イラクで日本人拘束

ここにある。

himawari78777 さんは、「イラクで日本人拘束」トピックでの、今井紀明さんやcreative spaceへの中傷に怒りを覚え、現在でもまだ、今井さんをはじめ人質にとらわれていた人々や支援者への「怪しい」「うさんくさい」などの表現が横溢する掲示板の状況に、抗議しようとされたのだと思います。
それは当然だと思います。4月当時は、creative spaceというサイトの記事が、clubweeの掲示板の捏造投稿とともに、まるで自作自演の証拠みたいにとりざたされ、まだ解放される前の人質たちにあらゆる悪罵が投げつけられ、支援者も、政府転覆をはかるテロリストみたいに非難されていました。
いくつかは「てるてる日記」で取り上げましたが、そのたんびに、著作権侵害だとかなんだとかいって多くの人から批判を受けました。
人質にとらわれた人々に対しては、片言隻句、一挙手一投足まで、おかしい、へんだ、とすべて悪いほうに解釈し、不特定多数の人々が読む掲示板で、自身はハンドルに隠れていわば匿名で無責任な誹謗中傷を繰り返しながら、その発言が引用され分析や批評の対象にされると、とたんに人権が侵害されたかのように怒る。
こんな勝手なことってあるかと、思いますが、しかし考え込まされることも多い。

私は、NHKスペシャル「奇跡の詩人」批判に加わりました。今から思えば、10日間で10万件の投稿数があった「イラクで日本人拘束」トピに比べれば小規模だったとはいえ、当時は、Yahoo!掲示板でも2ちゃんねるでも、圧倒的に批判投稿が多かった。匿名の投稿者だけでなく、障害児者療育関係の専門家や体験者が、自身の実名で、また自身のサイトで、「奇跡の詩人」批判を発表していた。普通なら、番組に登場した人をあげつらって誹謗中傷して終わりというのが匿名掲示板のパターンだったのに、そのときは、多くの人々が、専門資料を探し、情報サイトを作り、特定個人への攻撃ではなく、無責任な放送や出版を行うNHKや講談社批判を中心にすえた。それでも、番組に登場した親子への誹謗中傷になるとの批判を受けた。やがて、「奇跡の詩人」批判をする人間への批判のほうが大きくなった。それは、「奇跡の詩人」批判をする人々への個人攻撃が中心で、また、わけの分からん理屈で「利権あさり」とかなんとかはやし立てた。

私は、イラクで人質にとらわれた人々や家族への非難を見ていると、「奇跡の詩人」批判をした人々への中傷を思い出す。そっくりだと思う。
でも、一方で、イラクで人質にとらわれた人々や家族こそ、「奇跡の詩人」を放送したNHKや講談社みたいに、批判すべき非難すべき、と思う人々がいる。

しかしどう見ても、中傷されたのは、creative spaceや今井さんたちである。
彼らはたまたま、事件に巻き込まれたのである。自分からテレビ番組に出て宣伝したわけでもない。なのになぜいつまでも、「怪しい」だのなんだのと言われなければならないのか?

良識は、どこへいったのでしょうか?

＞憲法条文と現実との乖離があまりにも大きくなれば、必然的に憲法を軽んじる風潮が生まれます。

おかしい事を言っているね。

今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているあなたのような人間なんだよ。

だって今の憲法を重んじていれば変えようなんて考えるわけが無いじゃないさ。

結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っているし、自分の気に入ったものになれば重んじると言う事なんだよね。

韓国の不法漁船には憲法９条は関係ないよ。

＞実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず

違うじゃないさ。

北の工作船は実弾射撃して沈めたよ。憲法が今のままでもできるって証拠じゃないさ。韓国に限らず密漁漁船への対処も同じことさ。

むしろそれを今までしてない（してなかった）理由は政治判断だよ。そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。

だから返事はわかってると思うけど

駄目！
兄貴なら良いって言ってるだろ！ってバレバレ！

綿アニィよろしくね。

突っ込み有難う。

＞水戸黄門やウルトラマンはあなたの敵だね。（w

だから、私が強いと、男らしいと云ってる訳じゃ無いって！

ウルトラマンを敵に回すのは嫌だね。
黄門様なら、助さん、角さんが居なければ勝てそう。
（風車の何とかも）

下記、「ウソ」があるなら指摘すると良い。


−以下、『Ｎ氏とＪ氏の論争の原点の解釈に関して』（230338番）より抜粋−

●>>韓国の不法漁船には憲法９条は関係ないよ。
>等のナニスンジャさんの突っ込み。（225238参照
>これは揚げ足とりの要素がかなりあるが間違った突っ込みではない。

（韓国に限らず）「不法」漁船（一般）への国際常識上の対処の仕方について、M_Keith氏は既に説明しておられる（225187番）。
そうした国際常識に対し、日本の場合は9条の「拡大解釈」をもってしても行なえない、ということ。

従って、（少なくとも、その件に関するM_Keith氏の説明に対して直接の異論を述べ、それがM_Keith氏を上回る説得力を持たない限り）nanisunjya氏の指摘は「誤り」の側に寄っている、ということ。

また、その後段のnanisunjya氏の指摘については、（実は上記の「韓国の不法漁船」に関する指摘も包含して）当方の230094番その他において「誤読（の可能性）」による当たらないものであることを指摘・確認済み。


>キースさんが例にだしている北の工作船の撃沈に関することは憲法９条の問題か？と言えばそうじゃない可能性がある。
>なぜならあくまでも北朝鮮工作船とわかったのは撃沈後であり、それ以前はどの国籍の船かわからない不審船であった。
>・・・

9条の「拡大解釈」の下で具体的な規定がなされている諸法のうち、合理的に該当すると判断される個別の法律の条項が適用され、それらに準拠しながら（相手が何者であるかが次第に確認され、そうした相手の行動の仕方に応じて、それらがどの法律のどの条項に該当するかを判断し、適用すべき条項を切り換えながら）、日本側として威嚇射撃なり銃撃戦なりを実行に移して良い要件が整った段階で、それを実際の行動に移した、ということ。

そして、そうした日本側の実力行動の取り方の性格（＝抑制性、その限界を作っているのが「拡大解釈」済みの9条）については、貴方ご自身が良くご認識のこと、と当方は思っている（229335番）。

●>次のポイントである憲法軽視の風潮に関する文（225840参照
>ブレインさんのやりとりで
>彼の主張は、その傷口をさらに押し広げるだけの結果につながりかねない。
・・・
（以下、省略）


−上記の説明に対する質問者の返答（230359番）−

大同小異さんご回答ありがとうございました。

前文読ませていただきました。

あなたのおっしゃる通りだと思います。

あなたのわかりやすい解説をいただいて再検証した結果、キースさんが論点ずらししてはいないと言う結論に至りました。
キースさんにお詫び申し上げます。

やはりこうゆう場合は口出しすべきでないと言う結論に至りました。
でわこの件には再度口出ししないことを誓って撤退致します。


以上。

返事はよんだぞ

歌舞伎揚げより

ママはなにをしたの？

＞反米テロは男らしくないよ。

そらそうだ。同意。

中近東には、「任侠」と云う概念は無いのでは・・・。

いや、そうじゃ無くて、
傍目には弱者でも、テロリスト自身は「勝てる」と思っているのでは？

＞「あるけどね」なんて、元気ないぞ。

親切に教えてあげたんだからね。やさしい口調になるのさ。

しっかり読んで自分の恥を確認しながら言い訳を書くんだよ。


＞おいらにあこがれて真似してただろ？

バカにする対象以外に何の価値も認めたことは無いけどね。

水戸黄門やウルトラマンはあなたの敵だね。（w

スーパーで、
店長とガードマンに、
「ママをいじめるな」
と叫んでいるように見える。

無駄なことだ。

かわいそうだが。

なんですか？

みんな男らしくなっちゃうぞ。
反米テロは男らしくないよ。

ratokie_0079 さんはきちっと前言を撤回して謝っていると思うけどね。

あれで不足だとはさすがにネジ込むのは得意な特定市民（営業右翼、チンピラの類）のpeekaboofrom8joさんらしいね。

相手が認めた事を弱みととらえ付け上がるんだからね。

はだれでしょう。

あなたには、わかっていても、わかりたくないのでしょう。

ブレインさんですか、それともなにすんじゃさんですか。

あなたにとって、

どちらですか。

それがわかっていて

＞とっても汚い言葉を何さんに投げつけてた人の話？
＞マシには見えないよ。

こう書く意図は、何ですか。
何を表現したいんですか。

男らしく悩まないと。

荒れた海を見ながら、ドドーーーンっと。

こんばんは。

＞強い方が正しいときってのは、男らしい人はどうするんだろｗ

私が男らしいって訳では無いんですよ。

唯、そう云う時でも弱い方を味方するのが任侠道では無いんですかね？

「判官贔屓」と云う奴？

「負ける美学」みたいな気もしますね。

　 なんでちゃん、どうも！


＞女をよくいうひとは、女を充分知らない者であり

　 ぼく、じぇんじぇんわかってないんで、いつもいつも、「いい女」
を連発してるんですね！ 　 納得です。

　 誰か、教えて！



＞女を褒めも貶しもしないってヤツはどうなんだろうね。

　 女とは無縁な奴、ということです。

やぁ、みんな元気かぁい！
まだまだ事件を問い直すいい意見や、
自分の考えを試せる機会がこのトピにはあるよねぇ。
聴いてグレイ！




サバイテル（FUKAIKANフレーズ）

作詞 　 joshiki_joshiki
作曲 　 ＴＡＫＵＲＯ


講話盛んに 　 不当に裁いてるよと既存テーマ
苦しいな 　 予測できず無闇になすりつけ
メディアには彼らのヘマを撫でる顔が出る
イチイチと返答するリベラルかなボクは

批判矛先 　 逸らし続けて 　 ちょっと秘密や、矛盾ばれても
その甘えてる 　 メンタリティーで 　 平然と傷ついたキミよ！

どこまでも強がるエゴに 　 嫌気がさして
日本のみんなが群がって 　 どうしようもないなと言われても
仇する・忌む・浸ってる！
タフにこの世で生きる為に 　 必要な主張
ちょっとぐらいの失敗か？ 　 長い目で見りゃ活動の
スタンスを決めている！ 　 Oh No!



もしも今 　 人質事件全て疑って
自作だと 　 決め付けても正しいといえるのか？

不遜な容疑 　 あなたは言うが 　 誰より人を 　 傷つけていて
それは悲しい 　 誹謗の為に 　 主題を語るように言い切った

奪われたよと 　 わがままに 　 愛をかざして
責任転嫁の葛藤か？ 　 慇懃無礼に正当化
口説きだすお仲間！
そばで焚きつけていく者に 　 伝える言葉も
自分は価値ある存在と 　 キミはどうしてそう出んだ？
悩むフリした方が 　 Oh, 相槌を聞けるよ？



そこで思い上がる国に 　 怒りが増して
持久の抵抗気に病んで 　 激情のタガを外すテロ 　 サダムをなぜ裁ける
タフなこの国つくる為に 　 必要な交渉
相当気合がいるけども 　 長い目で見りゃ独立の
スタンスを決めていく 　 Oh Yes!


どこまでも強がるエゴに嫌気がさして 　　 横柄

ムダだぞと気付かせる

タフなこの国つくる為に必要なもの 　　 肯定

スタンスを決めていけ 　 Oh Yes!




・・・んんーーー、イェス！！！ 　 この人質事件もなにもかも、終わってないぜ！！

うたっちゃいますぅ、


じゃららーん。

らいまさん。

オリンピック。


聴く？


唄。

唄でもどう？

「負け犬蔑ん者の遠吠え」泣き言赤っ恥編、リンクをどうもありがとうサゲちゃん。

まぁ唄でも聴けよ。

べつに？おいらなんとも思ってないぜ。

キミはなんだか恥ずかしがりやさんだねぇ。

自分の恥は解ってないところが幸せだねぇ。

「あるけどね」なんて、元気ないぞ。

クサレとかカスとか、吐いてすっきりしろよゲロゲロと。

おいらにあこがれて真似してただろ？

ありがとうございます
そのお気持ちを糧に、しばらくがんばります

「女をよく知っている者は」の記述は無いの？
そっちのほうが興味ある

＞強い方が正しいときってのは、男らしい人はどうするんだろｗ

とりあえず悩むっていうのはどうかな。

あなたは自分が何をしたのか、わかってるのかね。
ネット上で、何を確認したのかね。
なんの目的で、そのようなことをさせたのかね。

そして、確認後のこれは何だね。

自分勝手で、わがままなだけじゃないか。

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=232754

あなたは、口では

＞お手数をおかけいたしました
＞謝罪いたします。

と言ってるが、
その後、何がどう変化したのかね。

ウソをつくなよ。と言った人が、あれ、しまった。
ウソじゃなかった。
ごめんなさいねえ。

で、終わりなんですか？
という事だよ。

ごめんなさいねえ、で終わるようなことだったのかな。

本当に困ったら、ギター持って京都に来いよ。

工場でも暮らせるし。

飯ぐらい喰わせられるよ。

（文句云ったらアカンよ。）

強きを助け、弱気をくじく

強い方が正しいときってのは、男らしい人はどうするんだろｗ

褒めも貶しもしないってヤツはどうなんだろうね。


で、scheherazade_1000and1さん、これからもがんばってね♪

『私が代わりに憲法改正について私論を』（225187番）。

（上記投稿に対する指摘の全文）
>韓国の不法漁船には憲法９条は関係ないよ。

>>実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず

>違うじゃないさ。
>北の工作船は実弾射撃して沈めたよ。憲法が今のままでもできるって証拠じゃないさ。韓国に限らず密漁漁船への対処も同じことさ。
>むしろそれを今までしてない（してなかった）理由は政治判断だよ。そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。


−以下、備忘録−

※下記の「内容」自体への直接の反論、一切なし。


日本：「（そちらは不当な行為をしているが、こちらから先には撃てないので）お先にどうぞ」
相手：「ありがとう。では遠慮なく、こちらから先にお見舞いさせて頂く」

その「（先制攻撃という）お見舞い」の威力や命中精度が「幸いにして」さほどのものでなかった故、日本側がいきなり撃沈されたり無力化されたりすることなく応戦でき、結果として相手だけが沈没する程度のことで済んだだけ、ということ。


<参考：230057番より>
>９条の為しえたことについてのnanisunjyaさまの見解が私にはなるほどな〜と思ったまでです。

実際には、9条の字義通りの内容によってではなく、その「拡大解釈」によって、現実の日本が幸いにしてこれまで何とか平和に保たれてきたのである。すなわち、これは「9条（そのもの）の為しえたこと」では全くない、ということである。しかも、その「拡大解釈」さえ、今や限界となりつつあるのである。

9条を字義通りに守るとすれば、一言でいえば「非武装」ということになる。
例えば工作船などがいくら出没・侵犯し、勝手なことをしても、何の対処のしようもない。追跡する（そして相手は逃げる）ということさえできない。追跡が可能なのも、武装していてこそだからである。

さらに、武装を許す現状の「拡大解釈」でさえ、相手側からしてみれば「大したことのないもの」となる。
相手が不当な侵犯をする際、その不当性にも拘わらず、その相手は日本から、「どうぞ先に撃っていいですよ」と、（武力行使において最も有利な）先制攻撃の機会を譲ってもらってさえいるのである。なぜなら、日本としてはいくら「拡大解釈」しても、それ以上は「9条違反」となるために許されないことだからである。

例の工作船沈没事件も、相手の戦闘能力とその先制攻撃の程度が「たまたま」さほどのものではなかった故、相手側だけが沈没する程度の結果で何とか済んだだけのこと、と言えるのである。

（229335番も今一度読むと良い。）


以上、8/24確認済。

似てるかもしれんって本心・・？




うれしいです。

あなたは女性的と言う言葉の使い道に敏感なかたのようですね
詰問するだけってどうなのかな
あなたがどんな意図で質問しているのか逆に質問したい

＞では、何故しっかり考えずに書けるのか教えていただけますか?

それが一般論では無いかと思ったからです。

＞私もあなたが何故しっかり考えて書いてもいないのに、
＞「やくざ」と「女性的」についてここまではっきり仰っているのか、
＞その意図が分りませんので、質問させていただいております。

先程の話の成り行きで、「ヤクザは女性的」と云う事が言い過ぎではないかとのレスに、
最近のヤクザは女性的だと思うと書いた迄です。

私、先程書き込んだ様に「強きを助け、弱気をくじく」と云う事が男らしい事と考えますが、
そうでないヤクザの人が多いと思ったからです。

貴方のお考えは？

『間違いを指摘？/補足』（233314番）と同文。

以上、8/24確認済。

「女をよくいうひとは、女を充分知らない者であり、女をいつも悪くいうひとは、女をまったく知らないものである。」

モーリス・ルブラン『怪盗アルセーヌ・ルパン』

子豚じゃないの。


本番大魔王様なんだから、食べちゃだめ。