その都度、裏切られたような感じがしてしまいます。
どうしても、肝心なことを話してくれていないような
「ジレンマ」のようなものを感じてしまって…。
>犯人は素人からプロに代わった。
これはもちろんイラクの治安等も関係するかと思いますが、
やはり国内のレジスタンスをうまく使った、
外から入ったテロリストによって、どんどん悪い方へと
流されて行ってしまったのだと思います。
やっとイラクの人たちも、テロリストに対して
立ち上がりつつあるのかなと、最近は思うようになって来ました。
その気持ちがあるだけでも、ずいぶん違ってくるのだろうと
勝手に期待していますが、現実には戦闘がいまだ続いています。
悲しいけれども、どうすることもできない現実ですね。
これは メッセージ 238147 (blue_birds_of_happiness さん)への返信です.
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才能よりも人間関係
投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/09/13 15:29 投稿番号: [238159 / 280993]
よほど才能がなければ、
才能よりも人間関係だ。
イラストレーターってのも、
大変だぞ。
何回も駄目だしかけてね。
だしている俺の方もキツイかったけどなあー。
まあ、駄目だされても、
反論じゃなく、実力でみせなければならんのが、仕事ができる奴だね。
そうでなければ去るしかないからなあー。
まあ、芸術家きどりの奴には、あきれる。
常識くん、常識をもてるだろう。
君はパクリ屋じゃないんだから、
あんな奴相手にすんなよ。
もし作詩家になろうとする希望があったとしても、
こんな人間関係をとっているのを見たら、だれも契約しないだろう。
スキャンダルは普通、嫌うからね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横の横 >superchunk2202 さま
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/13 15:27 投稿番号: [238158 / 280993]
こんにちは。
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/News.htm#20040607高遠菜穂子ここで、日経ビジネスに載ったコメントを読めたので
再度確認してみましたが、政府やご家族から
騒動の内容は聞いているようですよね。
『日本で大事件になっていることを自覚しました。
自己責任論や自作自演説も、その後ドバイに移った時に、
政府の方や家族の話で知りました。』
と書かれています。
少なくとも、この記事の中では自衛隊が交渉材料にされ、
それに対してとった政府の対応を評価しているし、
先日の会見でも、今井氏の母親に対しては、
「危険を充分説明したが、それでもあのような状態になった」
というようなコメントだったと思います。
私は批判派寄りなので、どうしても逃げているような気がしてしまいました。
ちなみに、「菜穂子」さんって、どなたも直さないんですね…
ちょっとだけ、可哀想になってしまいました。
(みなさまを責めている訳ではなく、気付かれていないのかな、と思いました)
これは メッセージ 238139 (superchunk2202 さん)への返信です.
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>高遠直子さん記者会見動画感想 3
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/13 15:23 投稿番号: [238157 / 280993]
ヤカンの話を話した瞬間は、すごー早かったな。
声も一瞬ちょっと大きかった。
この言葉を使おうと、思ってたような印象だな。
よく、昔の女優が記者会見で、やってたような。
こっちにしてみれば、何がヤカンだと思うが。
色々なファクターがあるだろうが、
自己実現をしたい側とそれを使いたい側がうまくマッチングして、色々な側面で選択していた結果だろうし、それがああいう状態を作っているのかもしれないね。
30過ぎて、今の状態を選択させたのは、周りだ言ってしまうのは、ある意味擁護しすぎだろう。笑顔と人格はまったく無関係だってことにも、気付かない人もいるし。
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>>>>動画感想
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 15:21 投稿番号: [238156 / 280993]
溶け掛かった疑いが又ぶり返してきた。
難しいなあ。
>今は身辺の熱狂的サポーターと不気味に静まり返る声無き世論の狭間で確信なきまま既往路線を蛇行しているのでしょう。<
すごい表現ですね。わしにはとても書けない。
正にその通りなのかも知れない。
わしの頭も蛇行しまくりだな。
これは メッセージ 238148 (nosmokinggunjp さん)への返信です.
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逃げたカスが負け惜しみをタレるな
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/13 15:16 投稿番号: [238155 / 280993]
>ようサゲ。
どうした、クソガキ。
>論争なんてレベルだとおもってたのか?
良く読め、カス。
どこに「論争」と書いてある。お前のはただの言いがかり、嫌がらせ、最後は「引くに引けなくなった踊り」だ。
>おいらはトピの平穏を、「人質」にとられてるんだよ。
そんな事がおまえの本心で有るわけが無い。もしそうならお前はもっともっと早く止めていたはずだ。姑息なウソをつくな、恥知らず。
40日以上も自分の始めた喧嘩でトピに迷惑をかけ続けておいて今更何をぬかす。
自分では続けたくても追い詰められて、意地の張り合いに疲れて続けられなくなっただけなのは誰の目にも明白だ。
卑怯で身勝手なおまえはそれを今更「トピの為だ」などと負け惜しみを言って平気なだけだ。そしてそんな負け惜しみが通じると思っているバカでもあるわけだ。
わかったか。クソガキ。
これは メッセージ 238149 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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また勝手なことを言ってるね
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/13 15:16 投稿番号: [238154 / 280993]
ナニスン言葉は一時止めてボクの本心を次に書いてみるよ。
これは メッセージ 238149 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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RE.>横.高遠直子さん記者会見動画
投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/09/13 15:08 投稿番号: [238153 / 280993]
dankai55さん、ふたたび。
仮定の話しではありますが、おっしゃる通り「裸の王女様」かも知れません。
彼女の接触した人間は家族と支援団体のみと考えるべきで、彼らに都合の悪いこと、あるいはPTSD(?)を悪化させそうなものは全て排除されているでしょう。
今、彼女が向き合うべきは、家族の当時の行動と自分が被害者となったあの事件がその後の世界にどういう影響を及ぼしたか。これを消化したときに初めて人前で語るべきと思います。
ではでは。
これは メッセージ 238146 (dankai55 さん)への返信です.
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うわア低い、低すぎる。
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 15:01 投稿番号: [238152 / 280993]
F15の3機編隊が、
雨雲の下を、
低すぎる。音が大きすぎる。
3編隊も続いた。ばかやろう。
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>高遠直子さん記者会見動画感想 2
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/13 14:53 投稿番号: [238151 / 280993]
それはさておき、たしか親友とも会ってないと、たしか言ってたと思ったが、
しかし、イラク関係と全く無関係な、親友とか、むかしのダチとか、仲間とか、
幼馴染とかも、長年生きていれば、居るはずだけど、そういう時期だから会える相手がいたら会ってたはずだが。
引きこもりを理由にしてたような気がしたが、だったら、イラク関係の人と何度も会っているのはおかしいのだ。
あれだけの困ったことがあって、親友が、誰も尋ねてこなかったのか?
困ったときにこそ、支えてくれるのが親友だと思うが。それが気がかり。
困っているから支えたいと言う、イラクに無関係な親友からメールや電話があって、
会おうとか、もし言われてたら、もう時期もすぎているし、普通は会うだろうに。
今井とか郡山とかとか連絡取り合ってし、イラク関係の人とは何度も会っているから、親友も本当に心を開ける人がいたら、何度も会ってたはず。
ネットにもテレビにも、全然イラクと無関係な人の話が流れたり、出てきたりしないんだけど、どうもそのあたりがふに落ちない。
高遠さんの周りには、もうイラク人とか、家族とか、イラクの関係者しかいないのだろうか。もし、そうだったとしたら、高遠氏に最も必要なのは、少しイラクと離れた本当に心を許せる親友なり人間関係が必要だな。でも、どうも自己顕示欲が強い人は(30代で自分史めいたものを出版するなんて自己顕示欲は弱いこと無いはず)、
親友ができにくい傾向にあるわな。
どうも、ふにおちない。
これは メッセージ 238150 (sata_5585 さん)への返信です.
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>高遠直子さん記者会見動画感想
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/13 14:51 投稿番号: [238150 / 280993]
自分の兄弟に対して、あまり言及しなかったのは、がっくりだな。
今井の母親の発言なんて、あんまり印象に残ってない。殆どがそうだと思う。
残っているのは、高遠兄弟のみ。
未成年者の親の今井親を出すんじゃなくて、ほぼ同じ年代の、郡山のお母様と、自らの家族の態度を比べて、どうだったか答えるべきだし、それをしたら見直してたんだが、やはりしないな。今井の母親を出したときはスットンダナ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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勝ったつもり?がお笑い草
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 14:51 投稿番号: [238149 / 280993]
ようサゲ。
おまえもたのしんでたんじゃないのか?
論争なんてレベルだとおもってたのか?
あいかわらず突っ込みどころ満載だな。
おいらはトピの平穏を、
「人質」にとられてるんだよ。
比喩を理解できない頭じゃ
この意味がわからないだろ?
幸せだねぇ。
じゃーな。
これは メッセージ 238142 (nanisunjya さん)への返信です.
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>>>動画感想
投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/09/13 14:51 投稿番号: [238148 / 280993]
237218拝見しました。貴方は彼女を買いかぶっておられるようにおもいます。
彼女は恐らく
多少自己顕示欲の強いフツーの娘でしょう。今井と同じく取り巻きにヨイショされて、一瞬にして奈落の底に落ちた。ご指摘のように、ここから本人の資質が問われますが、今は身辺の熱狂的サポーターと不気味に静まり返る声無き世論の狭間で確信なきまま既往路線を蛇行しているのでしょう。
講演なんかしてる暇があれば、北陸の風水害の支援や、ロシヤのテロ被害の子供達の支援や、北朝鮮の飢えた子供達の支援に動くのであれば、彼女を見直しますがね。大向こうを唸らせたいとイラクを選んだ辺りから臭いと思いませんか。
これは メッセージ 238128 (dankai55 さん)への返信です.
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RE.イラクでの
投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/09/13 14:46 投稿番号: [238147 / 280993]
shippou_kohakuさん、お久しぶりです。
引用の記事は「アラビア語の衛星放送アルジャジーラのニュースサイトや、各国の報道をもとに4月以降の人質事件の数を集計した。」とありますので、3月以前に人質事件はあったのかも知れません。
しかし、拉致犯人からの要求で他国が大騒ぎしたのは日本が最初だと記憶しています。
掲示板デビューの頃の投稿で恥ずかしいのですが、メッセージ: 42252時点で3人質から類似の事件が始まるものと予感していました。
3人質の犯人たちは、自警団的な連中が拉致し、その後、点々とするうちに自衛隊撤退要求(?)に利用されたものと考えます。あのビデオを見ても、それ以降に起こる要求のビデオほどの凄みも様式もなく、思いつきのような気がします。
今でも日本のあの騒ぎが4月以降の拉致事件の契機になったものと考えています。(犯人は素人からプロに代わった。)
それでは。
これは メッセージ 238134 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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>横.高遠直子さん記者会見動画感想
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 14:42 投稿番号: [238146 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん。
>もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。<
考えました。
これは充分に有り得ますね。
考えれば考えるほど可能性が大きくなる。
恐ろしいことに気づかせて頂きました。
彼女に>3家族の狂騒状態<の全容を知る機会は無かった可能性が大きい。
又、家族及び取り巻きが積極的にその事実を知らせる理由は見つけ難い。
むしろ隠したい理由なら見つけ易い。
しかし、もし、その仮説が正しいとするならば、それは彼女に対するこの上ない侮辱ではなかろうか?。
動画に写る彼女の表情は真剣だ。少なくともわしにはそう見える。
身内の間違った思いやりや、ご都合主義が彼女を醜い裸の王女様に仕立て上げてしまう。
彼女はピエロどころの存在では無くなってしまう。
もしそのことに気がついたら彼女はどうなるのだろうか?。
笑って済ませるとはとても思えない。
PTSDぐらいで済むのだろうか?。
これは メッセージ 238129 (blue_birds_of_happiness さん)への返信です.
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まるで砂にクビを突っ込むダチョウ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/13 14:40 投稿番号: [238145 / 280993]
>最近おいらは喧嘩やら論争などはしてないし。
ボクに絡んできて叩き返された現実をどうしても直視したくないようだね。
バカが数十日に渡って絡んできてはたたき返されて、逃げようとしてはクビを捕まれて叩かれていたのを認めないためにはそう解釈するしか無いのかな。
喧嘩ではなかったから負けてないってね。
思いあがったゴミが喧嘩に負けて最後は黙るしかなかったという事はどんなに脳内妄想をたくましくしても変わらないんだよ。
数十日も投稿を続けたあげくとうとう続けられなくなるところまで追い込まれて止めたのにいくら強がりを言っても笑われるだけだよ。
かっこうを取りたかったらもっと早く止めるべきだったね。ここに至るまで愚かな投稿を続けたという事があなたにはまともな事をいう資格はまったく無いという証拠だよ。
これは メッセージ 238111 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>>自衛隊
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/13 14:33 投稿番号: [238144 / 280993]
ろんろんさま、こんにちは。
>国際法(条約)上の問題でダメだということで諦めました。
あの時も色々な意見が出ましたが、結局は条約の話で終わりましたね。
他国の軍隊がサンドカラーの軍服に身を包む中、
自衛隊はなぜあのカラーなのか…
以前ちょっと見ただけでソースが示せないのですが、
自衛隊は人道支援として行くので、保護色である必要がない、と
どこかで語られていたようです。
その発言が自衛隊側から出たのか、評論家等から出たのか覚えていませんが。
高遠さんはバグダッドに1ヶ月程滞在して、イラクの状況も
現地の協力者やスレイマン氏から聞いているのに、
記者クラブの会見で語られたことは、やはり
以前と変わらないものだったような気がします。
彼女の友人の中に、サマワの「訪問」をした
高藪さんもおられるようですが(笑)
特定の思想を持って訪れた方からいくら話を聞いたところで、
「現状」というものが伝わっているとは思えません。
>でも実際サマワでも子供から見たら軍隊は軍隊かも知れないですが。。。。
そういった面から考えても、軍隊としてイラクにいるのではないと
伝えるすべを持っている高遠さんがそれをしないことが
私にはとても歯がゆく感じてしまうのです。
サマワからの撤退時期について取り沙汰されだしてきましたが
サマワだけの人道支援で終わらないで欲しいと思う一方で
ろんろんさんのおっしゃるように、バクダッドやファルージャでの活動は
当面どころか、実際に活動できるのか、さえ疑問ですね。
サマワで終わりにして、その後は派遣できない可能性もありますし。
これは メッセージ 238138 (lonlontimago さん)への返信です.
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またまた負け惜しみ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/13 14:20 投稿番号: [238143 / 280993]
>ちゃんと楽しんじゃってたんだから。
ははは、脳内妄想自己満足は相変わらずだ。
>まだ企画があったんだけどねぇ。
負けての強がりをみっともないとも思わない恥知らず。
これは メッセージ 238110 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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みっともない負け惜しみ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/13 14:20 投稿番号: [238142 / 280993]
>おもしろくたのしめましたけど。
思いあがってかかってきたカスチンピラが逆に追い詰められて、
「引くに引けなくなった踊り」か「ゴミが黙る」しか選択枝が無くなって、
しばらくボクの手のひらで踊ってバカにされたあげく結局黙る事しか出来なかっカスが、
最後に言うのは負け惜しみとはね。
まあそんな人間性だからこそ思い上がりもしたんだろうね。
これは メッセージ 238108 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>爆発時刻。
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/13 14:04 投稿番号: [238141 / 280993]
>爆発時刻だけど、8日午後11時ごろと9日午前1時ごろの2回のようだよ。
どうやらそれが正しいのかな。でもはっきり分かるまで随分と時間がかかったね。
>まあ、やけに情報が少ないのが気になるけど、核実験事故の可能性は、だいぶ低くなったようだね。
日本も高い予算出して偵察衛星を打ち上げているんだからしっかり調べて発表すればいいのにね。
予算だけ食ったら後はどうでもいいっていうのじゃダメだよね。
これは メッセージ 238105 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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自衛隊の撤退時期
投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/09/13 13:41 投稿番号: [238140 / 280993]
9月11日の産経新聞によれば、石破茂防衛庁長官は
「ODAによってサマワ市民がきれいな水を飲めると
なれば、自衛隊がいなければならない条件が消える」
と述べたそうです。
オランダ軍撤退を考えての布石でしょうかね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>横.高遠直子さん記者会見動画感想3
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/09/13 13:13 投稿番号: [238139 / 280993]
>もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではない
でしょうか。
ムムム・・・それはあるかもですね。
これまでのコメントで、少しは知っているような印象ですが、
一部始終全てを知っている可能性の方が少ないですからね。
これは メッセージ 238129 (blue_birds_of_happiness さん)への返信です.
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>自衛隊
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/13 13:04 投稿番号: [238138 / 280993]
>アーミールックで活動するのはやめて欲しい、と思っているようです。
私も以前、おんなじような発言をしたことがあります。
自衛隊のユニフォームを変えてみたらどうだろうかと。
国際法(条約)上の問題でダメだということで諦めました。
威圧感のない軍服ってのは、逆に舐められるのだろうかとか、考えたりしました?
作戦行動上の(任務としての)違いによって工夫できそうな気もしますが。。。。
それはさておき。
高遠さんは基本的にバグダッドを中心に活動されていて
サマーワとはまた状況が違うわけですから
高遠さんには自衛隊のことをバグダッドの論理で語ってほしくない気もします。
一回、サマーワを訪れてみたらまた考え方も変わるかもと思いました。
でも実際サマワでも子供から見たら軍隊は軍隊かも知れないですが。。。。
自衛隊がバクダッドやファルージャで活動することは当面難しそうですね。
これは メッセージ 238137 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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自衛隊
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/13 12:44 投稿番号: [238137 / 280993]
これは メッセージ 238134 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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企画ですかあ
投稿者: akagaminoshyannkusu 投稿日時: 2004/09/13 12:43 投稿番号: [238136 / 280993]
これは メッセージ 238111 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>bse_yadaさん>>「勝ち負け」
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/13 12:32 投稿番号: [238135 / 280993]
こんにちは。レス、有難う。
>これは私のいいがかりだよね。嫌なら読まなければいいんだから。
全然嫌では無いよ。
>敵国のボブ・ディランがどうのPPMがどうのと
>ちゃらちゃらしたことを云ってないで
>神国日本の民謡や軍歌とか歌謡曲でも歌っていろ!
>(こちらもあんたに似て無茶苦茶になってきたかな?)
良く読んで呉れてるんですね。有難う。
私は歌謡曲とか演歌とか、軍歌もそうだけど、嫌いなんだわ。
>第二次世界大戦という戦争で神風特攻隊に参加した人達とテロリストを
>オーバーラップさせるな!
>これは揚げ足とりでも何でもないよ。
この話は前に散々書いたけど、あのテレビを見てた時、
現場のアナウンサーのマイクに「カミカゼ!カミカゼ!」という声が入ってたんだ。
それを聞いて
「アメリカでは命懸けで突っ込んで来る攻撃をカミカゼと呼ぶんだ」
と気付いた時、特攻隊に出ながらも敵艦に体当たり出来ずに撃墜されたり、
海に落ちてしまった隊員達の無念が少しでも報われた気がした。
>それともあんたの中では第二次世界大戦はまだ終わってなくて
ある意味終わって無いね。
相変わらずアメリカは強大で横暴で、世界中に
横車を付けては戦争をしかけているし、
戦後、ずっと日本は好きにやられ放題だと思ってるし。
>だったら、少々心がこもってなくとも「可哀想だ」という方が
>はるかにマシだぞ。くどいようだけどこれも揚げ足取りではないよ。
可哀想はそら可哀想だわ。
あんな目には会いたく無いし、被害者を救えるなら出来る事があったらしたいよ。
尤もらしいのは貴方の方では?
>たまにあんたの投稿読むけど妙にイライラするんだよね。
何となく判る気がするけど、何処がどうだか教えて下さいよ。
これは メッセージ 238104 (bse_yada さん)への返信です.
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イラクでの
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/13 12:19 投稿番号: [238134 / 280993]
外国人人質事件、8月に23件
19人が犠牲
こんなタイトルに惹かれてasahi.comの記事を読んでみました。
http://www.asahi.com/international/update/0913/002.html『事件を起こした武装グループの数は、
犯行声明や報道された名称をもとにすれば計19組織にのぼる。
しかし、39件は犯行声明などが出されず、組織名は不明だ。』
『「イラク・イスラム軍」▽「アンサール・アルスンナ」
▽「タウヒード・ワ・ジハード(統一と聖戦)団」の3グループ。
アルカイダの関係者ザルカウィ氏がかかわっているとみられる
統一と聖戦団は、ファルージャ近辺が拠点とみられ、残虐性が増している。』
『追いつめられた武装組織が、人質作戦によって
事態の打開を図ろうとした可能性がある。』
などとして、「イラク戦争後続く同国内の混乱ぶり」と書かれています。
停戦合意はどこへやらで、毎日戦闘が続いているイラクですが、
どちらもが主張している「イラクのため」とは一体何なのか…
記事自体は事実の寄せ集めだと思いますが、
下記の記述については、ちょっと引っかかりました。
『4月7日、ファルージャで日本人3人が拉致されたのが
人質事件の始まりだった。』
その前にも、拘束事件は頻発していたと思ったのですが…記憶違い?
『会議への参加を見合わせた代わりに、人質事件を通じ、
政治的な主張をアピールしたとの見方もある。』
スンニ派やサドル師派が行っている(と思われる)事を、
こんな一言で片付けても良いのでしょうかね…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>横.高遠直子さん記者会見動画感想
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 11:32 投稿番号: [238133 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、こんにちは。
>もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。<
これは、すごい仮説がでましたね。
即座に否定できない所が怖いですね。
あの家族なら無きにしあらず。あの取り巻きなら無きにしあらず。と、思ってしまいますね。
身内で情報操作が行われたか?と。
う〜ん・・。飯食ってからゆっくり考えて見ます。
これは メッセージ 238129 (blue_birds_of_happiness さん)への返信です.
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ナニスンジャは
投稿者: manehanjya 投稿日時: 2004/09/13 11:32 投稿番号: [238132 / 280993]
英英なんて持ってないと思われ。
これは メッセージ 238122 (i_love_ryoukan さん)への返信です.
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>横.高遠直子さん記者会見動画感想3
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/13 11:29 投稿番号: [238131 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、まあお久しぶりですね〜。
>もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。
私は、動画を見ていませんが、帰国後の彼女の言動から考えて、そうじゃないかと思っています。
>あの騒動の全体を知らないとしたら、彼女は再度イラクなどへ行く覚悟だのを語る資格はないと考えます。
同意です。
これは メッセージ 238129 (blue_birds_of_happiness さん)への返信です.
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団塊ちゃん
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/09/13 11:23 投稿番号: [238130 / 280993]
あんたが自分の馬鹿さを告白してる、だけ!今更いい子には成れないピョン。
>唾棄すべきは彼女の取り巻き。
ちゃう、唾棄すべきはあんただよ。自分のスレを辿ってみな。
これは メッセージ 238128 (dankai55 さん)への返信です.
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横.高遠直子さん記者会見動画感想3
投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/09/13 11:20 投稿番号: [238129 / 280993]
dankai55さん、こんにちは。
あの動画を見て、全体的に大してどうこうとは思いませんでしたが、唯一、今井母との会話の模様だけが引っ掛かっていました。
もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。
今井母との会話は、イラクへ行く前に保護者たる今井母への念押しで、これは彼女自身の実体験です。
自分の家族の行動についてはイラクで見たテレビで止まっているかも知れません。
あの騒動の全体を知らないとしたら、彼女は再度イラクなどへ行く覚悟だのを語る資格はないと考えます。
それでは。
これは メッセージ 238126 (dankai55 さん)への返信です.
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> <動画感想
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 11:12 投稿番号: [238128 / 280993]
う〜ん
>今の姿は金持ちの改心したドラ娘の道楽としか思えません。<
そこから抜け切らんのでしょうか?。
で有れば、唾棄すべきは彼女の取り巻き。と、言うことかな。
237218 はわしの直感から出たもんですが?。・・みごとにはずれるのだろうか?。
これは メッセージ 238127 (nosmokinggunjp さん)への返信です.
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<動画感想
投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/09/13 10:44 投稿番号: [238127 / 280993]
家族の言動への反発が『自己責任論』を誘発し、彼女のイメージ(ヒロインになれる!)と離れてしまったプロセスがまだトラウマになっているんでしょう。
マザー・テレザのようになりたいのなら、イラクの寒村に(できればイスラムに改宗して)骨を埋める覚悟でないとダメです。それならば多くの国民も彼女を尊敬するでしょう。今の姿は金持ちの改心したドラ娘の道楽としか思えません。
これは メッセージ 238126 (dankai55 さん)への返信です.
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高遠直子さん記者会見動画感想3
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 10:25 投稿番号: [238126 / 280993]
日中投稿者の方が少なくなりました。
残っておられる方がサラリーマンばかりに成ってしまったのかな?。
皆様お仕事に精を出してがんばって下さい。
さて、動画を何度か見直していますが、不思議に思う場面がありますね。
彼女達の家族が小泉首相に面会を要求したことについての質問に対する答えが、今井君のお母さんの話に終始したのは、不思議を通り越して怒りを目覚めさせる。
確かに質問の中に「今井君のお母さん」の言葉があったことは、わしの拙い頭でも分かったが、同時にそれだけの質問でない事もわかった。
質問には「彼女の家族」を具体的に示す言葉は無かったように理解はしたが、「今井君のお母さん」の行動に言及するならば、当然彼女の家族の言動にも言及すべきであろう。
家族を庇いたい気持ちは理解できるが、「外国特派員協会」に対する、記者会見である以上、彼女が望んでそうしたのか、取り巻きがそう仕組んだのか、判断の材料は無いが、
彼女はもはや「普通の一私人」では有り得ない。
非常に片手落ちの回答であると感じた。
彼女が真にマザー・テレサを尊敬し、「拘束事件」について反省したのであるならば、この部分の回答はおかしいと言わざるを得ない。
他の質問に対する彼女の回答を全て嘘に変えてしまうほどの重みがある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>本論
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/13 10:11 投稿番号: [238125 / 280993]
ラルさん、こんにちは。
>現実は大切です。
そう思います。
>ブッシュを批判することで世の中が変わりますか?
変わると思いますよ。
ケリー氏のような批判のための批判だとしても。
もし米国籍をもっていれば個人的には投票となればブッシュ氏に入れるでしょう。
しかし、批判は真正面から受け止めるべきだと思います。
徐々に変わっていくことでしょう。
>平和とは、何も痛みもなくただ言葉で唱え続けるだけで実現できるものでしょうか。
そんなことはありませんよね。
反戦平和活動家ですらそう思っていないのではないかな?
私は反戦は主張してませんが。
>わたし自身は、おそらく人類にとって「完全なる平和」が訪れる日は
>永久に来ないと思っています。
>競争をして勝つことによって生き延びるというのは人間だけでなく
>あらゆる生命の本能ですので。
いまより平和になる努力はすべきですよね。
戦争自体を否定するつもりはありませんが
目的と手段と、そして国際社会のあり方は考えるべきでしょう。
イラク戦争は失敗だったと思います。
「目的」が曖昧になったという点で。
また、戦後統治も失敗だったと思います。
ブッシュ氏が誤算を認めたことは評価します。
現在選挙戦のまっただなかでもあるので難しいでしょうが
少し希望が見えてきた気もします。
ケリー氏にもがんばってほしい。
具体策をもっと考えてほしいのですが。。。むりかな?
ブッシュ氏が対話姿勢を打ち出したら、世界は変わると思うのです。
反米感情の根本には、アメリカの覇権主義への警戒感があると思うのです。
軍事力でアメリカに勝つことはありえない。
テロリストは社会不安を巻き起こし、アメリカの失策を待っているように見えます。
テロに屈しないためにも、大義と正義をもう一度確認する必要があると思います。
報道管制も行き過ぎると秘密主義に陥ります。
力による解決は否定しません。武力も否定しません。
ただ、武力のみに頼る解決はありえない。
イラクでアメリカ政府は人道支援活動をほとんどしていません。
イラク治安部隊への訓練事業も直接的にはやっていないようなイメージがあります。
この部分はNATOだのみなのでしょうか。
ある意味で都合の良いやりかたかもしれないです。
というより、武力鎮圧を疑わなかった「つけ」かもしれません。
しかし、この部分は国際的な安定の問題もあって
四の五の言ってないでさっさとやってほしい気持ちがあります。
特にシラク大統領には。
>>人の命は、鉄砲玉より軽いのか。
>軽いと思います。あなたの命もわたしの命も、せいぜいその程度のものです。
ふーん。そうなんですか?????
せめて個人の命より大切なものがあるくらい言ってほしいな。
これは メッセージ 238049 (raru_babu さん)への返信です.
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>横>>5>高遠さんの会見
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/13 08:32 投稿番号: [238124 / 280993]
sayuki さん、おはようございます。
>彼女たちの今後の活動は、できれば成功して欲しいと祈っています。
そうですねぇ…
ボランティア活動の成功とか失敗って何だろって、
sayuki さんのこの言葉で、ちょっと考えちゃいました。
為す側と受ける側の意識の違いなんかもあるだろうなぁ…
何人の人が満足すれば成功なんだろ?
何が成功で、何が失敗か、一概には言えないような気もしますね。
まぁでも、お金さえ集まれば目標は達せられますよね。
ということは、
寄付金集めに成功すればボランティア活動も成功ということになるのかな?
結局、今回の拘束事件は
彼女らの活動の良い宣伝になったのかもしれませんね。
で、ゆくゆくはイラク人のためになるというわけですし…
犯人の目的って、本当に自衛隊撤退だったのかしら…
うまくいけば莫大な身代金が手に入り、
おまけに日本人のイラクへの関心が高まり寄付が集まる…
こういったシナリオを書いた人がいるとすれば、とても頭がいいですね。
>自覚が有ろうと無かろうと、実際に行動しているのですから
無自覚で行動するのは危険だし傍迷惑なことになると
今回の事件が証明してると思うのですが?
あ〜ごめんなさい。どうしても生暖かくは見守れないです。(;^_^A
これは メッセージ 238117 (sayuki206 さん)への返信です.
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>しかたがない
投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/09/13 08:21 投稿番号: [238123 / 280993]
おお、レスくれていたんだ。
ありがとう。
ワタシに人気者は無理だろう。
人にはそれぞれ、持って生まれた
個性ってもんがあるんだ。
批難くらいは少々ならいいと思うけど、
あの人のはなあー。
他の人も、あの人流のは
止めた方がいいと思うよ。
あれと同じことして、
人気がある人はまずいないと思うよ。
モーニグ娘。でも、あれと
同じことしたら、嫌われ者だよ。
娘。は最近、人気落ち目らしいね。
時代は変わるんだよね。
でも嫌われることはないでしょう?
これは メッセージ 238110 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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発音
投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/09/13 08:02 投稿番号: [238122 / 280993]
何か英語の発音のことが書かれていた。
トピズレだけど、
手短に書くね。
英語のことなら、
英英辞典をまず引いてね。
発音も書いたのあると思うよ。
権威あるのは有名なのがそうだろうね。
それがまず、どこに出しても
恥ずかしくないというものだろう。
でも、アメリカでは、
英語を直すことは人権にかかわるから、
そんなことは、通じない限りはしないそうだ。
あっちこっちの国の人が住む社会だからね。
英語といっても、方言があるんだ。
方言は間違いではないし、
使用してもいい言葉だということは、
日本でも同じでしょう?
昔、焚書坑儒というのがあったね、
偉い人が、書物を燃やすことは人を殺すことと言っていたけど、
言葉で卑しめ、辱めることが差別としても、不思議ではないね。
思いやりのない人に教えたら、
またどこかで、それで、
人を卑しめると思うと、嫌になるから、
説明する気にもならなかったけど、
今朝の板の雰囲気が少しかわりつつあるので、
真面目に書いた。
全部あっているとは思わないで、
訂正いれてほしいが、
卑しめるようなのは御免だね。
ギャグなら、笑えるのがいいね。
そんじゃあね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これから、joshiki_joshikiさん。
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 06:26 投稿番号: [238121 / 280993]
「言い訳するな。」って言われそうだけどね。
>ちなみに、人のあり方、今の日本のあり方、行く先が誤っていることが、
>この人質事件につながったと見ていますよ。
>911もですよね。<
>リンクしている限り、トピずれじゃないって思うんですよ。
以上は、ズバリわしの気持ちを言い当てています。
「イラクで日本人拘束」を考えるとき、日本人全体の心のありようを考えずに居られない。
直感がそういうんです。
思いつくままに「考えを言え」って、「そして聞け」ってね。
始めの頃は、板世界に戸惑いがあった。
軸がぶれる事も度々有った。
今は無い。
荒らしでも、偽ハン、捨てハンなんでも御座れ。
投稿者の数は多いほど良い。
意見の傾向が幅広く分散する。
そして話し合いの中で集約される。
壊してはまとめ、纏めては壊す。
その繰り返しが、人々の意識を洗練する。
洗練された意識は「思想」として体系化されなくとも、それぞれの心に残り、世の中全体を美しくする力を持つ。
たとえ微力でも。
ここは「便所の落書き」かもしれないが、
それ以上にも成れる。と、思います。
ごきげんよう。
これは メッセージ 238107 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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