イラクで日本人拘束

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>ただ今より

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 01:23 投稿番号: [233705 / 280993]
zzz

ただ今より

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/08/26 01:21 投稿番号: [233704 / 280993]
このトピは人間が乗っ取った!ばかなお猿はただちに寝ろ!

んっ?寝たな?巣に帰れよ!

>>「メキシコ人漁師」って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/26 01:20 投稿番号: [233703 / 280993]
t_aa_tさん、こんばんは。

「メキシコ人漁師」、文脈からなんとなく、
悠悠自適で暇つぶしに働くようなことかな、という気はしましたが、
何故それがメキシコ人漁師なのかわかりませんでした(^^;

一応検索もかけてみたんですけど、それらしきものは見当たらないし。

>有名な話だと思っていたんだけど、

そうだったんですか。またひとつお利口になりました。

リンクのサイトもおもしろかったです。
わざわざすいません。どうもありがとうございました。

>んとね ratokie_0079さまへ

投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/26 01:19 投稿番号: [233702 / 280993]
こんばんは。
レス貰えてうれしいです^^。

>9.11とイラク

>フセイン政権を攻撃するのとは無関係。

結局はそうでしたね。
ただ、9.11からの国民感情を落ち着かせる為にイラク攻撃が必要だった、と言われています。
大量破壊兵器も見つからなかった今となっては、アメリカの世論もこの戦争に疑問を抱いているようですが。

フセインの裁判に注目していきたいです。

>投資をしてると、自己責任という言葉の受け取り方が、微妙に違ってしまうかも。

やり手のようですね〜^^。
私は自分では投資はしていないのですが、母の代わりにオンライン・トレードの入力をしているのと、仕事で、現物商品ですけど相場モノを扱っていますので少しは分かるかな?
所詮、自分の金じゃないんですけど^^;。

それでは。
おやすみなさい♪

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 01:16 投稿番号: [233701 / 280993]
また難しい話する女いるな!

頭痛くなってきたし・・・・

寝るっ

>>>被害者

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/26 01:16 投稿番号: [233700 / 280993]
dankai55さん、こんばんは。

思わぬ方からご賛同を戴き、ぶったまげました(笑)

あれこれと文句は言っても、
基本的には、彼らが生きて帰れたことを喜んでいる人は多いのだと思っています。

「バーベキューはまだか」と野次っていた人たちでさえ、
本当に彼らが殺されてしまっていたらやはり夢見は悪いでしょうから。

そういう意味では、事件解決前の時点での自作自演説というのは、
彼らが生きて帰って来られるという最もポジティブな予測だったとも言えますね。
まあわたし自身も、本当にそうならどんなにありがたいかと思いましたから。

ではまたよろしくお願いします。

>nanisunjyaさまへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 01:14 投稿番号: [233699 / 280993]
>こんばんは^^。
>昨日は直後にレスいただいてたんですね。
>即効寝てました^^;。

うん、言ってたのはボクへじゃ無かったけど話したそうだったからね。


>ただ、非難した人間の多くは3人の無事を祈ってたことを忘れないで欲しい。
>非難をネガティブにだけ捉えないで、今後の糧にしていって欲しいです。

うん、それはこの間言ってたよね。まあ当人達はどう考えるか知らないけどさ(^^)


>政府の邦人保護は当然です。
ただ、自分以外のモノに責任を問うても、失われてからでは遅い。
「政府の責任でしょう?!」の前に「自己責任」があるのは、「国」の前に「個」があるのだから、当然だと思います。

退避勧告に従わなかった者も助ける点では話は合うね。

問題はそれをどれだけ非難すると言う事かな。退避勧告の出し方の適不適も有るしね。まあこれは保留だね。


>中国との人的交流は、今後進んで行くでしょう。

いろいろな交流でうまくいくかな。日本の方はそれでうまく行けばいいんだけどね。中国人は物忘れしない方だからね、韓国人はけっこうするらしいけどさ。

ズバリ南京にしろ重慶にしろ踏み込んだ方が良いと思うんだよね。   でもそれはしたくない日本人が多いしね。   結局日本はアメリカの傘から出られない(自ら出ないと同じ)と言う事じゃないかな。


>う〜ん。しかたがない、っていっちゃうと、9.11もしかたがない、で終わっちゃいません?

そうだね、ボクはそう言ったのと同じだね。

アルカイダはあまりにも足蹴にしすぎたって事かな。そう言う意味では強いアメリカが好きなようにするのは止められないとしても9.11が起きないようにする事くらいは出来ただろうと思うけどね。

まあでもアフガニスタンでの事だけでなくアメリカがイスラム社会に入ってきた事自体もアルカイダの犯行の理由だろうからやはり原因は出来ざるを得なかったのかな。

ただイラクはアフガニスタンのようには放らないだろうからテロも下火にはなって行くと思うけどね。


>国際社会はその理論では通らない世代に入っていると思うのです。

ボクは今後しばらくはやはりアメリカを軸として世界は動くと思うよ、アメリカが世界をアメリカにとって好ましいように変えて行くって意味でね。ヨーロッパは別だけどさ。


>経済的には、双子の赤字を抱えるアメリカはそろそろそのツケを払わなくてはいけない時期です。アメリカは強すぎるわけではない。


日本にも影響は出てくるかな。日本の財政は破綻確定だけど、だからこそ何かうやむやに協力しあう(ごまかしあう)かもしれないね。


>歩いているじゃないですか^^。
今後とも、宜しくお願いいたしますね♪

何とか歩けたかな。

それなら良かったよ。

蔑ん者の偏執投稿の傾向

投稿者: kusokusobeamshine 投稿日時: 2004/08/26 01:10 投稿番号: [233698 / 280993]
■joshiki_joshikiは必死で書いているけどこんなので反論になっているって考えているらしいから笑うよね■

側から見れば

■nanisunjyaは必死で書いているけどこんなので反論になっているって考えているらしいから笑うよね■

でもある事に気がつかない

短時間に何回投稿するんだか

>cardockjpさん>手加減

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/26 01:09 投稿番号: [233697 / 280993]
こんばんは。

>迂闊な投稿で、何時も御免なさい。

いえいえ。楽しませて戴いてますよ。

手加減が男性の領分だと書きましたが、
基本的に男性はケンカに勝った後のことを考えるからかな、と思います。
ケンカによって力関係を明確にした後で、
男性はその相手を舎弟にしてこき使うとか、
コネとして別の機会に利用するとか、
そういうことを考えますよね。

だから、一歩手前で止めておいて、それを「恩」として使うわけです(笑)
「殺してしまおうと思えば、出来たんだぞ」というところを
しっかり思い知らせたところで、トドメは刺さずに生かしておく。
これが男性の手加減。
基本的に、女性にはこの手のズルさが欠けているかな、と思います。

大儀を背負った戦争については、もう言い尽くされていることですが、
例えば今回のイラクをアメリカが「侵略」目的で狙ったのであれば、
もうちょっと話は単純ですし手っとり早いですね。

実は侵略目的の戦争が許されなくなった現在の国際社会の方が、
戦争は残酷なものになりやすいような気がしています。
武器などは進化する一方ですしね。

murofushigin

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 01:07 投稿番号: [233696 / 280993]
ん?

なんか変だな・・・・

雰囲気悪いから寝るっ!

あ・に・き    呼ぶな!

危険を感じる。。。。

lonlontimagoさんへ

投稿者: murofushigin 投稿日時: 2004/08/26 01:05 投稿番号: [233695 / 280993]
でしたか、私はもっぱら韓国語訳に使っているので・・・。

英語は生活会話は楽なんですけどね^^;

さすがにハングルはまったく読めないのでお世話になっています。
アラビックの翻訳サイトは知らないのでたとえ使えなくとも発見したら教えてください。

よろしくです。

mildseven10or05

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/26 01:04 投稿番号: [233694 / 280993]
お前はさまーずの三村か!

murofushiginさんへ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 01:01 投稿番号: [233693 / 280993]
>ちなみにこっちはいかがですか?
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

さっきの方が少しはましかも。。。

でも結局、原文読まないと意味不明なんで
労力は増えるだけみたいです。

アルジャジーラが日本語サイトを作ってくれたり。。。
なんてわけないですよね。

mildseven10or05

投稿者: murofushigin 投稿日時: 2004/08/26 00:59 投稿番号: [233692 / 280993]
ちぇっ。   兄貴・・・。

一緒にサル撃ち連れて行ってほしかったな〜。

寝首はかかないけど、蚊の刺されたとこなら×つけてやるよ。

あ・に・き(〜〜)

>高遠氏の印象

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/26 00:56 投稿番号: [233691 / 280993]
sesa_mikarさん、こんばんは。

>私なら、一緒に仕事をしたくはないなぁ。
>行動がうちの娘(3歳)と一緒だもの。
>疲れそう。

という表現には、いささかの先入観と敵意を持って、
「高遠さんは3歳児並み」と決めつけるニュアンスを感じました。

印象を持つことは人それぞれですし、
それについて他人が意見を述べる筋合いはありません。
ただし公共の掲示板でその印象をどう表現するかは、
個人の良識と品性の問題であると思います。

わたし自身が高遠さんの言動を映像で見たのは
解放時のビデオを除けば先日の鳥越氏との対談のみですが、
放映時間は少ないもののあれでも収録には最低1時間はかかっていると思いますし、
お宅の3歳のお嬢さんにその収録が勤まるとは思いません。

また、shippou_kohakuさんとfunakodesugananikaさんが
レポートして下さった中野での講演会でも、
高遠さんは40分近くにわたって講演をされたそうです。
これもまた、お宅の3歳のお嬢さんに出来るとは思いません。

インタビューや著作で表現された泣き・笑い・怒りというものは、
それぞれ多少の美化を目的とした脚色が行われていることを
考慮して然るべきでしょうし、
もちろん高遠さん自身、それによってご自身のユニークさ、
感受性の高さをアピールすることも目的の一つになっているでしょうから、
そっくりそのまま生身の人間に置き換えて
「一緒に仕事したくない相手」と断ずるsesa_mikarさんの態度には、
残念ながら想像力の欠如を感じました。

ちなみに人間とチンパンジーを比較した時、
3歳まではチンパンジーの方が知能が高いと言われています。
わたしの父が、一面識もない赤の他人をして
「チンパンジー並みの人間だ」と断じたとしたら、
わたしは大変恥ずかしいと感じるでしょうね。

もちろん高遠さんと直接会って、30分でも1時間でも話をして、
その上で非常に感情にムラのある、つきあいにくいお嬢さんだ、
と感じられたのであれば、それは大変興味深い「感想」であると思います。

個人的には今回の事件で人質の容姿や仕草が責められるべきではないのと同じように、
性格や職業的な適性といったものも責める理由はないと思っています。

どれほど品行方正かつ優秀な人材であったとしても、
民間人が危険を知りつつ現在のイラクへ行くことはバカげていると思います。

lonlontimagoさんへ

投稿者: murofushigin 投稿日時: 2004/08/26 00:53 投稿番号: [233690 / 280993]
そうですか原文読むよりは楽かなとおもったのですが・・・。

ちなみにこっちはいかがですか?
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

同じでしょうけど(笑
翻訳サイトの訳にはつい笑ってしまいますよね。

go_komachinge

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 00:52 投稿番号: [233689 / 280993]
セックス!

wauee

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 00:49 投稿番号: [233688 / 280993]
だから何なのよ?

【taiman】

投稿者: wauee 投稿日時: 2004/08/26 00:48 投稿番号: [233687 / 280993]
蛇井満(たいまん)

中国騎馬民族に古来より伝わる仲裁様式の一つ。
一族のなかでイザコザを起こした二人は、強制的に枯れ井戸へと放り込まれる。
井戸の底には猛毒を持つ蛇が数百匹待ち構えており、いかに憎みあう二人といえど、
そこは一寸先も見えぬ暗闇、協力しあわねば生きて地上に戻る事はできない。
苦闘の末這い上がってきた時には、二人はお互いを褒め称えるのが常だったという。

なお余談ではあるが、現代日本に伝わる「水に流す」という比喩表現は、
井戸から這い上がってきた二人を洗い清める儀式を由来としている。

民明書房刊「喧嘩と仲直り」より

murofushiginさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 00:46 投稿番号: [233686 / 280993]
ありがとうございます。

http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svx=101100

試してみました。でも、意味不明でよくわかりませんでした。


私がうまく訳せるといいんですけど。。。ごめんなさい。

日本語の記事が出たら出来るだけUPするようにはしてるんですが。。。

お許しください。

Raru様> 日本政府

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/08/26 00:46 投稿番号: [233685 / 280993]
Raru   様。こんばんは。最近の貴投稿にはいつもの卓見と同時に、無理も散見され残念な気がしています。以前のことは良く知りませんが。
耳障りとは思いますが、2点ほど指摘させていただきます。

>日本国を嫌い、というよりは日本政府が嫌いなのでしょうね。
>人質事件に関しても「日本政府による自作自演流布説」を展開されているようです。

>>「自作自演」は下劣官邸が糞のように垂れ流し、巷に腐臭を漂わせるのと実は違う意味でこそ当てはまる言葉ではないだろうか。
>>自作自演説推進という信じがたい名誉毀損を推進した政府

>これは政府に対する「中傷」ですね。

自作自演説・自己責任論の政府誘導というのは、もはや奇説でもなく覆いようのない程、公然になっています。

マスコミ報道が下火になっていることの大きな理由は、マスコミ自身と政府の犯したことがあらわになってしまったということだと考えます。関心が大幅に低くなってしまったわけでなく、被害者サイドからは少しずつでも報道は出ているわけですから。

それから、あなた様が、政府に対する「中傷」という普通は使わない表現を、あえて用いておりますが、「批判」をするなという政府擁護ですね。私も政府誘導の事実を論証しましたが、批判の対象がなにかを御考えください。政府なりマスコミの犯した「事実」です。けなすことが目的でなく、日本が真の民主主義国家であろうとするならば、事実認識は将来に向け避けて通れないこと、と考えております。


>>ルーレットでディーラーの動きを読んでどかんと一つに賭ける。これは国民の命に関わることだった。それにしても大したギャンブラーだ。勿論ディーラーと通じているのなら別の話だ。

>に関しては、国民3人の命よりも残りの1億2千数百万人の命を重んじた、
>という発想はこの筆者の方にはないようです。

これは、あなた様が以前に合理主義といわれていた考えですが、そうではないのです。憲法を引き合いに出すまでもなく、国民の生命の保護は国是であり、世論や多数論理に左右されるものでもないのです。この点で、今回の政府のとった行動は全幅の信頼を置けたものだったでしょうか?人それぞれ考えは有るでしょうが、一番深刻に感じ取ったのはご家族のはずです。そして、事実も次第に明らかになって、、、

米国の9.11ワシントンに向かっていたハイジャック機に対し、副大統領からF16に撃墜命令が出ていたという話も有ります。米国法に詳しくありませんが、大統領制でもない日本の首相権限で同様のことをできる(国民が受け入れる)とは思いません。


とても受け入れられるとは思いませんが、ご参考になればと思い投稿させていただきます。

murofushigin

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 00:45 投稿番号: [233684 / 280993]
やなこった!

オメ俺より頭脳よさげだからダメ!

その内寝首狩かれそうだしな

Gar_san(さん)へ

投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/26 00:41 投稿番号: [233683 / 280993]
ごきげんよう^^。
レスありがとうございますm(_ _)m。

>男性の立場から発せられた「女性全体を総括する評価」は、
結局は、その男性の個人的な勝手な思い込みに過ぎないんじゃないでしょうか?

そりゃ〜そうですよ^^。
ルブランは、女を知るなんてことは不可能だし、意味の無いことだ、って言ってるんじゃないんでしょうか。

「女性というものは愛されるためにあるのであって、理解されるためにあるのではない。」
オスカー・ワイルド『語録』

他の人の言葉を持ち出すのもどうかと思いますけど、ルブランまたはルパンは女をこんな風に捉えているのでは・・・と思います。

私は異性を理解することは出来ないだろうな・・・と思っているし(理解しようと努力しないわけではありませんよ?)、また、理解されることもないだろうな、と思っています。
これは、異性同士の方が共感度が低くなる可能性が高いだけで、同姓同士でも同じだとも思っています。

お付き合いいただきまして、ありがとうございました^^。
また、宜しくお願いいたしますm(_ _)m。

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 9

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:40 投稿番号: [233682 / 280993]
>>最初から罵りやからみの意図しかなかった
>>joshiki_joshikiさんはもともとボクと議論する気なんかは全然無かったんだよね。

>無いよ。反感持ったから改めたらどうだと、苦言を呈したに過ぎないだろ。叱ってるんだよ。勝手に釈明を始めて発狂したように怒り出したのはキミだぜ、サゲちゃん。

怨みを貯めてたのを出すきっかけを物陰から捜してたんだよね。   それを見つけたので理由にして絡んで来たのがあなたなのさ。   釈明っていうけれどね、チンピラが自分の都合の良いように物を曲げて話しているから真っ直ぐに直しただけだよ、当然のことさ。

またまた「発狂」なんて意味も繋がりも無い事を書いているけど自分の論旨がメチャクチャだって証拠にしかならないよ。   もうそんな事はどうでも良いくらいに困りはてたのかな。


>>ボクに何か気に入らない事や、怨みなんかが有ったからある日突然ボクにレスを付けて来たんだよ。

>キースさんへの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」には怒ったけどねぇ。ぐっと抑えて易しく言っただろ。ところで、何か怨まれるようなことをいつもしている自覚でもあるのかね?サゲちゃんよ。

「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」をまた使っているね。   優しく言ったってまた言ってるけどね。   チンピラが分を超えて思い上がっていたのは文面に見えてたって言ってるでしょ。

怨みについてはね、あなたのような陰湿な思い上がったチンピラはどこにでも怨みは持つだろうから回避は不可能なんだよね。   まあ、災難さ。


>>その証拠にこう書いてあるさ。
>>「おいらは不愉快を被ったので、仕返しに相手をからかって楽しんでるんだよぅ〜。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=227886&mid=
>>「どうしても転ばせたくなってしまうのは私だけでしょうか。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=226137
>>ね、平気でこんな事言っているよ。
自分はその程度の人間だって自分で言っているんだよね。
みっともないよね。

>こういう思い上がった蔑ん者君を転ばしてからかうのは楽しいばかりだったねぇ、実に。キミは「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」がたのしいんだろ?

ちっともころんで無いけどね。   転ばそうと足をかけてきたのは知っているけど向うずね叩いてやったからね。   痛がって逆恨みしたようだけどね。

「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」は今回は2回しか使わなかったね。   感心だよ。


■joshiki_joshikiは必死で書いているけどこんなので反論になっているって考えているらしいから笑うよね■

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 8-2

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:40 投稿番号: [233681 / 280993]
>>ただjoshiki_joshikiさんがこんなチンピラ根性を持っていて、しかも自分でそれを表明した、自分で自分がカスだと表明した事は注目に値すると思ったんだよね。
>>これ以降こんな事をたくさん言い始めたよ。
>>228552番    ふざけんな。
>>228560番    おい、蔑ん者、ごちゃごちゃうるせぇんだよ。
>>228568番    こら蔑ん者、蔑まねぇで黙っとけっつてんだろが。
>>228573番    蔑ん者よ、、、、なにやってんだこら。
>>228632番    解ってんなら黙っとけ。
>>228636番    おい、蔑ん者、
>>228638番    なにやってんだこら。
>>228837番    こら蔑ん者、このガキゃ。

>振り返ればおいらってカッコいいなぁ。この程度の文句で卑しい蔑ん者を黙らせちゃったんだから。

joshiki_joshikiってイヌを叩いてゲロ吐かせたんだけどね。   そのゲロをjoshiki_joshikiの顔の上に返すためにね。

散々顔の上に返されて苦しがってたじゃないさ。   チンピラネタでも随分とバカにしたしね。   どこをどう取ったらボクが黙ったなんて解釈が出来るのかな。   ははは。   現実を認めたくないっていうのもここまでくると哀れだね。


>>joshiki_joshikiさんはボクの投稿にいちゃもんを付けて来て、その投稿の一番の軸になる部分を反論されて次の投稿では認めたくせに、

>論破されたことを自分が論破したとスリカエて述べるところがキミの特徴だねぇ。

証拠が残っていることによくこうまで言えるね223813番だよ。   削除依頼してもダメだよ、もうバックアップは取ってるからね。


>>それ以降に平然と知らぬ顔をして無責任なところを見せ続けているけれど、今回はとうとう自分がこの程度のチンピラ根性を持っているって見せたんだよね。

>最近はおいらにあこがれて真似してる様だねぇ。根に持って勝手な講釈たれてやんの。男らしくねぇぞ?プロフでは男なんだろ?カッコわりぃぞサゲちゃん。

joshiki_joshiki程度のカスチンピラもどきにはイヌもあこがれないってばさ。   男らしくないってまた言い出したけど「男」「男」って言うのはチンピラかゲイくらいだよ。   自分で進んでこれ以上恥かかないでね。


■joshiki_joshikiは必死で書いているけどこんなので反論になっているって考えているらしいから笑うよね■

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 8-1

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:40 投稿番号: [233680 / 280993]
>>隠し切れなかったチンピラ根性

>隠してないよ、最初から。どんどん言えば?

調子に乗ってつい使ってボクに挑発されたあげく一晩中喚きちらしたんでしょ。   それをバカする材料にされたから開き直っているんだよね。


>>joshiki_joshikiさんはボクに最初に付けた投稿では出来るだけ穏便なふうを装っていたけどボクへの悪意は隠しようがなかったよね。   自分の態度を(周りに)良くみてもらいたかった為か最後は取り繕った事を書いていたけどさ。
>>でもそんな取り繕いでは隠しきれないくらいのチンピラ根性を持ってたからとうとうそれを出してきたよ。

>反感持ったぞと、最初から悪意なんぞ隠してないだろよ。さもおいらが卑怯者であるかのように、自分の世界だけに閉じこもって訴え述べるんだよねぇ、これからも。それにおいらは周りのことを、チンピラチンピラと連呼するキミほど気にしていないぜ、サゲちゃんよ。

それでチンピラ根性は隠していたつもりでしょ。   もっともさもしい心はスケて見えていたけどね。   卑怯者って自覚はしてるんだ、それは良いことさ。   チンピラって言葉はバカにして使ってるんだよ。   気にしないなら恥知らずってことを認めてるんだからそれもまた良しだね。


>>こんな事を言ってきたんだよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=228543
>>ここで   「覚悟しとけこのやろう。 」   って言ってるよ。   この前出の投稿ではボクのことを「おまえ」よばわりし始めたしね。

>そのレスをたどれば、原因であるキミのとんでもない思い上がりにたどりつくよ。思い出せ蔑ん者。

分を超えて思い上がったチンピラのjoshiki_joshikiが何を言っているのかな。   あげくにボクに手のひらでもてあそばれてさ。   恥もタップリかかされてさ。


>>でもみんなは心配しないでね。ボクは不安がってみんなに訴えているんじゃないよ。

>涙ぐましい訴えだねぇ。かわいそうに。いじめられたよって、ママにいいつければ?

joshiki_joshiki程度のカスチンピラもどきに出来るのは調子に乗ってさもしくチンピラ言葉を使って逆に底を見られてバカにされるのがせい一杯だったけどね。


>>この程度のチンピラは気にもならないさ。

>立派立派。つよいねぇボク。

自分がバカにされてる事からは目を反らしたいんだね。   がんばりなよね。

(続く)

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 7-3

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:39 投稿番号: [233679 / 280993]
>>ボクは思うんだけどさ憲法9条を変えようという人たちは正直に今の憲法9条(の内容)は重んじる事が出来ない、だから自分達が適切と思う、重んじられる憲法に変えたいと言えばスッキリするんだよね。

>「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」しておきながらその後で、キースさんの論旨を今更パクって聖人面で訴えてるんじゃねぇぞサゲちゃんよ。全くあきれた卑しいドロボー行為だぜ。


また「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」を使って負け決定の廃屋に逃げ込もうとにているのかな。

M_Keithさんの論旨をパクったんじゃなくて隠していることを表に出したんだけどね。   それを元からの論旨だっていう所は開き直りチンピラの行為らしいね。   K_Keithさんの事じゃないよ、あなたの事さ。


>>憲法なんて国の根幹の話をしているんだからごまかしなんてしていないで道理を通して話すべきなのさ。

>あの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」は道理が通ってたのか?国の根幹たる憲法は、キミのような非礼な人間に語れるような問題じゃないよ蔑ん者君。

この投稿では 「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」を随分使ったね。   まともに反論出来ない証拠をそんなにバラ撒いていいのかな。

国の根幹の憲法はね、あなたのような分を超えて思い上がって叩かれてまた逆恨みするようなチンピラには語れないいんだよ。


■joshiki_joshikiは必死で書いているけどこんなので反論になっているって考えているらしいから笑うよね■

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 7-2

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:39 投稿番号: [233678 / 280993]
>>って簡単な事なんだよね。憲法の実体はその条文なんだから
例えば9条の条文を変えようという人達は何らかの理由でそれ
が適切でないと思っている訳だよね。つまり重要視していない、
重んじていないから変えようっていえるのさ。簡単な話でしょ。
>>そして9条を変えるなと言っている人たちは当然その9条を重
んじているからこそ日本がそこから逸脱していく事や、9条
そのものを変える事に反対しているんだよね。ボクはこれほ
ど明白な話は無いと思っているけどね。

>キミが1〜3の「論点スリカエ誹謗中傷蔑み三段論法」で、原因考察よりも護憲盲信が大事なんだと勝手に単純化したスリカエをして喜んでるだけじゃねぇかよ。しかもキースさんのような「人間」が原因だとはね。全く失礼な奴だ。他の護憲論者にとっても迷惑な話だぜ。

またまた「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」を使っているけれど自分の論旨が崩れるだけだよ。   ただでさえグチャグチャなのにさ。   ボクを護憲盲信っていうならあなたは改憲利権盲信だね。   そうだよM_Keithさんのような事を言っている人たちが原因さ。   失礼って言ってるけどおかしいね。   まあチンピラの理屈では自分に都合の悪い事を言う人間は失礼って言うらしいけどね。


>>それをM_Keithさんやjoshiki_joshikiさんが否定しようと
しているのは単に自分達が今の憲法(にしろ)を「重んじて
ない」という事を言われると不利になるの思って実際とは逆
のほうに、自分達こそ重んじていると主張をしたいからさ。

>なに考えてんだか。原因考察が進むと不利であると感じて、議論よりも論者への誹謗中傷でケンカふっかけて怒らせたかっただけだろ。単純なんだよ思考が。嘲笑文の泥試合に持ち込みたかったんだろ?サゲちゃんよ。

ボクの文章を誹謗中傷と捉えて日ごろの恨みを晴らそうとしたのはあなたでしょ。   嘲笑文の泥仕合って始めて聞いたけどそれがあなたの得意な事だったんだ。

ボクはM_Keithさんの文章を読んでそこに「自分達が今の憲法(にしろ)を「重んじてない」という事を言われると不利になるの思って実際とは逆のほうに、自分達こそ重んじていると主張をしたい」って意味を読み取ってそれを書いただけだけどね。



>>だからボクはM_Keithさんの投稿に矛盾を感じたし、その指摘を否定しようとするにはjoshiki_joshikiさんがこの投稿でしているように多言を要するんだよね。つまりムリが有るってことさ。

>簡単に「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」をする君は卑しい人間だとでも言ってもらいたかったのか?やさしく丁寧な指摘で言ってやったんだろが。思いやりだよ・・・。

>「甘ったれるな!」


また「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」を使っているね。   やさしく丁寧な指摘だって??    笑わせないでよね。   思い上がったチンピラの上滑りが透けて見える文章だったじゃないさ。   それがバレてたのを思いやりと言ってもねえ。

底の見えたカスチンピラがバカにされないほど世の中の人は優しくないよ「甘ったれないでね。」


>多言でレスしたのは君だろ。釈明に困ってこんなところで負け犬の遠吠えを繰り返すのはサゲちゃん、キミが・・・。

>「坊やだからさ。」

自分のあの文章を多言でないなんて言えるって本当に都合の良い頭をしているね。

ここで書いているのはあなたの恥を公衆に曝しているんだってばさ。   あなたは恥知らずでもみんなは違うからね。   わかったかい。

「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」を所かまわず書いて廃屋になったような家でも逃げ帰ろうとしているのはあなたが、、、

「困り果てた坊やだからさ。」

(続く)

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 7-1

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:39 投稿番号: [233677 / 280993]
>>綻びを隠そうとする姿勢が有る2

>追及するおいらに綻びなど無い。

そこに書いてある事から目をそらしちゃダメだよ、   綻びから目を反らしてくれと必死に哀願しているあなたの姿を指摘しているんでしょ。


>>joshiki_joshikiさんの次の投稿はこれだね。さっきのと同じく随分と長い文面を使って綻びを否定しようとしているね。ボクの言っているのは簡単な事だからそれが間違っていればおなじく簡単に否定出来るはずなのにね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=227885&mid=

>簡単に言えば発狂して起こりまくって最初から、
「へーー」「みっともない」「恥知らずだねっ」「だから笑われるんだよ」
「小学生並だねっ」「都合のいい頭だねっ」「クサれだねっ」「カスだよっ」「あきれるねっ」
「あなたのような人間が」「バカにされるんだよ」「言ってごらん」「愚かだねっ」
「ははは」「あっははは」・・・。
ってこうなっただろうよ。

「発狂」なんてボクの投稿との関連も意味も無いことばを使っちゃダメだよ。   自分が言う言葉に詰まっているって証拠になるだけだからさ。

だいいちそれじゃあボクが言っている簡単な文章の否定を随分と長い文面を使ってしないといけないのは否定が難しい証拠だって意味のことの反論にはなってないよ。それは認めるざるを得ないから関係の無いことを書くしか無いんだよね。


>>ボクが言ったのは、
>>1   今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っている人間。

>キースさんは「今の憲法を軽んじる風潮」をキミの「主張」が作り「かねない」といってるんだろ。キミみたいに「人間が・・・」なんていってないだろが。とぼけるんじゃねぇよ。

ボクを指して言っているから何もあなたが文句をつけて来るところじゃないよ。   それを分を超えたチンピラの思い上がりって言うんだよ。


>>2なぜなら今の憲法を重んじていれば変えようなんて考え
るわけが無い。

>だれが重んじてないってんだ?日本の国防を軽んじているのは君の「主張」だよ。そういう姿勢が盲信だっていうんだよ。

全然話しが違うね。   「国防」に話をスリ変えようとしているけれど見逃さないよ。   今の9条を重んじようとしている人はそれを変えようなんて考えるわけはないってことさ。   話をスリ変えようとした事であなたはボクの言う事を認め、あなたの言いがかりの根拠を否定したんだよ。   この部分への指摘は今後も使うからね。


>>3結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っている。

>キースさんの文面のドコから今の憲法は軽んじるべきなどという解釈が生まれるんだ?全く失礼な奴だ。これこそ「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」3段論法だって言うんだよ。冗談じゃないぜ。非礼にも程がある。

順を追って説明しているよ。   自分にとって都合が悪いから認めたくないって言ってるわけだよね。   失礼なやつだって??   チンピラの言う言葉かね。    「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」はこんな所で使うにはムリが有るよ。

非礼だって??   結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っているから「結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っている」って言っているんだよ。   あたりまえの事さ。   チンピラの基準では自分に都合の悪いことを言われたら「非礼」っていうのかな。

(続く)

lonlontimagoさんへ

投稿者: murofushigin 投稿日時: 2004/08/26 00:36 投稿番号: [233676 / 280993]
いつもためになる情報ありがとう。
でも英語を読むのが大変なんで、こんどから
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svx=101100

もリンクはってくれるとうれしいよ。

>nanisunjya・joshiki

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/26 00:35 投稿番号: [233675 / 280993]
オヤジ下ネタギャグかよ…

元々ギャグってのは
猿轡を意味していて
相手を黙らせる
ブラックユーモアの
意味合いで使われていたんだが…

その意味であなたは
正しいギャグセンスの持ち主だ

mildseven10or05

投稿者: murofushigin 投稿日時: 2004/08/26 00:30 投稿番号: [233674 / 280993]
オメ面白いな 舎弟にしてくれ!

[News]サドル氏はシスタニ師を歓迎・・

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 00:28 投稿番号: [233673 / 280993]
Aides of al-Sadr, whose al-Mahdi Army militiamen have resisted attempts by US-led forces to expel them from the revered Imam Ali mosque complex, told Aljazeera they welcomed al-Sistani's proposal to lead marchers to Najaf.

"People welcome the return of his eminence Ayat Allah Ali al-Sistani and now men, women and children, in groups and individually, are heading to the city of Najaf to lift the siege imposed by the US occupation forces," said Aws al-Khafaji, an al-Sadr's spokesman from the southern Iraqi city of Nasiriya.

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/53100F12-A7D2-4303-9D56-1E472D8E2E55.htm

------------------------------------

サドル氏はシスタニ師が米軍の包囲から解いてくれるのだと思っている様子。

果たして、サドル氏に武装解除するつもりがあるのかどうか。

さすがにシスタニ師も今回ばかりは腹をくくっている気もする。

アリ・モスクからただ出ていくというだけの解決にはまさかならないだろう。

シスタニ師に期待したい。

削除申請しといたよ

投稿者: kusokusobeamshine 投稿日時: 2004/08/26 00:26 投稿番号: [233672 / 280993]
連日誹謗中傷の投稿をしている
nanisunjyaとjoshiki_joshikiの
一連の投稿の削除をお願いします

この活動に賛成の方は

http://ms.yahoo.co.jp/bin/myyahoo-ms/myemail_cs

に投稿願います

「ブルータス、お前もか」

投稿者: youknowotherspain 投稿日時: 2004/08/26 00:22 投稿番号: [233671 / 280993]
かつてカエサルが
腹心に裏切られたときに
言ったとされる言葉だが
このトピでも似た言葉を
いいそうな奴がいそうだな

自分は味方だと思っているけど
実は誰の味方でもない○○さんの
投稿にいまだ気がつかない奴とかさ

nanisunjya・joshiki

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 00:21 投稿番号: [233670 / 280993]
おめぇらどっか行けば?
根性ねぇ奴等だよな
電番教えてタイマン張れば?
邪魔なんだよあんたら

掲示板のインキンタムシだな!

  その心は?

書いても掻いてもマダ痒い・・・


どうだ?俺のほうが面白れぇだろ?
ダメか???

nanisunjyaさまへ

投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/26 00:14 投稿番号: [233669 / 280993]
こんばんは^^。
昨日は直後にレスいただいてたんですね。
即効寝てました^^;。
ありがとうございますm(_ _)m。

>3人は被害者だ。

>非難されてしかるべきだがもう十分非難された。

そうですね。犯罪的な攻撃も多かったですし。
ただ、非難した人間の多くは3人の無事を祈ってたことを忘れないで欲しい。
非難をネガティブにだけ捉えないで、今後の糧にしていって欲しいです。

>一切の保護はいらないから退避勧告に従わなくて良いという選択枝が存在できれば上記と対にして運用すれば良いがそれが出来ない現実では退避勧告に従わなかった日本人も保護の対象にすべき。

政府の邦人保護は当然です。
ただ、自分以外のモノに責任を問うても、失われてからでは遅い。
「政府の責任でしょう?!」の前に「自己責任」があるのは、「国」の前に「個」があるのだから、当然だと思います。

>だから中国との戦争関連の問題をもっと積極的に解決すべき。韓国もそうだが中国のとの問題の方が解決は難しいから。

中国との人的交流は、今後進んで行くでしょう。
一時的な拒否反応を繰り返しながら。
そこで軍事的な攻略を持ち出す人達を、お互いの国の中で牽制していかなくてはいけないと思います。
そういう意味でも戦争問題に取り組むことに億劫になってはいけませんね。
韓国とは、サッカーを通しての交流がうまくいっているようです。
中国とは、サッカーを通して問題が浮き彫りになってしまいましたが。
交流の場を増やすことが第一です。

(アメリカには大義がない。)
>強いからしかたがない。

う〜ん。しかたがない、っていっちゃうと、9.11もしかたがない、で終わっちゃいません?
国際社会はその理論では通らない世代に入っていると思うのです。
経済的には、双子の赤字を抱えるアメリカはそろそろそのツケを払わなくてはいけない時期です。
アメリカは強すぎるわけではない。
(難しい話になったので、逃げます^^;。)

>っていうところかな。どうかな手を繋いで右と左で道の真ん中を歩けるかな。

んん??
歩いているじゃないですか^^。
今後とも、宜しくお願いいたしますね♪

それでは♪

質問

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/08/26 00:10 投稿番号: [233668 / 280993]
楽しいか?
ニホンザルと挑戦ザルよ

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 6-2

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:08 投稿番号: [233667 / 280993]
>>joshiki_joshikiさんはこの簡単な文章にこれだけ長い
(227885番に続いている)しかも複雑な証拠立てをして必死
で反論しているんだよね。しかも最後にはこう書いているよ。
>>「冷静に文章を読み解き、論旨を解釈しようとする意思。文
章から論者の姿勢を感じ取り尊重する礼儀。以上さえ持っ
て望めば吐き出されようも無い。」
>>つまり全体を見て話してくれって言う事さ。それはそれで
解るけど、綻んでる所から目をそらそうとして言っていると
ころが問題なんだよね。

>礼儀もなにもいらない、ケンカふっかけようが自由だっていうんだろ?それでいておいらに怒られるのは不当だなんて、なに甘ったれてんだよサゲちゃん。

そんな事言ってないけどね。   間違った事を複雑な証拠立てをして必死で反論して隠してるって書いているんだよ。   論の綻びを見ないでくれって言っているところが涙を誘うって言っているうんだよ。   いったいどこが「怒って」いるのかな。   あなたは「哀願」してるじゃないさ。   チンピラの哀願って哀れだよ。


>>再度言うけどさ、全体が問題を内在している時は矛盾点や不正な点は当然その一部からも見えて来るんだよ。それを一生懸命隠そうとするのはその問題を意識しているからこそって事も有るんだよね。

>その一部を指摘すればいいだろよ。もうダイドーショーイさんやダテンシさんに、やはりごまかしで間違った指摘だと証明されてるけどね。間違った指摘をするのは結構だ。が、キミのとんでもない非礼はゆるさねぇよ。「・・・困ったことさ」だの「あなたのような人間が・・・」などと侮辱してケンカふっかけてんのはキミだろサゲちゃん。憲法9条を変えるななどという論者は皆、キミのような人間なのかね?そういう誤解も招くねぇ。

「間違った指摘をするのは結構だ。」って書いて分かっているじゃないさ。   それが痛かったからボクの言う事を「非礼」ってスリ変えて攻撃するしか無いんだよね。   しかし自分のようなチンピラ言葉をさもしく使うような「あなたのような」人間の口から非礼って言葉が出るとはね、「困ったことさ」。  

これはまさに「困ったことさ」、「あなたのような人間が」の正しい用法じゃないかな。   M_Keithさんに言った時と同じようにね。   憲法9条を変えろって言う人はそんな矛盾を平気で言えるんだね。  


■こんなので反論になっているって考えているらしいから笑うよね■

joshiki_joshikiさんの言い訳の傾向 6-1

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/26 00:08 投稿番号: [233666 / 280993]
>>綻びを隠そうとする姿勢が有る1

>追及するおいらには綻びなど無いぜ。

その綻びを具体的に指摘してるんだよ。そんな言葉で逃げようって思ってもダメだよ。   あなたのいい加減なところが見えるだけさ。

>>憲法議論に限らず物事に問題が有る時はそれはまず部分的に
見えてくるものなんだよね。
>>言ってる事に矛盾が有ったり、不正な部分が見えていたりと
言う事なんだよね。つまり綻びが出てくるという事さ。綻び
を指摘されて困る人はそれを隠そうと、まだ綻んでない所を
見せようとするよね。そのことを踏まえてこのこのjoshiki_joshiki
さんの投稿を見てみるとjoshiki_joshikiさんが一部(綻び)
を見ずに全体(綻んでない所)を見てくれって叫んでいるの
がよく解るよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=227884&mid=
>>そもそもボクはM_Keithさんの投稿に矛盾を感じたからその
事を指摘する投稿を書いたんだよね。それはこれさ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=226003&mid=

「>・・・困ったことさ」だの「あなたのような人間が・・・」などと「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」で、原因の本質を見ようとせず、ケンカふっかけておいて矛盾の指摘とはよく言えたものだなサゲちゃんよ。

「joshiki_joshikiさんが一部(綻び)を見ずに全体(綻んでない所)を見てくれって叫んでいるのがよく解るよ。」っていうのは否定できないんだね。   「矛盾を感じたからその事を指摘する投稿を書いたんだよね。」って事も否定出来ないってわかるんだね。   少しは進歩したじゃないさ。

(続く)
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