イラクで日本人拘束

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> kaien_hさん>:反論します

投稿者: aoi_no_negai 投稿日時: 2004/08/28 13:52 投稿番号: [234360 / 280993]
初めまして。
横から失礼致します。

今回、亡くなられた方は病名は忘れましたが、確か筋肉が萎縮して死に至る病気だったと思います。
自力呼吸も出来ず、動く事も叶わずただ死を待つだけです。

自分の経験に基づく想像だけではなく、もっと想像力を豊かにしてみてください。

難病に罹り死を待つだけの人が何人も何人もいるのです。
その人たちが全て不幸だとは言いませんが、不幸だと思っている人が居る事も事実です。

目が見えなくなっても生きて行く事は出来るでしょう。
耳が不自由になっても生きていく事は出来るでしょう。

けれど・・・明日死ぬかも知れないという立場になった時・・・
その時もcardockjpさんは『何とかなると』言うのですか?

>ふなこさん、自己レス

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/08/28 13:49 投稿番号: [234359 / 280993]
ご説明を忘れておりました。

アバターを作るために別IDを獲得いたしました。   それゆえの+1でございます。

前のと同じかばんがもう無いのでございます。
Yahooさまにも品揃えの上手なバイヤーさまがいらっしゃるようでございます。

それでは本当に、お休みなさいませ。



制限対策にもなりますでしょうから、って遅いから、あまり無いのですが、この間、ございましたので。

よろしくお願い申し上げます。

golden_state_oyaji さん

投稿者: paw_paw_2929 投稿日時: 2004/08/28 13:46 投稿番号: [234358 / 280993]
タイトル: golden_state_oyaji さん
投稿者: funakodesugananika
日時: 2004年8月28日 午後 1時35分

もう(笑)

>「他人様はおまえにとってはどんな悪人でも、先生だよ、反面教師なんだから。」

おかしいなぁ。。。
以前のやり取りでしたら、多分わたしはお訊きしていたでしょうが。

今、PCの前でげらげら笑っております。

ちなみにですね。
わたしが「投稿者」さん検索すると、わたしの興味のあるスレに大体関わっているから不思議です。。。

ええと。
上記ご事情により、強要は致しませんが、せめて「さん」でお願いします。
是非に。

では。。。

cardockjp さん

投稿者: ilakusajp 投稿日時: 2004/08/28 13:46 投稿番号: [234357 / 280993]
いつぞやはどうも。

おれはあなたに謝らなければならない。

あなたは、学歴・収入では簡単に埋めることが出来ない「思考力」と「心」を持っておられる。

あの投稿のみで、あなたという人を判断して反論したことにお詫びします。

それから、一つお聞きしたいことが。

「八尾の安吉」ってだれ?

ふなこさん

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/08/28 13:42 投稿番号: [234356 / 280993]
これでよろしゅうございますか?

>わたしの興味のあるスレに大体関わっているから不思議です。。。

私がでございますか?

光栄でございます。

ではでは・・、お休みなさいませ。
また、後ほど。

>知らんかった!

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/28 13:42 投稿番号: [234355 / 280993]
cardockjp   さま、やはりそうでしたか…



あれほど、見分けがつきにくいと…(笑)


どうぞ、お気をつけください。   (^   ^)

>jlivedeprさん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/28 13:42 投稿番号: [234354 / 280993]
Yahoo! JAPAN ID: jlivedepr
名前: じらいぶ・でぷあ〜・じる
住所: 海外toto王国
年齢:
未婚/既婚: 独身
性別: 無回答
職業: プロレス師(プロのレス付け人)

>当然じゃないと思います。

思うのはあなたの自由です。

>今回はヒマがあったんでレスしましたけど・・・無限ループやってられるほど
ヒマ人でもないので・・・この辺で失礼させて頂きますね。

プロのレス付け人を生業(ナリワイと言うんですよ)としている方が,ヒマがないとは,・・・職業欄修正願います。

仮にも,ヒマのないプロを自称しているのなら,冗長な文章はやめて論旨を簡潔的確に記述されることを希望します。

cardockjpさんの奥さん

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/28 13:40 投稿番号: [234353 / 280993]
すてきですね。

私はいつも、パートナーがとてつもなく落ち込んだとき、
どう言ってあげたらいいかわからない時の方が多いです。
(今もまさにその状態・・・)

関西の人のセンス?
奥様のポジティブ志向、見習いたいです。

(辰吉の奥さんもそういう感じだったような・・)

golden_state_oyaji さん

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/28 13:35 投稿番号: [234350 / 280993]
もう(笑)

>「他人様はおまえにとってはどんな悪人でも、先生だよ、反面教師なんだから。」

おかしいなぁ。。。
以前のやり取りでしたら、多分わたしはお訊きしていたでしょうが。

今、PCの前でげらげら笑っております。

ちなみにですね。
わたしが「投稿者」さん検索すると、わたしの興味のあるスレに大体関わっているから不思議です。。。

ええと。
上記ご事情により、強要は致しませんが、せめて「さん」でお願いします。
是非に。

では。。。

>shippou_kohakuさん:知らんかった!

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 13:32 投稿番号: [234349 / 280993]
こんにちは。

全然判らなかった!

内容も、「いかにも」な感じやったし。

トモちゃんも、判ってないのかな?



お〜い、偽ハン!

レス呉れよ〜〜〜〜!

ふなこさん、

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/28 13:30 投稿番号: [234347 / 280993]
ナジャフで和平が成立しましたね。
外国人の拉致殺害は、相変わらずですが、オリンピックのイラクーイタリア戦の直前にイタリア人を殺害するなど、イタリア人の憎しみが、イラク代表選手に向かうように計算されています。心理工作の基本に忠実なのかな。

シスターニ師の平和行進参加予定者に対し、サドル派・シスターニ派双方に行なわれた攻撃などを見るにつけ、武力闘争をあおっているのは、ごく少数、しかもイラク人ではないような印象を受けます。
イラク人から見放されかけ、暴れてはいるものの空回りしているのではないかなあ?

> kaien_hさん>:反論します

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 13:29 投稿番号: [234346 / 280993]
初めまして。こんにちは。

私は、貴方の投稿を読ませて頂いて、
貴方と一度お話ししたいと願っていたんです。

>健康な人でも
>いつ事故にあったりして障害者になるか分からないですからね…
>考えさせられるですね。

そうですね。

唯、私は体が不自由になったら不幸になるとは思えないですね。
なったらなったで、何とかなると思いますよ。

私は以前、仕事で慣れない「アーク溶接」を長時間する事があって、
防護面が邪魔で見えない部分を、裸眼で暫くやってしまいました。
(これは絶対にやってはいけない事です)

仕事が終わりかけた夕方頃から、目が激しく痛みだし、
目を開けて居られなくなりました。
涙が止らず、前が見えません。

そんな事は初めての体験だった私は、車を運転して帰宅する事が出来ず、
家に電話して、家内に車で迎えに来てくれる様に頼みました。
しかし時間が取れないそうでしたので、
タクシーで帰る事になりました。
目は益々痛みが激しくなります。

自宅に着いた時、家内は家の前で待っていました。
車が止まるや否や、家内は私が乗っていたタクシーに一緒に乗り込んで、
「病院へ行って下さい!」と言いました。
「勿体無いや無いか」と言うと、
「そんな場合や無いでしょ!」と言います。
家内は方向音痴なんです。

タクシーの中で、状況を説明して、
「スマン、俺、失明するかも知れへん」
と言うと、
「ほな、マッサージ師の勉強でもして貰わんとアカンな。」
と言いました。

この言葉が私はとてもありがたかったです。
益々、涙が出て来て、困りました。

結局、かなりキツイ火傷でしたが、暫くしたら直ってしまいました。

あの時私が失明していても、今でも幸せに暮らせたと思いますよ。

「不自由」「不便」は不幸じゃ無いです。

ふなこさま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/28 13:26 投稿番号: [234344 / 280993]
>呼び捨てでもO.K.です^^

承知いたしました、・・と言われましても

「他人様はおまえにとってはどんな悪人でも、先生だよ、反面教師なんだから。」

と言うのが親の教えでございましたゆえ、呼び捨てはできかねます。

わたくしの習慣でございますので、お気になさらずにお願いいたします。

>ストーカーではありません。

存じておりますですよ。(^-^)


>また、お話させて下さいね。

こちらこそ、お願い申し上げます。

レス不要って書いたでしょ?ま、いいけど。

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/08/28 13:25 投稿番号: [234343 / 280993]
>「自ら質問しておきながら」という点においてを,
>あなたは都合の良いように読み飛ばしたのですか?

いいえ、読み飛ばしてなど、おりませんよ。
あなたこそ、レス不要って書いてる最後のトコ読み飛ばしたわけでもないでしょ?
自分が付けたけりゃ付ければいい・・・それだけのことです。

>自分でした質問に,レスが返ってきており,
>それに疑義照会含まれておれば質問者として答えるのは当然です。

当然じゃないと思います。そんな義務はありません。
質問に対するレス文を”読む”のは質問者としての
マナーかも知れませんがレスを”返す”のは自由です。
わたしは大抵のひとにはレス返しますけどね(レス付けが好きなんで)
レス文見て、返信したいな、お礼が言いたいな、また質問したいな
とか思った時は強要されなくてもレスしてると思いますし・・・。
失礼ですけど、すぐにレスが返ってこなかったのは
あなたの返信文にそう思わせるような部分が
無かっただけのことではないのでしょうか?
わたしも相手の質問に答えても返信返ってこないこと・・・ありますよ。
正直、気分は余りよくないですけど、仕方ないですから、そんなの。
相手の眼中にわたしが入ってないものだと思って諦めるしかないです。

>これはあなたの希望ですよね。あなたの主張する(*)と相反していますが。

別に相反はしてませんよ。書いてあったでしょ。
あなたがレスしてもマナー違反だとは思わないって。
あなたがおっしゃるようにレス不要はわたしの希望ですが、
あなたがどうされようが、あなたの自由です。
お分かりになりませんか?・・・わたしの言ってる意味。

>レスは本人は付けたい時に付ければいい←これは出し手の話です。
>ちなみにレス不要です←これは受け側としてのわたしの希望です。
つまり、あなたが出したくても、わたしが受けたくなかったら
読まないし、レスも返さないってことがあり得るって話です。

今回はヒマがあったんでレスしましたけど・・・無限ループやってられるほど
ヒマ人でもないので・・・この辺で失礼させて頂きますね。

わたしの気持ちはレス不要ですけど書きたかったらご自由にどうぞ。
(こう書けばお分かりいただけますかね?)

では、これで失礼します。

>>コテハン

投稿者: larochefoucauld1613 投稿日時: 2004/08/28 13:25 投稿番号: [234342 / 280993]
基本的にネット上でやるのは
匿名のブレインストーミングで良いと思うよ。

「HNの名誉」に拘って
「引き際」を見失ってしまい
延々と過去の発言を引用し合っては
コピペ繰り返してる「おさるさん」たちを見てると
尚更その感を強くする。

cardockjp さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/28 13:22 投稿番号: [234341 / 280993]
こんにちは。

擬似HNのことですが…

先ほどのレス、じょうまさまではありませんよ。

分かっていらしたら、すみません。
「お久しぶり」って書いてあったので…

golden_state_oyaji さん

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/28 13:13 投稿番号: [234340 / 280993]
こんにちは。
あ。わたしに「さま」は要りませんよ。
呼び捨てでもO.K.です^^

そうですね。
最近、ロムもしてなくて。。。
浦島太郎状態です。

もうこうなると、大変申し訳ないのですが、何人かの「投稿者」さんでカテ検索する時もありますね。
尚、ストーカーではありません。

また、お話させて下さいね。
では。

横> kaien_h さま、ふなこさま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/28 13:00 投稿番号: [234339 / 280993]
>とばして読むしかないね、もう(汗)。

時間限定参加の私といたしましては、最近は「題」と「投稿者名」による、
飛ばし読みを実行し、週末、時間のある時に飛ばしたものを読むことに
いたしております。  

もちろん「XXXXのナニ、何番」の類をあけることはございません。

少しなれて、ほーーんの少しだけ、賢くなったと自画自賛しております。

それではまた、次の機会までご機嫌よろしゅうに。

>larochefoucauld1613さん>コテハン

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 12:57 投稿番号: [234338 / 280993]
初めまして。こんにちは。

>捨てハンにこそ本音が表れる。

感情的にはそうだと思いますが、
それでは議論が深まらない様に思います。

相手と何度もレスを交わす内に、見えて来る物もあります。

それはそれで、結構有意義だと思います。

kaien_h さん

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/28 12:54 投稿番号: [234337 / 280993]
こんにちは。
お久しぶりです。。。

わたしも、全然、解らない。
スレ追っているものもあるけど。

横レス付けてるうちに、横の横になってる時ありました。

この場合、とばして読むしかないね、もう(汗)。

>brain_valley02さん>命は地球より重い

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 12:51 投稿番号: [234336 / 280993]
こんにちは。ご無沙汰(?)です。

>あなたの意見ごもっともです。

うわ!まさか、貴方から賛同を頂けるとは思っても居ませんでしたので、
驚きました。

>>「命は地球より重い」とは思いませんが。
>これってどういう意味で用いられるのでしょうかね。
>人間の命なのか,生物全ての命なのか・・・。

私が以前、教育の関係のトピで、ジョウマさん達と書き込んだ、
「命は地球より重・・・く無い!」(捜したけど、見つかりませんでした)
の事を書いたんです。

私は、現在の子供の無秩序や、自分勝手な考え、
そしてそれを制御出来ない大人達という状態の根底が、
戦後の学校教育の現場で教えられる「命は地球より重い」と云う考えが
原因では無いかと考えています。

自分の命が価値の最上級であり、
それはあらゆるこの世の森羅万象と等価であると考えたなら、
他人の命など、その世界の中の取るに足ら無い「物」でしか無く、
ましてや相手の気持ちなど、考慮する価値も無いと考えるのは自然な話だと思います。

結局、「命は地球より重い」と教える事で、
命を軽んじてしまう事になっているのでは無いか、と考える次第です。

>現在は食物連鎖上もヒトが地球上の生物の最頂点に君臨していますが,
>いずれ他の種に代わるでしょう。
>ましてや今のヒトも地球を構成するエレメントの一つですから
>比較すること自体無意味だと思います。
>さらに目を遠くに転ずれば,今のヒトなど化け物のような宇宙の時間
>および空間からみれば,極めて瞬間的でかつ狭小的です。

そこの所は大変、共感します。
「神」の事は、良く判りませんが。

貴方と有意義な話が持てた事は、とても嬉しいです。

それにしても…

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/28 12:47 投稿番号: [234335 / 280993]
投稿数、多すぎ…(^_^;)
読むのが大変…
先週末の分、未読のままだし…

>>★おいらの主題歌:13(アンコール)

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/08/28 12:47 投稿番号: [234334 / 280993]
やぁ、ガーさん、聴いてくれてたんだね、うれしいよぅ。

>う〜ん、今回の投稿はちょっといただけないです。
平時のジョークだったら、それなりに面白いけど・・・

さぁ、どういうジョークなのか、詳しい感想、いただけませんかねぇ。


>今回の論争(?)に、他の人を巻き込むのはよくないと思うぞ。

論争?って何の事?今おいらは論争などしていませんよ?他の人って誰の事?


>一時、有効ポイントを稼いだのに・・・
ここで、教育的指導が入ったら、台無しじゃないかな?
>いずれにしても、収める姿勢のあることは支持してます。

おいらがある狂犬の駆除を始めた当初、やらせとけっていう外野の声が聞こえてたんだけど。誰かの。

声援どうもありがとうございます。

コテハンの投稿は建前

投稿者: larochefoucauld1613 投稿日時: 2004/08/28 12:46 投稿番号: [234333 / 280993]
または馴れ合い。
捨てハンにこそ本音が表れる。

>横ですけど・・・

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/28 12:46 投稿番号: [234332 / 280993]
>レスは本人は付けたい時に付ければいいのであって(*)

「自ら質問しておきながら」という点においてを,あなたは都合の良いように読み飛ばしたのですか?
自分でした質問に,レスが返ってきており,それに疑義照会含まれておれば質問者として答えるのは当然です。

>ちなみにレス不要です。

これはあなたの希望ですよね。あなたの主張する(*)と相反していますが。

横>iounoioumaさん:反論します

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/28 12:37 投稿番号: [234331 / 280993]
健康な人でも
いつ事故にあったりして障害者になるか分からないですからね…
考えさせられるですね。

家族の立場なら
介護を身内だけで何とかしようと思わないで
福祉制度を積極的に活用してほしいものです。
「頑張らない介護」って大事ですよ…


「殺人」なのか「尊厳死」なのか現時点では不明なので、
事件そのものには、あまりコメントはしませんが…

横ですけど・・・

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/08/28 12:31 投稿番号: [234330 / 280993]
brain_valley02さん、
ちょっと横レスさせて頂きます。

>あなたは,すぐにレスをする必要はないと言っておられましたが,
>幾らなんでも遅すぎはしないですか?

レスは本人は付けたい時に付ければいいのであって
強要すべきものではないと思います。
わたしもレス付けは誰からも強要されておりません。
アフリカトピのりりぃさんなんか3週間以上遅れた
亀レスでもちゃんと黙って待っててくれましたし・・・。
仮にレスが永遠に来なくてもマナー違反でもなんでもないと思います。
レスしたいと思った時にしたいと思った相手にすればいいんですよ。
わたしがこの投稿にレス不要って書いてもあなたが
レス付けてきたとしても、わたしはあなたをマナー違反だとは思いません。
それに対しレスするかどうかもわたしの自由・・・そういうことです。
(これ書いてるウチにもう、こはくさんのレス付いてるみたいですけどね
・・・長文すぎたみたい・・・タイミングずれの和平交渉・・・
止めとこ。あなたには通じないでしょうから・・・)

>なお,このお方は,自分にとって都合の悪い投稿を削除すれば,
>過去にそういう発言をした事実そのものが消滅すると
>いうお考えをお持ちの方のようです。

削除しなくたって消滅すると思いますよ。
わたしもこの投稿みた時はカチンと来る部分もありましたけど
最近のここで発言されてるraru_babuさんの投稿には99%以上、
激しく同意しております。わたしごときではレス付けても
相手にされないだろうと思ってるのでいちいちレス付けてませんけどね。
考え方はその時々で変わるのが当たり前だと思います。
わたしは今のraru_babuさんには不快感は微塵も感じてません。
ここでは、わたし、例えば団塊さんとかにも最初は余りいい印象持ってなくて
結構、反論ばかりさせて頂いてましたけど今は団塊さんの投稿みてても
好感得ること結構多いです。そんなもんでしょ。人の心って。

ちなみにレス不要です。

七宝琥珀さん>brain_valley02 さま

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/28 12:28 投稿番号: [234329 / 280993]
>と書いておられましたので、今更私が何を申し上げても
全て都合がいいようにしかお取りいただけないと思いましたので
その後レスをしておりません。


スレッドを辿ってください。
以下のあなたの投稿は「その後のレス」です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232672&thr=232544&cur=232544&dir=d

嘘だけは言わないようにしましょう。

横> t_aa_tさん>ジョウマちゃん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 12:20 投稿番号: [234328 / 280993]
トモちゃん!(でしたっけ?)
お久しぶりです。

>俺は、人類を消去するのが望ましいとは思わない。やはり奴隷にすべきだと思う。

これ、判らないので教えて下さいな。

誰が誰を奴隷にすべきとお考えなんですか?

本当に判らないんで、皮肉を云う積りはありませんが。

>>iounoioumaさん:反論します

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/28 12:20 投稿番号: [234327 / 280993]
cardockjpさん,こんにちは。

あなたの意見ごもっともです。

>「命は地球より重い」とは思いませんが。

これってどういう意味で用いられるのでしょうかね。
人間の命なのか,生物全ての命なのか・・・。

現在は食物連鎖上もヒトが地球上の生物の最頂点に君臨していますが,いずれ他の種に代わるでしょう。

ましてや今のヒトも地球を構成するエレメントの一つですから比較すること自体無意味だと思います。

さらに目を遠くに転ずれば,今のヒトなど化け物のような宇宙の時間および空間からみれば,極めて瞬間的でかつ狭小的です。

このような人知の及ばない大きな仕組み自体が神であり,神は決して人間のためにあるのではないというのが無神論者のわたしの考えです。

brain_valley02 さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/28 12:12 投稿番号: [234326 / 280993]
こんにちは。

あなたは私に、

>実社会でもあなたは他人を貶める発言をし,
>実際に会ったときは心から微笑んでおしゃべりができる
>二重人格であること了解しました。

と書いておられましたので、今更私が何を申し上げても
全て都合がいいようにしかお取りいただけないと思いましたので
その後レスをしておりません。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232544


どうお取りいただいても結構ですが、
あなたが私に対して書かれた言葉は中傷だと理解しておりますので、
これ以後も、この件に関してレスをするつもりは在りません。

なお、私がレスを頂いていないと申し上げましたのは、
もっと前の、別のやり取りのことです。

また、件の投稿について私が言及したのは今回が初めてではないことを
再度申し上げておきます。

それでは、失礼いたします。

>失礼ですが

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/08/28 12:07 投稿番号: [234325 / 280993]
tommy39dec3さん、

苦情のようでしたら、もっていく先を間違っていますよ。

>トピの内容とかけ離れた、大量投稿を、そろそろ控えていただきたいのですが、いかがでしょうか?

私は自分に向けて大量投稿をした人へ返答をしたに過ぎません。
加えて私の投稿内容は、その大量投稿をした人をサンプルとして、元イラク人質勧告無視邦人の行動傾向に共通する部分を見出して考察し、感想を述べています。トピの内容と「かけ離れて」いませんよ。


>これ専用のトピを立てて、そちらで続けていただくと言うのはいかがでしょう?

以上の内容をご勘案の上、どうぞおひきとりください。


それでは失礼します。

横> Gar_sanさん>擬似HN出現!!

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 12:02 投稿番号: [234324 / 280993]
こんにちは。

>私のハンドルには、どちらの文字も入ってないので・・・良かった〜。^^
>それに頭文字は大文字だから、擬似ハンも難しい・・・
>・・・って言うか、偽物が出るほどの者じゃないしね。

それは又、ご謙遜ですが、
貴方の偽ハンを作ったら、アバタ−を作るのに
プレミアム会員にならなければいけないので、
しょうも無い突っ込みをする為に、其処まではやれないのだと思いますよ?

背景を持てば、偽ハンを防げるかも?

俺の偽ハンも出ない・・・。

(バカと思われるのは嫌か・・・?)

>iounoioumaさん:反論します

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 11:53 投稿番号: [234323 / 280993]
こんにちは。お久しぶり。

>重度の身障者にも生きる権利があるかもしれないが、
>結果として、こう言う末路が待っているのなら、
>いっそ、身障者を、安楽死させてやれば良いんじゃないのか?
>でないと、家族が、先に、死を選択するぞ。

権利の問題で云うなら、個人の生命を左右する権利を、誰が持てるでしょうか。
これは立派な「殺人」ですね。

本人の意思であったのかどうかが判りませんが、
本人が望まないのに、母親が自分の判断でした事なら、
唯の母親の身勝手な動機に因る「殺人事件」ですよね。

長男が望み、母親がそれを犯罪者の謗りを受け入れる覚悟でやったのか、
それとも突発的にした行動なのかは判りませんが、
こんな家庭はそこらじゅうに一杯在ると思いますので、
一概に「重度の身障者は安楽死させるべき」と決め付ける発言は、容認しかねます。

>命は大切だと言うけれど、結果として、この一家を待っていた現実は、全員、悲惨な末路じゃねえかよ。
>これで、一体、誰が救われるというのだ。

「悲惨」かどうかは、本人にしか判りませんよ。

長男が死を望んで、「それを叶えてやる事が、当人の為」と
母親が判断したのなら、それはそれで良かったんでは?

生きていれば浮かぶ瀬も在ったかも知れないし、惜しい気はしますが。

>   結局、みんなが、不幸で、共倒れじゃないかよ。

不幸かどうかも、本人にしか判りません。
「不便」「不自由」は不幸と関係が無いです。
それは不自由な人より、自分が幸せだとする、
云わば高みから見下げた発想だと思います。

「命は地球より重い」とは思いませんが。

かめさま(長いので省略失礼します)

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/28 11:49 投稿番号: [234322 / 280993]
こんにちは。

きちんとレスをさせていただくのは、初めてですね。
いつぞやは、大変失礼をいたしました。
「風紀委員長」という言葉、学生の頃から大嫌いでしたので(笑)

私の個性が薄まるとのご心配を頂いておりますが、
今までも、これからも、私は私でしかいられませんので、
このまま突き進もうかと思っております。

あちらの琥珀さん、本当にもったいないと思います。
ただ、今更「実は私でした」と名乗り出ることも
もはや出来ないのかもしれない、とも思っております。

え〜と、じょうまさまは、頼まれて誰かと
付き合うような方ではないと思いますが
お話できるような時には、またお話したいと思っています。

色々と心配していただいて、ありがとうございます。
かめさまも、どうぞお酒は控えめに…
お身体に気をつけて程々になさってくださいね。

お願いがあるのですが、あちらで優しい言葉をかけてくださった
リバー様に、お礼の気持ちをお伝え頂けますでしょうか。
本来なら、このような事をお願いすることも
こちらで書くことも、良くないことだとは思いますが、
あちらは私のようなものには、敷居が高いです(汗)

私のわがままばかりで申し訳ありません。
ご判断は、お任せいたします。

どうもありがとうございました。

七宝琥珀さん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/28 11:42 投稿番号: [234321 / 280993]
こんにちは。

あなたからの質問に対し,以下のとおりとりあえず回答いたしております。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232698

あなたは,すぐにレスをする必要はないと言っておられましたが,幾らなんでも遅すぎはしないですか?

逐一の回答(反論)は不要ですが,了解または不了解の意思表示は,質問してきた方最低限のマナーと考えます。

しかし,あなたの単なる見落としの可能性もあるので,ここで確認させていただくものです。

多くの人が不可解に感じているruru_babuの態度をわたしが批判したことにに対し,あなたが過剰反応を示すのはどうしてでしょうか。

自分で質問を投げかけておいて,あなたとわたしの間でいくつかのやり取りがなされている最中,ruru_babuが相手にしないほうがいいと言った一言ことに従って,レスをするのをやめたのでしょうか。

もし,そうであればあなたには自主性が欠けていると言わざるを得ません。

わたしは,あなたが既に理論破綻をしている状況を見て,これ以上やらせては,ruru_babuの第一障壁としてのみのあなたの存在価値(人間の盾)がなくなるので,貴重なruru_babu擁護者として殺さぬ程度に利用されているものと認識しています。


なお,お忘れかも知れないので,あなたから突然質問が来たのは,わたしの以下の投稿であったことを明記しておきます。

************************************
補足です>ところで
2004/ 8/22 15:57
メッセージ: 232446 / 234320

アバターとは?
投稿者: brain_valley02
>天下一お馬鹿大会の会場はここですか?

候補としては,厚顔無恥の以下の方もいらっしゃいます。

【アフリカトピ#291での君の発言】
2004/ 7/ 3 18:31投稿者: raru_babu (22歳/女性/東京都唐辛子区...)

もうなんかトピずれネタで真剣に盛り上がっちゃってる某トピに飽きたのよねーたぶん。
それぞれの議論なら専門のトピ行った方がよっぽどレベル高いしね。
「低レベル・不勉強のまま時事ネタについて語りたいトピ」になり下がってるよあれ。
そういう意味では、完全に飽きました。
たまに覗いてるけど、もうツッコむ気にもならん。

以下,ソース
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a2a5ua5ja5ab&sid=552019567&mid=291

なお,このお方は,自分にとって都合の悪い投稿を削除すれば,過去にそういう発言をした事実そのものが消滅するというお考えをお持ちの方のようです。

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japoo9999さん,元気ですか?

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/28 11:18 投稿番号: [234320 / 280993]
大丈夫か〜!

生きてるか〜?

又、顔を出して下さいね〜!

ジョウマちゃん

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/08/28 10:57 投稿番号: [234319 / 280993]
>「完璧な人間以外は、地球にとっては害悪以外の何者でもない。消去するのみ。」

  あ、なんだ、そうなのか。

  よく、「人類絶滅」とか言ってるから、「愚か者たちと一緒に賢者達も滅ぼすのが
望ましいとは、なんたる潔さだ〜〜   ピュアだ〜〜」と思ってたの。

  ちなみに「完璧な人間」ってのは存在しないので、暫定的な基準って何かな。

  俺は、人類を消去するのが望ましいとは思わない。やはり奴隷にすべきだと思う。
ある程度以上の人間には、自由を保障してあげてもいい。しかし、低劣な人間たち
に、自由を与えることは、地球にとってあまりに危険だ。

  ジョウマちゃんは、やはり、ドストエフスキー読んでるのだろうか?
「悪霊」のシガリョフとかキリーロフを感じることがあるので。

dochitebouya0001さま、

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/28 10:23 投稿番号: [234318 / 280993]
本日帰宅いたしました。
あなたさま、superchunk2202さまのお気持ちはわかります。
そのお気持ちに対してどうのこうのと申し上げるつもりは毛頭ございません。

大まかにお話いたしますと、日本人のナイーブさは米国人にはございませんね、
というお話だけでございます。

言葉が足りず、申し訳ございません。

お二方様、又、何かの折にはよろしくお願い申し上げます。

団塊さん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/28 10:22 投稿番号: [234317 / 280993]
>見え見えのお芝居がばれても其の元気は「偉い!」。

あなたの勝手な思い込みを書き連ねるのは,あなたの自由でそれが事実と異なっていることによって,わたしのネット上における支障および実生活における支障は一切ない。

暇なあなたが茶のみ話相手欲しさに,かような発言をしているのかもしれないが,わたしはバリバリの現役で,一々ご老体の茶のみ話に付き合っていられるような環境にはない。

ただし,次のことだけは十分に認識されたい。

1.何人かに言われた「投稿初期におけるわたしの雰囲気と異なる」でわかるとおり,このHNは人受けのよいわたしの一部を表すものではなく,360度(あらゆる角度から見た実体)を表すものである。

2.わたしの意見の投稿,他の人の意見に同意する投稿または批判投稿も上述の理由により,わたし以外であることを見せかける必要性が全くない。

3.掲示板を利用するにあたっての個人情報の秘匿性は本HNのみで十分確保されている。

4.同意意見者数の多寡は,意見内容の正当性を証明するものではなく,あくまで一般的な見方として支持されるか否かの一つの指標ししかすぎないものである。

したがってあなたの言う「お芝居」は,わたしにとって何の意味もないのである。

ついでにあなたの#234309 であるが,
>連れが休みやから、遊んでやろう。
Garさんとおんなじ。
家族?サービス!。家族?サービスう!!。

家族と楽しく生活するのが当然であり,あたかも「してあげるんだ」のように「サービス」と言うのは,非常に違和感を感じる。

あなたのように,毎日それも一日中ここに張り付いて,できれば休みの日でも「本音はそうしていたい」と考えているなら,当然違和感など微塵も覚えないだろうが。
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