イラクで日本人拘束

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注目すべき事件

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/09/01 19:44 投稿番号: [235520 / 280993]
かなりヤバそうな事件だ。

ここのところ、ロシアはチェチェンからテロ攻撃を受け続けている。
航空機の同時爆破、モスクワのバス爆破・・・そして今回の大量人質。

ここまで来ると、国際世論はロシアを擁護するだろう。

その時、国際世論を背にしたロシアがどう動くか?
ここ数年では、最大のヤマ場が訪れたと言っても過言ではない。

だんかい55さん!こんばんは

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2004/09/01 19:43 投稿番号: [235519 / 280993]
今日は現れるかな。いたら、はーい!と言ってください。

raru_babuさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 19:39 投稿番号: [235518 / 280993]
なぜにそんなにニュースを見るのが不快なのでしょう???

スルーしていただければ幸いに存じます。

【前代未聞!トピ主が投稿者を恫喝か?!】

投稿者: nanisun_journal 投稿日時: 2004/09/01 19:32 投稿番号: [235517 / 280993]
(続き)

トラン・ナナコオバ両氏の発言によって一躍疑惑の渦中に立たされた被害者のタト氏は憤懣やるかたないといった表情で、肩を震わせつつ涙ながらに次のように怒りをぶちまけた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7136
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7137
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7139

一夜明けた1日になっても、トラン氏は依然として逃げるように身を隠したままだ(トラン氏は、諸法度なるものの制定者でもある)。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=1148

存在の曖昧な「確証」をちらつかせ、言論封殺を目論む卑劣極まりないトラン氏が早急になすべきことは二点ある。

第一に、トラン氏の言動によって被害者になったタト氏へ謝罪し、名誉の回復に努めることである。一連の流れで、一番傷ついたのがタト氏なのは明白だからだ。
第二に、「確証」についての説明である。「確証」の客観性を提示するか、あるいは、そもそも「確証」が虚偽妄想であった場合は、しかるべき対応をとってほしい(ナオコオバも同様である)。

要するに、タト氏がアラシでない旨の声明を一刻も早く発し、そのうえで「確証」を提示し、皆の疑心暗鬼を解くこと、これがトラン氏に課せられた最低限なすべきの説明責任である。トラン氏に反省も求められるのはいうまでもない。

いずれにせよ、恫喝により「犯人」をでっち上げててでも自己保身をはかり、批判を封殺しようとするトラン氏の今回の行為は(ナニ氏のコトバを借りれば「カス・チンピラ」か)、決して許されるものではなく、再発を防止するためにも、我々善良な小市民は糾弾の手を緩めるべきではないであろう。

最後に、分家トピの問題性・偽善性・欺瞞性をめぐる世論を反映していると思われるjlivedepr氏の談話を掲げておく。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7164

【無断転載禁止】

【前代未聞!トピ主が投稿者を恫喝か?!】

投稿者: nanisun_journal 投稿日時: 2004/09/01 19:31 投稿番号: [235516 / 280993]
ヘラルド=ナニスンジャーナル(分家発)1日


分家トピ主のトラン氏が一般参加者を恫喝していたという驚愕の事実が本誌の取材で明らかになった。トピを円滑にすべきトピ主が自ら脅しをかけ言論統制していたことに対し、各方面から怒りの声が上がっている。

31日午後8時51分、パウ氏が分家トピにて「分家トピの面々って、なぜnanisunjyaさ んに『あらしと同じだよ』と言えないのでしょうか。また、nanisunjya=荒らし行為 とわかっているのに、なぜ友達ごっこを演じないといけないのでしょうか」と素朴な疑問をもらしたところ、タト氏が「まったく、不思議だよな。責任ないとはいえねーと思うよ」と同調した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235274

分家トピの矛盾の一端を指摘するこの会話に危機感を抱いたトピ主のトラン氏は次のような文面にて二人を恫喝した。

>確証は、掴んでるからね。(先週の日曜日から・・かれこれ10日前。)
>それとも、みんなで、あんたの元ハンを叫ぼうか?。
>ブレインみたいに、何の証拠も無くても、犯人扱いされるよ・・
>要するに、みんなが、そう思えば、終わりってことやからね。
>わかりましたか?   わかりましたね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7061

「犯人が誰であろうと関係ない。私の匙加減ひとつで、私を批判する奴を犯人に仕立て上げることができるのだよ」との意にもとれるトラン氏の不気味な脅しに対し、各方面から非難が噴出した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7104
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7105

トラン氏の手法の軽率さに失望した一部の分家構成員はトラン氏と距離を置き始めた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7080

また、エエカッコしたかったトラン氏の自作自演を疑うむきもある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7091

事態は一旦沈静化の兆しを見せ、トラン氏の私設秘書ナナコオバ氏が
「確証はすでに提示され、それで納得されたので、双方が了解した、という結論が出ています。関係者一同も、それを理解しました」
との声明を発表した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7107

ところが、当事者のパウ氏がそうした事実はなかったと主張、この声明は事実を著しく捏造したものであることが判明した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=7152

(続く)

【速報:ラル氏、ナニスンジャ氏を一喝!】

投稿者: nanisun_journal 投稿日時: 2004/09/01 19:31 投稿番号: [235515 / 280993]
タス=ナニスンジャーナル(本家発)30日

惨敗をきっしたばかりのナニスンジャ氏が新たな同志を獲得すべく動き出していたこ とが30日に明らかになった。

ナニスンジャ氏の執拗な要請で、不快感をあらわにしながらも大人の対応を熟知して いる、フィクサーと噂されるラル氏は会談に応じた。

席上、かつてナニスンジャ氏がお得意の「アバター」でラル氏のご機嫌をとっていた ことが判明し、一時騒然となった。
ラル氏は当初から相手にしていなかったという。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=234753

周囲の冷ややかな眼にもかからわらず、「アバター」を振りかざすだけですりよって くる女性が多いのが現状ではあるが、ラル氏のこの対応には感嘆の声が上がった。

なおもラル氏を自勢力に取り込もうと懸命に、しかししつこく迫るナニスンジャ氏に 対し、ラル氏は毅然とした態度で「nanisunjyaさんとはこれまであんまりお話したこ とがないですし、特に好感を持つ理由も、嫌う理由もありません」と嫌悪感をあらわ にし、席を立った。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=234765

当初より、ラル氏はナニスンジャ氏を相手にすらしてなかったというのがもっぱらの 評判だ。

ナニスンジャ氏のこうした動きの背景には、ナニスンジャ氏が実質的に孤立無援化し、焦っていることがあるという。

アバター大好き女性に代表される親衛隊を保持し、一見一大勢力をなしているように見受けられるナニスンジャ党だが、その実態をみると、「質」に大きな問題を孕んでいるという。

ある関係者は「Kをはじめとするアバターで釣られた女性陣は、そもそもまともな議論をなしうる能力が備わっていないのです。つまり彼女たちは烏合の衆で使えないというのが実情です。ですから、反ナニスンジャ勢力 vs ナニスンジャ個人、という図式になってしまうのです。ナニスンジャ氏が提携相手を模索するのも、こうした焦りからでしょう」と舞台裏の一端を明るみに出した。

今後ナニスンジャ氏がどの方面に触手を伸ばすのか、われわれはそれを注視していく必要がある。

【激震!!ナニスンジャ氏敗北宣言!】

投稿者: nanisun_journal 投稿日時: 2004/09/01 19:31 投稿番号: [235514 / 280993]
ロイター=ナニスンジャーナル(本家発)30日

当トピ随一の詭弁家のナニスンジャ氏が徹底的に論破され、謝罪していたことが30日に明らかになった。

「ああ言えばじょうゆう」を金科玉条とするナニスンジャ氏を屈服させたのは、マリカ氏。
29日未明、ナニスンジャ氏の詭弁に疑問を抱いたマリカ氏が突如異議を申し立てたことにはじまったこの論戦は、真似ハン・偽ハン・即ハン等が乱入することもなく、文字通りガチンコの様相を呈し展開された。

ナニスンジャ氏はお得意の議論のすり替えで応戦するも、マリカ氏はその矛盾点を理詰めに論じていき、最後の攻防では、ただナニスンジャ氏の悪あがき・醜態が目立っただけであった。

逃げ場を失い観念したナニスンジャ氏は、30日午前零時4分、やつれた表情で「そうだね、わかったよ。いずれにせよ迷惑かけたね」と肩を落としつつ謝罪し、敗北を認めた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=6791&thr=6780&cur=6780&dir=d

この過程において、ナニスンジャ氏は自身が荒らしであることを渋々ながら認めている。これもマリカ氏の功績とみてよい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=6771&thr=6562&cur=6562&dir=d

論破した格好のマリカ氏は、かつてナニスンジャ氏が得意げにしていたような品性を欠く「勝利宣言」をすることもなく、姿を消したままだ。

ナニスンアバターに釣られた、知性を若干欠く女性集団の親衛隊(通称「喜び組」)は何事もなかったかのように平静を装っている。

ナニスンジャ氏と闘争中のjoshiki_joushiki氏もこの件に関しては不気味にも沈黙を守っている。

「ナニスンジャ氏敗北宣言」は各方面に波紋を投げかけた。為替相場では、ドルを売って円を買う動きが強まり、ドルが急落した。
一部閣僚からは、マリカ氏に国民栄誉賞との声も上がり、官邸周辺がにわかに慌ただしくなった。

公安筋からの情報によると、ナニスンジャ氏は自己正当化的な弁明書を作成中だという。
また、ナニスンジャ党の結束をはかると同時に他勢力を混乱に陥れることを企図した、「喜び組」による内容の薄い投稿を乱発の動きも指摘されている。

詳細は定かではないが、臨時召集された衆議院特別委員会では「治安維持法」「特高」「憲兵」の適否が議題にあがったことが、参集した議員の一人から明らかにされた。

【無断転載・無断削除禁止】

不毛という意味では

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/09/01 19:28 投稿番号: [235513 / 280993]
あなたが毎日Yahoo!Newsから切り取って来てはせっせと張り付けているコピペ投稿の方がはるかに不毛です。
常識さんもナニスンジャさんも自分の頭で考えてますからね。

自分の言葉で何かを語るということには重要な意味があります。

おっと・・学校占拠、人質400人!!

投稿者: chino_jap 投稿日時: 2004/09/01 19:23 投稿番号: [235512 / 280993]
これも凄いな・・

【モスクワ1日共同】ロシア南部チェチェン共和国に隣接する北オセチア共和国東部ベスランで
1日朝、17人以上の武装集団が新学年初日の小中学校を占拠、教師と児童・生徒ら計200人
以上を人質にとった。タス通信によると、人質は約400人との情報もある。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000146-kyodo-int

>国境なき記者団

投稿者: wokeyijinlaima2 投稿日時: 2004/09/01 19:13 投稿番号: [235511 / 280993]
すいません、タイトルだけで笑っちゃいました。
ペンは銃よりも強しって感じで、正義の味方っぽくていいですね。


ご挨拶がおくれました。dochitebouya0001さん、こんばんは。
いつも興味深いURLをご紹介くださり、ありがとうございます。


>日本人の関係者はどなたなのでしょうかね

う〜ん。検索しても、そのあたりは全然ヒットしませんねぇ。
おもしろかったのは、自由度調査のページです。


同記者団による報道の自由度調査
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=8247

2002年度166カ国調査:
・日本は、イスラエルと並び44位
・イラクは、スイス、エチオピアと並んで124位
・アメリカ合衆国は、ギリシャと並ぶ31位だけど
  イラクのアメリカは、イラク以下の135位

日本の44位が、イスラエルと同じだとあちこちで取り上げられて
いるようですが、イスラエル占領地区は146位だということも添え
ないとそれこそ偏向報道になりますよね。
スイスの低さには、日本以上の番記者制度でもあるのでしょうか。
あと、イラクのアメリカというのは、アメリカの対イラク報道
という意味になるのですかねぇ。

1位は、フィンランド、アイスランド、ノルウェー、オランダ。
今後はこれらの国の報道と比較しながら、読むようにします。
と言いたいけど、言語の壁や興味の傾向等、無理がありますね。

ランキングを決める基礎となるアンケート調査について説明はある
とはいうものの、ちょっと説得力に欠けるような気がします。

ずっと前に、通信社の中ではロイター通信が一番中道と聞きました。
理由は、左右両方から敵視されて狙われるからだとか。
でも、ひとつの報道に対して、相反する思想から襲われた回数を
もってランキングを決めるわけにもいきませんが。


「1980年のモスクワ五輪では、オランダ、ドイツ、アメリカ等
  50国以上がボイコットし、ソ連政権への賛同を拒絶した」
2008年の北京五輪ボイコットを呼びかけています。
報道の自由度161位の中国が開催国だからということですが、
135位を抱えるアメリカにボイコットできるのでしょうか。

アムネスティも、北京決定直後「中国は開催国として自らの人権
状況を改善し、開催国にふさわしいことを実証すべき」という
プレスリリース後は、沈黙しているように思います。
確か、湾岸戦争時の米国議会での「ナイラ証言」を事実として
認める立場をとっていましたし。

何がプロパガンダなのか真贋を見極めるのは、大変に難しいですが、
わたしも実は、前々からこのことを多いに不思議に思っていたので、
ここから派生していく記事を、大変面白く読ませていただきました。

ひとことお礼まで。

manesunjyaさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 19:11 投稿番号: [235510 / 280993]
匿名掲示板であれ、書いている人は普通の人間であるとあると思いますし

実社会と同じように誹謗中傷は差し控えるべきと思います。

nanisunjaさんにもご理解していただけると思い投稿させていただきました。

どうか憎しみを煽ることだけはご遠慮いただきたく存じます。

失礼いたしました。

アテネ閉幕、イラクのメダル

投稿者: wokeyijinlaima2 投稿日時: 2004/09/01 19:10 投稿番号: [235509 / 280993]
旧イラク五輪委は、故ウダイ氏が会長時代の選手への拷問を理由に
資格停止処分となっていたため、新生五輪委(NOC)が英国に亡命
していたアハマド・サマライ氏を会長とする、5人の理事(全員男性)
で新たに発足した。

選手団はソウル五輪以来最大規模の、31選手と役員の計46人。

参加種目は、サッカー、重量挙げ、柔道、ボクシング、競泳、
テコンドー、陸上の7競技で、選手全員が五輪初参加。

アテネでは、男子サッカーが見事4強入りを果たしたが、
イタリアと銅メダルを賭けた3位決定戦に敗退した。

イタリア戦の開始前、少しいつもとは違うセレモニーがあった。
同月イラクで武装組織に殺害されたイタリア人記者を悼み、
イラク人主将がイタリア人選手に白い花束を渡した。
イタリアチームは、腕に黒い喪章を付けてプレーをした。

結局、イラクのアテネ五輪でのメダル獲得はゼロに終る。

ちなみにイラクの五輪史上獲得メダルは、
1960年ローマ大会の重量挙げで獲得した銅メダルがひとつ。

たらればは言ってもしょうがないけど、
もし今回メダルが獲れたら、14年振りで2個目のメダルだから、
どれだけイラクが国内が活気付いたかと考えると残念。

その昔、日本で古橋廣之進さんという水泳選手が昭和24年開催の、
ロスアンジェルス水上選手権に出場したときは、凄かったらしい。
400・800・1500の自由形と800メートルリレーの、4種目すべてを
世界新記録(それも大幅更新)で優勝し、フジヤマのトビウオと
呼ばれ、沈んでいた当時の日本に希望を与えたとか。


ところで、pikkoro20042002さん。
イラクの女子重量挙げ選手を応援して!   というレスをいただき、
注目してたんですけど、ご覧になりました?
五輪記録のスタートリストにも、見当たらなかったんですけど。


・・・寝不足生活から開放され、寂しいような淋しいような。

RE:アラウィの煽り発言

投稿者: chino_jap 投稿日時: 2004/09/01 19:05 投稿番号: [235508 / 280993]
take_the_rag_away   さん   こんばんは

この間の【アラウィー政権の内部分裂】
これどこかで読んだと思ったんですが、みっけ!

アラブの声
http://www.geocities.jp/voiceofarab/

[アラウィー政権の反乱がシスターニの帰国を急がせる]が元稿。

Creative Space への投稿が訳者の斉藤氏なのかは判りません。
(以前、斉藤氏は原文自体の正確性に責任は持てないと仰ってました。)



色々含みはあるんだろうと、プロパガンダ的要素有り承知で
読んでいるプログを紹介します。

原文
http://raedinthemiddle.blogspot.com/

日本語訳
http://raedinthejapaneselang.blogspot.com/

私はここで「アラウィの記者会見」が興味深かったです。
http://raedinthejapaneselang.blogspot.com/2004_08_08_raedinthejapaneselang_archive .html

lonlontimagoさん

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/09/01 19:03 投稿番号: [235507 / 280993]
>nanisunjaさんへの誹謗中傷と誤解されるようなこともおやめいただければ幸いです。

私は道化師を笑っているのにそれのどこがいけないのでしょうか?
道化師が化粧を落とし人間として存在しているのとはとても思えませんが?
もともとHNを使っている以上架空の存在に対してあなたのような擬人化した正論は成り立たないと思っています。
nanisunjaにしても操っている人間がいるとは思いますが、所詮擬人化されたキャラを演じているだけではないのですか?

私からnanisunjaをみるとからかって欲しいピエロにしか見えないので、そのようにしております。

匿名掲示板に対する考え方の違いであるとは思いますが、実社会ではあなたのおっしゃった事を心がけて生きていますので、御心配なく。

ご意見ありがとう。

manesunjyaさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 18:51 投稿番号: [235506 / 280993]
失礼しました。

nanisunjaさんへの誹謗中傷と誤解されるようなこともおやめいただければ幸いです。

lonlontimagoさん

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/09/01 18:47 投稿番号: [235505 / 280993]
>誹謗中傷はおやめくださいませ。

>よろしくお願いいたします。

すみませんおっしゃる意味がわからないので、私の文章のどこが誰に対しての誹謗中傷なのか示していただけますか?

それによっては素直に従います。

manesunjyaさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 18:41 投稿番号: [235504 / 280993]
誹謗中傷はおやめくださいませ。

よろしくお願いいたします。

ナニスン原人

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/09/01 18:37 投稿番号: [235503 / 280993]
ナニスンジャロピテクス

分類: 哺乳類・霊長目(サル目)・バ科
生息年代 : 第四紀(100万〜80万年前)
生息地域 :イラクトピ及び分家
身長 :163cm

イラクトピにいた原人。化石の発見当初はナニスンジャロピテクス・バカデス
(言葉を持たないサル的な人)と呼ばれてバカモノ起源説が唱えられま
した。(現代ではおさるネタギレ起源説が有力)
「ロンタマゴプス・ジバクシス」と呼ばれていた タマゴ原人と
同一種であることがわかり、両者は「ホモホモ・タコトス」という
学名に統一されました。ナニスン原人の知能は タマゴ原人に比べ、
プライドが高く、意固地だった思われます。イラクトピ地方に住むタマゴ原人にとって
このような低脳の方が鬱憤を発散しやすいためです。また血液の色も
黒が褐色だったでしょう

[News]イラク諮問評議会が初会合

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 18:26 投稿番号: [235502 / 280993]
イラク諮問評議会が初会合   主権回復後、初の「議会」

  【バグダッド1日共同】イラク暫定政府の監督機関となる諮問評議会が1日、バグダッド中心部の国際会議場で初会合を開いた。諮問評議会は立法権はないものの、2005年度予算案の承認権や暫定政府提出の法案への拒否権などを有し、暫定政府の議会に準ずる。
  イラクが6月末に米国主導の占領当局から主権を回復して以降、初めて「暫定議会」の役割を果たす組織を持ったことになり、来年末までの正統政府樹立に向けた政治プロセスがさらに一歩前進した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000150-kyodo-int

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一歩どころか大きな前進。

ネタ切れ老人

投稿者: bakadenna 投稿日時: 2004/09/01 18:14 投稿番号: [235501 / 280993]
ナニスン原人

なにすんフレーズ底ついた。探るナニスン。

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/01 18:05 投稿番号: [235500 / 280993]
だめだ。
ちょっと読んだが、
なにすんの「誹謗中傷フレーズ」が「パターン化」してきている。

グルグル少ないフレーズの中から必死こいて使いまわし、使いまわしているのがばれないように、どこからか拾ってきたものを少し追加はしている様子だが、これも根本から変えないから、結局同じ印象しかない。

ナニスン、しょうがないから、相手からネタや繋ぎを得ようとして、必死でジョーシキさんに話しさせようとし、ネタを搾り出そうとしているのか。

ジョーシキさんは、あんまり相手にヒントを出してやらないほうがいい。

荒らしナニスンにはまともに対座しよとしない廃屋の中で一人でネタを捜して、ネタが尽きたのを、相手のせいにしようと躍起になり、一人一日中、グルグル同じフレーズを使いまわす、誰も笑わない古い漫才みたいなネタ尽きた芸人、ナニスン。

ところで、
ハンタ者って何だろう。どこかの方言だろうか。

クオリティ紙、nanisun_journal

投稿者: nanisanjya 投稿日時: 2004/09/01 17:11 投稿番号: [235499 / 280993]
妄想に取り憑かれたスターリニストたちが
憶測に基づいて垂れ流すカキコがタブロイド紙だとすれば
nanisun_journalはクオリティ紙に例えて良いくらい
公平中立で事実の裏側の真実まで抉る鋭い目を持ってるよ(w

>>nanisun_journalより

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/01 16:49 投稿番号: [235498 / 280993]
>まあ、それが貴殿の目的だ、というのであれば、もう何もいう事はありませんがね。

報道の本質は偏向だっていうのの良い見本じゃないかな。

>nanisun_journalより

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/09/01 16:45 投稿番号: [235497 / 280993]
  貴殿の丁寧な回答に感謝します。
  また、貴殿のタト氏に対する思いやりも充分に理解しました。

  しかし、やはり言わせて貰います。
  あの記事内容では、トラン氏のみが一方的に批判されているとしか思えません。
  パウ氏の荒らし行為についての賛否に言及するしないはご自由です。
  しかし、荒らし行為がトラン氏の発言の大きな動機の一つであったことは確かでしょう。であるならば、賛否はともかく、「荒らし行為があった」という事実は省くべきではないでしょう。

  以下は例え話ですけどね。
  電車内での痴漢行為の常習者を捕まえる際、駅員が勢い余って暴力を振るってしまったとします。巻き添えを食って、無実の人まで怪我を負わされたとしましょう。
  もちろん、暴力行為は決して許されない事です。駅員も然るべき責任を負わなければならないでしょう。
  しかし、マスコミが、痴漢行為に一切言及せず、「駅員が一般乗客2人に暴力を振るって怪我をさせた」としか報じなかったとしたらどうです?
  駅員が一方的に悪者にされてしまうのは明白ですよね。

  まあ、それが貴殿の目的だ、というのであれば、もう何もいう事はありませんがね。

4>サドル派の狙いは?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 16:22 投稿番号: [235496 / 280993]
>>ムクタダ・サドル氏の指導力には疑問があります。

>指導力というか…
>一派の発言力のようなものと捉えていました。

そうですね。サドル家という名家の3男だったかと。。。
おにいさん二人はどうしてるのかなと気になっています。

とにもかくにも、フセインの圧制時代に国内で反政府運動を行っていた唯一の名家であることが
サドル氏支持の所以でもありますし

アラウィ政権が悪政をしけば、真っ先に反抗する組織でもあります。

逆に政治や国際関係には疎い面もあるのでしょう。

政治となったらアラウィ氏の方が数枚も上手であるだろうと
勝手に推測しております。

逆にサドル氏は思想的面での復権を目指すかもしれません。

あとは今後の政権の行方次第ではないかと思うのです。

そして、

投稿者: okitsu_shiranui_svn 投稿日時: 2004/09/01 16:20 投稿番号: [235495 / 280993]
  そこにはただ、風が吹いているだけ。
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/kaze.htm

nanisun_journal さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/01 16:13 投稿番号: [235494 / 280993]
私の7080   をリンクとして張るのなら、
きちんと、7084   も載せてください。

あなたさまがおっしゃる所の「距離を置き始めた」が
間違いである事がわかるはずです。


こう申し上げれば、お分かりいただけますでしょうか?

なお、私が風邪を引いて、多少の鼻水が出ておりますこと、よくご存知ですね。

残念ながら、まだ泣き叫んではおりませんが。

・・・・・

投稿者: genchun13 投稿日時: 2004/09/01 16:05 投稿番号: [235493 / 280993]
そして、誰もいなくなるのかな?

nanisunjya さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 16:04 投稿番号: [235492 / 280993]
>そこで何とか価値を見出そうとしているって所かな。

それが不毛ですってば(汗)

なんの価値もありません。

nanisunjya さんらしさを見失うことはありません。

うまく伝えられませんが。。。。

3>サドル派の狙いは?

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/01 16:03 投稿番号: [235491 / 280993]
lonlontimago   さま、こんにちは。

すみません、見落としてしまっておりました(汗)

>ムクタダ・サドル氏の指導力には疑問があります。

指導力というか…
一派の発言力のようなものと捉えていました。

あとは、外に対するパフォーマンス的なことでしょうか。


米軍が知らない「ムクタダ・サドルの素顔」

http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/tachiyomi4.html

こんな物を、読んだあとだったので。

>nanisunjya さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/01 15:59 投稿番号: [235490 / 280993]
>不毛な争いはあなたも望まないはず。

そうなんだよね。実際joshiki_joshikiを叩くのは不毛なんだよね。何の価値も無いくらいかな。

そこで何とか価値を見出そうとしているって所かな。

チンピラが嫌がらせをしてきた時のケーススタディとして皆に見せるというのがせいぜいの価値ってところかな。

1   こんなチンピラ言葉を使う人間が普段どんな態度をしているか。

これはこんなになる前のjoshiki_joshikiの投稿を見ればわかるね。やっぱり臭っていたようだね。

2   どのようにしてチンピラの態度をを出すか。

これは最初の投稿からそれに頼った思い上がりが見えていたね。   「このガキゃ」なんて言ったときがそのピークかな。

3   では実際はどの程度なのか。

これはチンピラ言葉がバカにされると直ぐに引っ込めたから所詮サル真似だったんだろうね。しかもYahooにボクの事を相談したくらいだから全くのたいした事無いかったんだよね。因縁つけようとして逆に叩かれたチンピラが警察に行くようで見ていて笑ったけどね。

4   どう対処すれば良いのか。

ボクはこんなチンピラもどきはいらでも怒らせていたんだけどそれでいいんだよね。突っぱねてたらそれで良いのさ。とうとうjoshiki_joshikiは何も得られないと分かったのか媚びを売って来たくらいだからね。でも態度にまだ素直さが無いのでボクは突っぱねたんだよ。

5   どこまで叩いたらキャンとも言えなくなるのか。

これはマダ分からないね。どうなるかは今からの話だよ。

shippou_kohaku殿

投稿者: nanisun_journal 投稿日時: 2004/09/01 15:55 投稿番号: [235489 / 280993]
>あなたのお作りになった記事には、
都合の良い部分しか切り取っていない偏向報道がございます。
>きちんと、その後のレスについても載せていただけませんと
>私はPTSDになってしまいますので、どうぞよろしく。

とのことですが。
PTSDにならないよう、本紙を飛ばしつつ掲示板に参加されるのが宜しいかと存じます。気分を害されるようならば、本紙の閲覧を即刻おやめになるのが一番の良薬でしょう。

あるいは、shippou_kohaku殿ご自身でご自身が満足するような(PTSDにならないような)投稿をひたすら続けるのがよろしいかと存じます。

産経が嫌いな人は朝日を読め、それだけです。

それでもPTSDになってしまうというのであれば……とにかく「自己責任」での掲示板参加を望みます。

PTSDになってしまうほど、掲示板にのめりこんでしまうのはどうかと思いますよ。
いや、(別に貴殿のことではないですがね)掲示板にのめりこんでいる時点で、すでに治療が必要なのかもしれません。

なお、万が一PTSDになってしまい、shippou_kohaku殿が某女史の如く、鼻汁を垂らしながら

「それでも掲示板が嫌いになれないの〜〜」

と泣き叫んだとしても、本紙はその責任を負う義務がないことを予めご了承ください。

最後になりますが、本紙の主張を批判するのであれば、「どの部分が」「どうで」ということを明確にした上で、ご自身の見解を提示していただけると助かります(その能力があれば、ですが。あっ、別に貴殿のことを指しているわけではないですよ)

>>日本イラク医療支援ネットワーク

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/01 15:51 投稿番号: [235488 / 280993]
dochitebouya0001   さま、こんにちは。

>「ありのままの自分を受け入れてもらえる」

このことについては、彼女の著書等の話を聞いても
何となく窺い知る事ができる様な気がします。
団体では、やはり場所や内容に、自分の考えと
違う部分が出てきてしまうかも知れませんし、
自分がしたいことが全くできない可能性もあるかもしれません。

また、勝手な想像ではありますが、
「喜んでくれる事が、うれしい」ということに、
「自分が選んだ事が」と入る様な気がします。
(うまく表現できないのですが…)

したい事だけする、とまでは言いませんが、
自分の友人達が、まず最優先のような気がします。
ただし、今後の「イラク・ホープ〜」の活動如何によっては、
また、感じ方も変ってくるとは思います。


なお、国境なき記者団は、これしか見つけられませんでした。

http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k10/k10301.htm

読んでいても、何だかよくわかりません(汗)

今日のこちらは、夏が逆戻りのようでとても暑いです。
早く、過ごしやすい秋になって欲しいと、
ちょっと願っていたりします。

では、良い夢を…

>既に議論の内容は関係無い!

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/01 15:33 投稿番号: [235487 / 280993]
>そこで、「そう云う応酬に戻って頂けませんか?」とお二人にお伺いしたいんですよ。

その点が問題なんだよね。それは最初の数投稿のやりとりで平行線として終わっている問題なんだよね。

それをjoshiki_joshikiが受け入れられず嫌がらせ投稿で自分の考えを通そうとしたんだよね。

この問題はそう言う問題だよ。


>それを最初に17連続投稿で始めたjoshiki_joshiki さんが、謝罪すべきだと云う事ですね。

それもそうだけどさ、上で言った元もとのところでの嫌がらせの開始が一番問題なんだよ。

次に問題はそれを延々と続けすぎた事だね。限度を超えてね。

17(実際は18)連続投稿はそれに続く3番目の問題といったところかな。

nanisun_journal さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/01 15:30 投稿番号: [235486 / 280993]
あなたのお作りになった記事には、
都合の良い部分しか切り取っていない偏向報道がございます。

きちんと、その後のレスについても載せていただけませんと
私はPTSDになってしまいますので、どうぞよろしく。

moushoukun49殿:nanisun_journalより

投稿者: nanisun_journal 投稿日時: 2004/09/01 15:27 投稿番号: [235485 / 280993]
本紙記事に対する鋭いご批判ありがとうございました。ご高説を賜り身の引き締まる思いです。

>トラン氏のやり方にも問題はあったかも知れないけど、そもそもパウ氏側にも、批難されるに足るだけの問題行動があった事も併せて報じるべきじゃないのかなっと。

貴殿のご批判に対し、僭越ながら当該事件に関しての本紙のスタンスをまじえつつ、回答させていただきます。

本紙があの記事で主張したかったことは二点あります。
ひとつは、タト氏の疑惑を晴らし、彼が今までどおりに掲示板に参加できるようにすることです。これが最も重要なことです。

もうひとつは、疑心暗鬼、不安にかられている掲示板参加者の人心を安んじめたい、ということです。

この二点を達するためには、トラン氏による「確証」の提示(場合によっては謝罪)が不可欠と思われます。
こうした視点から、ご批判の対象となっている記事を執筆した次第であります。

したがって、あの記事ではパウ氏をはじめとするアラシの賛否に言及するつもりは毛の頭ほどもございませんでした。

ご覧いただくとご理解いただけると思いますが、パウ氏を擁護あるいは批判を主眼とするような記事ではありません。
パウ氏があの事件のキッカケニなったのは事実ですが、本紙にとっては、「キッカケ」以上でも、以下でもない存在なのです。換言すれば、本紙の主張は上記した二つの事柄であり(とりわけ、タト氏の名誉回復)、よってパウ氏が「脇役」にまわってしまうのも、当然といえば当然ではないでしょうか。
パウ氏の経歴を詳述したところで、本紙の論旨が変わるわけでもないので、その必要性は感じませんでした。

パウ氏をはじめとするアラシを論じたいのならば、別稿を用意し批判する必要があると思います。

今後とも、ご指導ご鞭撻のほどを

以上、取り急ぎご批判にこたえて

nanisun_journal主筆

>>nanisunjyaさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 15:22 投稿番号: [235484 / 280993]
>>あなたの不毛な時間がもったいない。

>そうだね。

>まあ、思い上がったチンピラを叩くのもそれなりに有意義だとは思っているけどさ。

なはは。不毛です。

nanisunjyaさんは、本来、そういう人でないと信じています。

>>jizohbonさん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/01 15:21 投稿番号: [235483 / 280993]
>でも、nanisunjaさん、メールでお話出来る事があるなら、私は何時でも全然オッケーですしね。

ごめんねっ。   メールはあまり使わないんだ。

使うのは、救急車を呼ぶときくらいさ。

nanisunjya さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/01 15:18 投稿番号: [235482 / 280993]
不毛な争いはあなたも望まないはず。

そう思っているのですが。。。。

>nanisunjyaさん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/01 15:18 投稿番号: [235481 / 280993]
>あなたの不毛な時間がもったいない。

そうだね。

まあ、思い上がったチンピラを叩くのもそれなりに有意義だとは思っているけどさ。
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