イラクで日本人拘束

＞＞1）数に頼る
＞＞2）組織の力に頼る
＞＞3）負ける相手とは絶対喧嘩しない
＞＞4）負ける相手には尻尾を振る
＞＞5）優位に立ったら徹底的に相手を痛めつける

＞これまさにナニスンジャ氏だと思うよ。

＞ダブハン疑惑で痛めつけられたブレイ＞ン氏のほうが、遥かにマシに見えるの＞はおれだけか?

同感。
ナニスンジャ氏の方が
よほど「女の腐ったの」と表現されるところの
人間の屑のような卑怯者の行動を取ってると思う。

＞私、擁護した積りは全然無いんですけどね。

擁護じゃないものね、同意でしょ。ハタと手を打ったとかさ。

ぼく君はあの頃から女性をバカにするのは得意でした。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=192205&thr=192151&cur=192151&dir=d

それはそれはどうも済みませんでした〜〜。

謝ります〜〜。 　 ｍ（＿＿＿＿＿＿＿＿）ｍ

おもちゃのおさるさんが逃げ腰だったから
呼び戻そうと思ったのさ。

逃げようと思っていたんだけどさ。 　 逃げるなっていわれたから困ってるんだ。

233204番＞あなた達にとって「女性的」の定義って何ですか?

人間を女性と男性に別けた場合に出てくる差だけどね。今のことろ箇条書きに押さえてまで言っているわけではないんだよね。

男性の場合でも男性ホルモンが少ない場合（極端な場合宦官とかさ）や逆に女性ホルモンが多い場合（女性ホルモン注射とかね）は女性的になるし元もとそういう傾向の人間もいるよね。人間バラつきなんて当然有るからさ。

だから男性の中でも中立よりは女性的な方向にある人間の事を言っているのさ。

女性的っていってもそれだけじゃないよ。女性的な部分が良い面で現われていたら暴力団なんか出来ないからね。悪い面で出る場合の事を言っているのさ。

ナニスンジャ氏よ、言いだしっぺがカードック氏になすくりつけて逃げるのか?

＞1）数に頼る
＞2）組織の力に頼る
＞3）負ける相手とは絶対喧嘩しない
＞4）負ける相手には尻尾を振る
＞5）優位に立ったら徹底的に相手を痛めつける

これまさにナニスンジャ氏だと思うよ。

ダブハン疑惑で痛めつけられたブレイン氏のほうが、遥かにマシに見えるのはおれだけか?

もうダブハン疑惑は止めたらどうだろー
飽きない？

＞私、擁護した積りは全然無いんですけどね。
＞私にとってナニさんは、敵でも味方でも無いよ。

猿山でボスの座を争ってるライバルでは？

＞＞ おさるさんは性差別主義者
2004/ 8/24 18:28
メッセージ: 233185 / 233230
投稿者: nanisunjya (100歳/男性/海外 　 Fermilab ...)
解説ありがとうねっ。

実はcardockjpさんは以前知り合いがいるって書いていたから「cardockjpさんに聞いて見たらっ」て書いたら面白いなって思ってたんだ（書くつもりは無かったけれどね）

今そのものズバリの投稿が出たので嬉しいさっ。

ご無沙汰です。

＞救いようがない発言に対して、
＞安易に擁護するのは禁物じゃないかな。

私、擁護した積りは全然無いんですけどね。
私にとってナニさんは、敵でも味方でも無いよ。

話がヤヤコシクなってる訳なんかな？

又、楽しい話の時、遊んで下さいね。

＞同じこと繰り返し何度も書くのが好きだねぇ、街宣車みたいだぜ。落ち着けやサゲちゃん。

自分のチンケなチンピラ根性を出してボクにかかって来たあなたこそ街宣車に乗った営業右翼そのものだったけどね。 　 その事を指摘されて恥を曝されるのがつらいようだけどいつまでも、遠慮なくその恥をさらしてあげるさ。

＞今からでも「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の正当性を演出してみなよ。おいらの演出に降参かい？サルみたいにくるくると同じ蔑みを繰り返すのが好きなんだろうけどねぇ。がんばれよサゲちゃん。

自分の怨みをその事にスリ変えて言いがかりを付けてきたのでしょ。チンピラの言いがかりのたった一つの言いがかりだから「サルみたいにくるくると同じ蔑みを繰り返」しているのはあなたでしょ。

今検索してみれば全く同じフレーズですら14回も使っているね。 　 同じ意味のことなら無数にくりかえしているさ。 　 それしか無いんだからね。 　 自分のことは棚に上げてよく言うね。恥知らずさん。

＞本題で言い訳が通じないながらも非を認められず、「負け犬遠吠え連載」を延々とするのが怨みっていうんだぞ？

自分の怨みを「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」という言葉に託して晴らそうとしているのがチンピラjoshiki_joshikiの本題なんでしょ。


＞＞他人をダシに使ってからんでくる姿

＞「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」でキースさんに絡んできたのはキミだぞサゲちゃん。

何を言ってるのかねえ、本当に都合の良いチンピラだことさ。 　 ボクはあくまでキースさんに疑問を感じたからその言ってることに直接レスを付けたんだよ。 　 一方気の小さいチンピラjoshiki_joshikiはボクに怨みが有ってもそれを直接に言えずにキースさんとボクとの会話に言いがかりのタネを見つけて絡んできたんだよね。

身勝手なあなたには違いがわからないようだね。


＞キミの投稿姿勢の正当性、一生懸命訴えてみな。永久に逃げるのか？サゲちゃん。

ははは。 　 投稿姿勢もなにも無いものだけどね、チンピラが絡んでくるのを叩いているだけだからさ

よっぽど堪えたようだね、まともに反論のレスも付けられてないね、それならボクも満足さ。 　 ハンタもののカスがチンピラ言葉を使って虚勢を張ろうとするのをバカにしたあげく逆に利用出来たのだからね。 　 そんなに効いたのなら１回じゃもったいないからまた書いてあげるよ。


あの夜カスチンピラのjoshiki_joshikiが行き詰まったあげくとうとうチンピラ言葉を使い出したのを見てね、ボクは笑っていたよ。

これはネタに出来るって思ったって事なのさ。

カスチピラのjoshiki_joshikiはさもしい考えを出してあの程度のチンピラ言葉に何か影響力を期待してたようだけどね。 　 ボクはボクでネタに出来る、もっと言わないだろうかと期待してたんだよ。

だからね、さもしさ丸出しでチンピラ言葉を使っているカスチンピラのjoshiki_joshikiを挑発したんだよ。結局あなたに９回もチンピラ投稿をさせる事が出来てボクは手をたたいて面白がっていたけどね。

あなた程度のカスがチンピラの態度をしてもね、出てくる結果はこのくらいの事なんだよ。

わかったかい。 　 クサレチンピラさん。

あなたは恥をかきまくったんだよ。今なおかいているし、今からもかかせてあげるけどね。

＞キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の正当性を取り繕ういいわけができなかったから、延々と蔑みをのべているだけじゃん。いくらごまかしてもムダだぞサゲちゃん。

へえ、ボクはきっちり反論しているのにまとめてそんな誤魔化しレスしか出来ないの。

目を反らさないできちんと答えてごらん。

その下らないことを続けて自分の下らなさを曝し続けているのは誰だい。 　 自分が「クサレたカスのチンピラ」ってバレとことは気にしているようだね。 　 そんなのは自業自得っていうけどさ。

「弁解」って表現するの？ 　 またまた便利な頭だね。 　 ボクはあなたがボクへの怨みから延々と続けている絡み投稿の自己正当化をバカにしているだけだけどね。

あなたのウソや言いがかり、身勝手さや怨みや恥なんかをリストアップしてるんだけどね。 　 あなたも自分の人間性を見つめ直すために読んでるのかな、いい事だね。

＞きれーな言葉なんて、最初からつかってないだろーに。汚物のような「クサレ」だ「カス」だってー言葉はおいらに怒られたそのときビビってキミがおいらに言った言葉だろが。ナニ言ってんだ？べつにおいらはチンピラで結構だよ。蔑ん者君。

なにを当たり前のことを言ってるのかな。

あなたは最初の投稿がいきなり絡み投稿だったじゃないかな。 　 そんなチンピラに奇麗な言葉を使う必要がどこに有るかってはなしさ。

しかし今思い出してみておかしいね。 　 それまで一度もレスのやりとりはしていないのにいきなり最初から絡み投稿だからね。 　 よっぽどボクを怨んでいてチャンスを狙っていたんだね。 　 その陰湿な姿が見えるようだよ。

あなたが怒ってボクがビビッたなんてまた得意な「表現」をして事実と思い込み夢を見ているんだね。 　 いいね〜幸せで。 　 ボクは言ったでしょ。 　 ハンタ物のカスチンピラが粋がってるって直ぐわかったから挑発して後でバカにする材料にしてやろうって思ったんだよ。 　 「クサレ」も「カス」もクサレチンピラjoshiki_joshiki、カスチンピラjoshiki_joshikiをバカにした言葉でしょ。ははは。

チンピラについては当然さ、そうやって開きなおろうが否定しようがjoshiki_joshikiがチンケなチンピラ根性を持ったカスだってことは変えようがないからね。 　 まあ開き直ろうっていうのは多少は恥を知っているって事かな。


＞べつに否定して無いだろ。キミには堂々とバカにされてるぞ。ぜんぜんかまわないよ、キミに対しては特にね、サゲちゃん。

そう言うのはわかるね、追い詰められて逃げ場がなくなったら開き直るしかないからね。 　 穴の奥で逃げ場を失ってキャンキャン鳴いている負け犬と同じだね。でも鳴いたところでいくらでも容赦なく追い討ちをかけてあげるよ、カスチンピラが鳴けなくなるまでね。


＞＞へえ、自分がコントロールしてるっていうの。 　 コントロールも何も出来なくて、程度の低いチンピラ言葉を一晩中喚いていたのは忘れたのかな。 　 その自分の姿を見ない都合のいい頭は何とかならないのかな。

＞忘れてないって。キミがビビって黙っちゃったからスカッとしたのを。程度の低い態度にあわせたんだろ。おいらはその点、確信犯だっての。それをするべき時をコントロールしてるつもり。あなたに対しては特に。楽しむときも、問いかける時も、あなたの他人へ非礼に対して怒るときもね。

ははは。コントロールしてるだってさ。 　 さもしいチンピラ根性を出してきたので挑発してやったら悔しいのか一晩中喚いていたのにね。 　 「スカッとした」とはよくもそんなに都合良く表現できたものだね。 　 おかげでこちらはカスチンピラjoshiki_joshikiをバカにするネタが仕込めて大笑いだったのにね。

横レスですが済みません。

＞「男性的」、「女性的」の一般論と違うのかな。

あなたの認識している一般的な「男性的」「女性的」について教えていただけますか?

出来れば箇条書きでお願いします。

＞「いい女」ってＷＨＮ疑惑の某氏の「決まり文句」だったよね。

まったく、どういう脈絡からでた言葉なんだか・・・

　 しかし、俺の投稿も、読んでてくれて、ありがとう。

　 しかし、野球なんて、あんなもんだよ。恥ずかしくないのか！
　 それに比べて、競輪選手が、どれだけ立派か・・・

スタンバイしますた。

＞それはいい女のことさっ。

「いい女」ってＷＨＮ疑惑の某氏の「決まり文句」だったよね。



再び深まる疑惑（ｗ

こんばんは。ご無沙汰です。

レス頂くの、本当に久しぶりですね。

＞あんたとナニスンさんの言うたことは、「卑怯」を「女らしさ」と良い違えただけやろ。

「卑怯」の話は知らんけど、
「ヤクザは女性的な人間が多い」と云う話で、
それを「暴論」と云うから、「ヤクザ」の説明をしただけですが。

女性を侮辱した積りは無い。

「男性的」、「女性的」の一般論と違うのかな。

誰に謝るのですか？

私は、母子家庭で母親一人に育てられ、
母親が女性である事が故の苦労をするのを沢山見て育ったし、

今も私以外は皆女の家庭を持ってる。
娘達には、自立する事を第一に教えている。

女性が社会で生きる上での苦労も判る積りで、応援している女性も結構居る。

女性が暴漢に襲われてるのを助けた事も二回ある。

だからと云う積りは無いけど、俺、フェミニストと自分で思っているけど？

＞nanisunjya氏へ

＞私の質問には逃げないで、是非お答え下さい。



(((゜Д゜)))"" 　 ・・・・コワイ・・・

＞ボクの投稿に中傷が有ると指摘しながら自分は最初の投稿から中傷していた

自分の中傷を認めながらも、その指摘を中傷と感じるからこそ、思い上がった社長気分で相手を見下してかかってるんだろうよ。その証明と言える一文だぜサゲちゃんよ。


＞ボクの中傷を非難している部分を投稿から拾ってみるけど。
226813番 　 ＞この「からみ」とは、拒否反応暴言と中傷返答のやりとりのことを指すのでしょうか？
226813番 　 ＞あなたは感情にまかせた中傷暴言だけを投げ返している。
226813番 　 ＞中傷を目的とする怒りの発露なら、その部分だけに責任を持とうとのことですかね
まあ、いくらでも有るからこれで引用は終わるけどね。こう書く割りに自分は中傷もするし、悪意を持っているって表明すらしているのさ。

キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を指摘しているんだから中傷してるぞといわれるのは当然だろ。キミはキースさんを中傷しただけでなく、キースさんの考えに賛同する論者全員を「；・・困ったことさ」「あなたのような人間は・・・」と中傷してるんだ。キミが投げた悪意と非礼を自覚しろやサゲちゃん。


＞この一連の喧嘩が始まったjoshiki_joshikiさんの最初の投稿226175番も穏便そうな振りをしていても既に悪意や中傷があふれていたんだよね。
＞護憲を盲信している姿勢が見えました。
＞乱暴かつ不愉快であると感じました。
＞どう言葉を操ろうがあなたの自由ですけど。
＞未熟なおいらは勝手に反感を持ちました。
＞非常に不愉快と申し上げたいので投稿しました。

盲信している乱暴な言葉を操り反感を煽る不愉快な人間は蔑ん者君だ。とでも言って欲しかったのかい？甘ったれるんじゃねぇぞサゲちゃんよ。追い詰められたのはおいらに反感をもたれて、その事後対応を誤ったのが原因だぜ。



そしてこれらが悪意を持って書いた事だということは後から227886番にこう書いて自分から認めているよ。
＞こういう考えだから、おいらは不愉快を被ったので、仕返しに相手をからかって楽しんでるんだよぅ〜。
＞そういうつもりでいながら最初の投稿の最後には取って付けたような言い回しが有るんだよね。joshiki_joshikiさんの汚い心つもりが満載の投稿を包むオブラートには不足なのにね。

オブラートに包む投稿ってのはこういうレスを言うのかい？
「へーー」「みっともない」「恥知らずだねっ」「だから笑われるんだよ」
「小学生並だねっ」「都合のいい頭だねっ」「クサれだねっ」「カスだよっ」「あきれるねっ」
「あなたのような人間が」「バカにされるんだよ」「言ってごらん」「愚かだねっ」
「ははは」「あっははは」・・・。
蔑まれたのはおいらもわかってんだよ。だからからかったんだよねぇ。おいらに「説明欲しがる君」なんて傑作な名前を勝手につけてきたりして、ノリがよすぎたねぇ「蔑ん者君」。


＞＞博学でもあるし、アバター技などはほほえましい。洒落もわかる方のようですね。
＞＞そんなあなたの「おいらにとって」すばらしい投稿を「勝手に」待ち望んでいます。
＞こんなjoshiki_joshikiさんの人間性は直ぐに曝されて今は開き直っているようだけどね。

どういう人間性なのかね。立派な人間性ってのは、たとえば 、
　 「へーー」「みっともない」「恥知らずだねっ」「だから笑われるんだよ」
「小学生並だねっ」「都合のいい頭だねっ」「クサれだねっ」「カスだよっ」「あきれるねっ」
「あなたのような人間が」「バカにされるんだよ」「言ってごらん」「愚かだねっ」
「ははは」「あっははは」・・・。
なんてのを多用する、「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が上手な人間性を指すのかい。


【元イラク人質勧告無視邦人の行動に通じるnanisunjya氏の投稿傾向４】
絶えず原因を自分の行動に置かず、めまぐるしく論点を移動させ、こじらせ続けて本当の原因を隠蔽しようとする見苦しさを呈するが見透かされる。言論の自由が保証されているのをいいことに自分にとって不利になる責任だけは取ろうとしない。

＞自分の投稿にウソを入れる
＞joshiki_joshikiさんの投稿は気をつけているとウソが良く出てくるんだよね。例えば227885番にはこう書いてあるよ。（Nとはボクの事だよ）

自分の世界に閉じこもっての「負け犬の遠吠え投稿連載」では、事実に反したキミのウソが入れ放題だねぇ。


＞＞Ｎは「他稿で発言済み」「理解せよ」「説明不要」「説教される筋合い無し」「説明を問う権利無し」といった議論の姿勢を問われる内容の発言を討論を重ねるうちに次第に増やし、蔑みの言葉とともに詭弁を弄し延々と述べる。
＞このボクを総括したような文章にはウソやおかしな点がいっぱいあるのさ。
＞１「蔑みの言葉とともに」って書いてあるけれどjoshiki_joshikiさん本人がボクに「蔑ん者」って名前をつけて蔑もうとしているんだからねえ、随分と身勝手な主張さ。

おいらに「説明欲しがる君」って先に名前付けたのキミだぜ。お遊びで洒落ではじめたんだろ？サゲちゃんがよ。


＞２「他稿で発言済み」って言うのはボクはあまり言わないよ。とくにボクの議論の姿勢を問われる形では使ってないよ。だからこれはウソさ。知らない人が読むと信用するとでも思って書いたjoshiki_joshikiさんのトリックじゃないかな。

本題に関係ない蔑み感想ばかりだったし、いくら言っても繰り返しキミが言ってくるからスポイルしたんだろ。それがキミにとって不利だったから言ってたんだろサゲちゃんよ。


＞３「理解せよ」もボクは言わないよ。これは自分の考えを相手が理解せよの意味だと思うけどさ。 　 ボクはそう言う人（けっこう多いんだ）の態度を甘えているって非難は良くしているけどね。自分で言って無いよ。だからこれもjoshiki_joshikiさんのウソだよ。 　 もっとも間違いを改めて正しく理解せよって事なら言った事もあるかもしれないけどね。でもそれは理由を言っている限り問題ないよ。

「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を言ってるのを既に理解しながらも怒りながらループしてるんだろキミは。本題の「憲法を軽んじているから」で追い詰められたから都合よく理解できないフリをしてるんだろサゲちゃん。


＞４「説明不要」って言うのも議論の姿勢を問われる形で言った事は無いよ。だからこれもjoshiki_joshikiさんのウソだよ。 　 こう言う特徴はボクから見ればボクというより逆にボクと論争や喧嘩をする人の傾向のように思えるからjoshiki_joshikiさんがボクを悪く言いたいために自分の問題点をボクに投影しようとした事すら考えられるよ。

別に。そのまま言ってるぜ。キミには「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」をする癖が、姿勢がありますねと、反感持ちましたよと、言っただけだぜ。自由にしろよこれからも。
　 「へーー」「みっともない」「クサれだねっ」「カスだよっ」「あきれるねっ」「あなたのような人間が」「ははは」「あっははは」・・・。
と、釈明に詰まって狂っちまう奴は、おいらから見れば論争以前に見下した嘲笑文で喧嘩を仕掛ける傾向がある狂犬のように思えるがどうだねサゲちゃん。


＞まあ、ウソじゃないと言うならそれをどこで言ったか見せてもらいたいよね。
＞５ 　 「説教される筋合い無し」も言葉を変えれば言ったかもしれないけれど、議論としての筋合いの無い事を言われるのを拒否するのは当然だよね。

つまり「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」であることの正当性が、おいらに認められなかったから拒否するのは、甘ったれたキミからすれば当然だよね、サゲちゃん。


＞６「説明を問う権利無し」という点は散々joshiki_joshikiさんにそう言う事を議論に切り返しのためだけなんかに使うのは間違いだと指摘している事だから問題無いんだよね。

その文章でどこが間違いかって言うと「説明を問う権利無し」などと切り返しのつもりで言っても、「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の不当性は消えないよって指摘したのは追及する立場のおいらだろ。キミがさもおいらに言ったかのようにスリカエたその物言いが間違ってるし、問題なんだよサゲちゃん。


【元イラク人質勧告無視邦人の行動に通じるnanisunjya氏の投稿傾向５】
見苦しい意見陳述を渡辺氏が裁判で出した訴状ように、長ったらしく臆面も無く訴える。自分が被害者的立場であるとわざわざスリカエる。原因は間違った活動方法であり、その責任を問われていながらこれを認めず、活動することが責任だと勘違いしている。つまり、これは「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の責任を問われていながらこれを認めず、「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を続けることが自己責任であると勘違いしているに等しい。

＞自分も同じような事を言っているのにそれは無視して相手のは非難する

同じようなことってのはどういう言葉だい？まさか「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」のことかね？それとも
「へーー」「みっともない」「恥知らずだねっ」「だから笑われるんだよ」
「小学生並だねっ」「都合のいい頭だねっ」「クサれだねっ」「カスだよっ」「あきれるねっ」
「あなたのような人間が」「バカにされるんだよ」「言ってごらん」「愚かだねっ」
「ははは」「あっははは」・・・。
みたいな上から見下して蔑むような嘲笑文をおいらが吐いていたとでも？


＞○227088番でボクの投稿が長いから自分の投稿も長くなると書いているんだよ、本当は自分の方が長いのにさ。
＞実際はボクの10行の投稿に対してjoshiki_joshikiさんの最初のレスは57行なんだ。そしてボクはその投稿を２通の投稿で返したけどそのあとjoshiki_joshikiさんはそれを４通にまで増やしているんだよね。 　 だからボクが数字を上げてjoshiki_joshikiさんの方が多いというとね、こんなこと言うんだよ。
＞＞いまさらどーでもいーでしょ？どっちが何通何行だの、そんな検証。長くなるし議論の内容に関係ないし。
＞自分が人を非難しようとしていたのに自分こそそうだと言われるとこれだものね、おかしいよね。

何行多いか少ないかでキミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の正当性が決まるのか？釈明の内容でだろ？最初に２つも長々と言い訳投稿してきたのはキミだぞ？しかもこんな「負け犬遠吠え連載」まで始めて文字数行数を競うのか？いい加減に目を覚ませよサゲちゃん。


＞○会話の中（の全体）が見えてないとボクが指摘すると226815番で下のように言ったんだ。
＞＞「今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているあなたのような人間なんだよ。」に込められたの意図を最優先に見て述べています。
＞つまり自分は部分についてだけ述べているって言ってるんだよね。でもボクがM_Keithさんの投稿でのボクとのからみだけについてだけ語っていたのをjoshiki_joshikiさんは「乖離している現実」についての議論がないってさんざん非難していたんだよ、
＞人には範囲を区切って議論する事を非難しておいて自分はそれを平気でするんだからね、おかしいよね。
＞joshiki_joshikiさんの話にはこんな自分勝手なところが多いんだよね。

「乖離している現実」についての議論のはずが、でキースさんを怒らせてからんだ上に、納得させられなかったからって、「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」をした、キミの自分勝手な投稿姿勢をやさしく非難したんだろうが。勝手に傷ついて被害者面してんじゃないぞサゲちゃん。


【元イラク人質勧告無視邦人の行動に通じるnanisunjya氏の傾向３】
論旨の本質を無視し、言葉尻をあげつらい声高に持論を長たらしく詭弁を展開してさも正当であると訴える。原因は自分の行動とその対応であるにもかかわらず、被害者の立場であると主張する。

＞事前に断っていれば何を言っても問題無いという屁理屈

本来は断らなくたっていいんだよ。キミは常に断ってないだろ。そういうのを棚に上げた屁理屈っつーんだぞサゲちゃん。


＞これは例えば「失礼ですが」と前置きをして失礼な事を言って相手が「失礼じゃないか」と言ったら「だから断ったでしょう」というような論法、というか屁理屈のことだよ。

おいらは「失礼ですが」なんて言ってないからな、念のため。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が失礼なんだよ。一時の気の迷いかもしれないなと、それをわざわざ最初から「勝手に」反感を持ちましたと、下手にでてやったら思い上がって確信的にやってるのだと、その後確認されたんだよ、サゲちゃん。

＞下はそれらの例さ。
＞「悪感情をぶちまけたい」のだと指摘されて227086番で、
＞その投稿姿勢に「おいらが勝手に」疑問と反感を持ちましたことを申し上げているでしょ？最初の横レスで既におことわりしてますよ？
＞「自分の身勝手」を指摘されて227089番で、
＞最初から「おいらの勝手な」と、何度も言っているよ？
＞「ボクの非難が目的だろう」と言われて227088番で、
＞最初の横レスから何度も申し上げているように、勝手な要望希望を込めてね。
＞「感情的な言葉を使って非難している」と言われて227089番で、
＞最初のレスのとおり。「おいらの勝手な希望」を込めた非難ですよ。
＞まだ有るけれどね。

なんの問題もないっつーの。キミはおいらより立場が上だとでも勝手に思い込んでるんだよ。自分が社長でエライとでも思ってるから「勝手な非難などとんでもない」と思い上がっていってるだけだろサゲちゃん。


＞最初の投稿に「勝手な」と断っているからどんな勝手な事を言っても良いという事を言っているんだよおかしいよね、こんなのはさ。

キミがおいらへの釈明に窮して「都合が良い頭だね」だの「勝手だね」などとつぶやくからだろ。なにひとつ問題ないぜ。


【元イラク人質勧告無視邦人の行動に通じるnanisunjya氏の傾向２】
自分で勝手な行動が原因で非難を受けているのに、迷惑をこうむった批判者を「勝手に批判するな」「何の迷惑がかかったのだ」と、高遠氏（弟）のように激昂して暴言を吐く。

＞相手を困らせたり、自分が逃げようとするときに「説明」を求める

困っちゃったのはキミだろが。だからこういう風に閲覧者に同情を求めてるんだろ？「負け犬遠吠え連載」で本題から逃げだしたのはキミだぜサゲちゃん。


＞社会でも説明を求める事は良くあるよね。国民が政府に求めたり、消費者が企業に求めたりなんかだね。これは「権利」に属するよね。店頭で商品の説明を求めるのは客としての「力」かもしれないね。社長が社員に説明を求めるのも「力」かな。

自分がこのトピの社長と思い込んでるキミには「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を堂々とできる力があるね。


＞つまり説明を求めるのはそれなりの権利や力が有る人間だけに出来ることなんだよね。

つまりキミは自身がこのトピの社長で権力と力がある人間だと錯覚してるんだよね。


＞掲示板でもお互い穏便な話をしているときは相手を尊重して相手の説明を求める権利も認めて答えるさ。しかし喧嘩になったら全然別なんだよね。そんなもの無視していいのさ。相手のそんな権利なんか認めなくていいし、相手にはそれを自分に強要出来る力も当然無いんだからね。

キースさんに「・・・困ったことさっ」と喧嘩ふっかけたのはきみだぞサゲちゃん。あげく、「あなたのような人間が・・・」などと非礼をぶちまけたのはキミだぞサゲちゃん。


＞それをjoshiki_joshikiさんは何を思ってか掲示板での喧嘩相手に「説明」が求められると思っているんだよね。 　 相手との信頼感を作る努力をするでもなく、自分に力があるでも無いのにそんな事が出来ると思っているのはおかしいのさ。

自分が社長でエライとおもってるから、窮する説明を求められるのが「おかしい」などと感じるわけだろ。


＞しかもそのほとんどは相手を議論で困らせようとしての事なんだよね。困らせようとしている相手に自分の説明を聞く権利を訴えて何になるのかな。それを相手が認めてくれると考えているとすれば随分と甘えているね。

自分の「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」をカッコつけて正当化しようと、矛盾した釈明をするから、おいらにそこを追及されて困っちゃったんだろが。甘ったれるな。社長のつもりで見下して怒ってみても無駄だぞサゲちゃん。


【元イラク人質勧告無視邦人の行動に通じるnanisunjya氏の傾向１】
自分は社長のような立場で「エライ」のだと。特別な存在なのだという前提で、持論が通じないのは自分のせいじゃないと思い込み訴え続ける。

さて、サゲちゃん、キミが古い話に汚物ゲロゲロぶちかけてくるから、仕方なくおいらも丁寧に諭してやるよ。ほんとは終わってるべき話だろ。キースさんがおいらにお礼してくれた時点で、もうキミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の正当性は失ってるんだけど、今度はキミが更生しなきゃいけない段階だぜ。


＞joshiki_joshikiさんがボクに最初にレスを付けてきたのはこれだよ。

いじめられた「小学生」が甘ったれた声で親や先生に言いつけるみたいな様子だがねぇ。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑み横レス」が、おいらの不快感を誘ったんだよ。だからおいらに怒られたんだぞ？サゲちゃん。


＞一見押さえたような書き方をしているけれどけっこう刺激的な事を書いているしその後の対応を見るとかなり満を持した投稿だよね。
（メッセージ: 226175）

押さえてやさしく言ってやったんじゃないかよ。このぐらいで「刺激的」だなんて、いじめられたとでも思ったんじゃないだろうな？君の論点スリカエ誹謗中傷蔑み横レス」は刺激的以前に「挑発的」かつ「中傷的」だろ。内容感情先行で「抽象的」でさえあるねぇ。我が身を振り返れよサゲちゃん。


＞この内容の根幹部分は：「ボクがM_Keithさんが言う「憲法が乖離している現実」を「憲法を軽んじるような風潮」として論点を移動させた。」と言う事なんだよね。

言葉の組み立て方がなってないぞ、あったまわりーな。「ボクがM_Keithさんが言う」ってなんだ？どっちが何いってるのか戸惑うだろがまったく。M_Keithさんが言う「憲法が乖離している現実」に対する認識が本来の論点だろが。「憲法を軽んじるような風潮」をキースさんが作ってるなどと論点を移動させて非礼をブチマケたのがキミだ。混乱させようとしても無駄だぞサゲちゃん。


＞主張がほぼそれを軸の構築されているんだ。読めば解るよね。

よく解ってるじゃないのサゲちゃん。


これはjoshiki_joshikiさんが最初にこう書いている事でもわかるさ。
＞めまぐるしく論点を移動させていますねnanisunjaさん。
でもこの部分はボクは次の２つの投稿で反論したし。
（メッセージ: 226215）
（メッセージ: 226216）

ボクくんが反論らしき言い訳をした内容は、「ボクはキースさんに蔑まれたから蔑んだんだよっ」ってことだろ。そんな単純なことを、まぁグチグチと回りくどくもっともらしくもったいぶって２つに分けちゃってカッコつけてんじゃないよ。結局イタイとこつかれて「ボクは不愉快になってるよ」なんてのが思い上がりだぜ。ごまかしてもだめだぞサゲちゃん。


＞joshiki_joshikiさんもそれを一度は認めたんだよね。
nani＞＞だからボクは論点を移動なんかさせてないよ。M_Keith
さんの言っている事にしっかり焦点は合っているよ。
josh＞確かに合わせてますね。、、、、、
それはこの投稿に書いているよ。
（メッセージ: 226813）

相手の言ってることに焦点合わせなきゃ会話にもレスにもならんだろ。キミは当たり前の事をおいらに確認してるだけなんだよ。キミがあわせた中傷するために都合よく論点を移動させて焦点を合わせた部分をおいらが指摘したんだぞ。どっちにしろその結果が君の「論点スリカエ誹謗中傷蔑み横レス」になってんだろが。ごまかしても無駄だっつーの。


＞結局最初に大上段にかぶってきた事はjoshiki_joshiki
さんの間違いだったんだよね。

キミは大上段に「・・・困ったことさっ」だの、「あなたのような人間は・・・」なんて、議論の持ち掛けよりも蔑み感情を相手にぶちまける非礼をわざわざ喜んでやってるんだよ。だからキースさんと同じ考えをもったおいらをも「不愉快」にさせたんだぞサゲちゃん。


＞本当はそれで有る程度納まる話さ。でも実際はjoshiki_joshiki
さんが延々と違う話を派生させたり、同じ事を繰り返してい
るんだよね。

君の遊びに付き合ってやったから長くなったんだろーが。しかも同じ言い訳何度もくりかえしてるんだよねぇ。さっきの「確かに合わせてますねって言ってるよっ」なんて、こんなあたりまえのことばっかし飽きずに何度も言ってるんだよサゲちゃんは。


＞よほどボクに怨みが溜まっていたのかなあと思うのさ。

おいらに対して蔑みながら言い訳しても全部打ち消されるから、おいらに対する怨みをキミが溜めて、こういう「負け犬遠吠え連載投稿」を本題から離れて勝手にキミが始めたんだぞ、サゲちゃん。

たしかに男性の領分かも知れないですね。
どちらかと言えば腕力に差があればあるほど
上手に手加減できるのが男性的かも知れません。

かつて戦争もまさにそういう部分を持っていたはずなのですが、
大義を背負うと完封勝ちが必要になるのでよろしくないですね。

＞実際、現在の殆どのヤクザは女性的です。

こいつも何の根拠もなく憶測で断定する馬鹿男らしい馬鹿男だな。

＞こっから先はcardockjpさんに任せてボクは逃げるからねっ。

勝てない相手とは喧嘩しない「女らしい」おさるさん(笑

＞どう考えても救いようが無い発言を
＞無理矢理かばおうとするから地雷を踏んじゃうんだよね。
＞麗しい任侠同士の世界じゃないの。

　 これ、ほんと、そうですよね。何度となく繰り返されてる
気がするな。

　 救いようがない発言に対して、安易に擁護するのは禁物じゃ
ないかな。
　 発言した本人が、論じつくすなり、撤回するならともかく、
変に加勢に加わる奴がでてくると、こじれて、見てられなく
なる・・・

＞こっから先はcardockjpさんに任せてボクは逃げるからねっ。

nanisunjya氏へ

私の質問には逃げないで、是非お答え下さい。

「ごた」って言われるほどじゃないと思ううけどね。

ボクが言っているのはねこういう事だよ。

男の中にも男性的なのから普通を経て女性的な人間までいるよね。

暴力団は男だけれど、男の平均よりは女性的って事だよ。

その女性的って部分も良い女性的な部分と悪い女性的な部分が有るよね。その悪い方が出ているって事さ。


こっから先はcardockjpさんに任せてボクは逃げるからねっ。

そろそろ帰国やと思いまっけど、
集めた金の使いみちとか、報告するんかいな？
ま、金を集めた側も、寄付した側も、ナットクしとるんやろうけども。。。

またチクッさんの番組で、言いたい放題でしょうか？

他の元人質さんらも、市民運動の連中と細々と活動していらっしゃるようで、ホンマご苦労なこって…。

ウサンクサイというのが、心ある市民は分ってるからエエけど（ｗ

舌ったらずでわりぃな！

＞それは違うと思う。
男で生きるとは、「覚悟」であり「生き様」やな。
自分でそう決めて、痩せ我慢する事が「美学」なんやと思う。
「それを人は、ハードボイルドと呼ぶ」

おうよそのとおりでぇ俺が書きたかったのは生まれもった本性がって意味でぇ！
うまく言えねぇけどそんな気がするんでぇ。
でぇてぇおりゃあ泣き虫で女々しいからよ、せぇいっぺぇ男らしいフリしてんのよ。これがいい見本よ。てめぇのことだけはウソつけねぇからな（笑

＞＞男の中の男は普段へらへらしていて、ここぞってぇ時に男を見せる奴だな！

＞別にへらへらして無くても良いと思うけど、
男を見せる時には見せないとイカンな。

こりゃ俺の間違いでぇ本当は「男の中の男は普段へらへらしていても、ここぞってぇ時に男を見せる奴だな！」と書きたかったんでぇ。(も)を書き忘れちまったぜ（恥

も 　 しわけねぇ。

＞アンタは男やど！

ありがとうよ、握り直して確認したぜ。

おもいっきり女性を馬鹿にしたや無いか。

初めまして。

やくざの定義はいいのですが・・・

あなた達にとって「女性的」の定義って何ですか?

宜しければ、教えてください。

ちょっとタイミング悪かったね。
今からもめるかも知れん。

あんたとナニスンさんの言うたことは、「卑怯」を「女らしさ」と良い違えただけやろ。

いさぎよう認めて謝るんが「男らしさ」やろ。

初めまして。
俺、アンタと一度話したかったんだわ！

カッコええもんな。

＞こりゃヤクザに限らず男の本性なんじゃねぇのかぃ？
＞だから男らしく（理想像）するように育て矯正されるんじゃねぇーのかな？

それは違うと思う。
男で生きるとは、「覚悟」であり「生き様」やな。
自分でそう決めて、痩せ我慢する事が「美学」なんやと思う。
「それを人は、ハードボイルドと呼ぶ」

＞心意気だけで動くのは「ヤクザ」という言葉じゃくくれねぇぜ。

さっきも書いたけど、その通りや。
ヤクザって、唯の半端者なんやと思うけど、
その中にも昔から尊敬される人間はいて、モラルが生まれて来たんだと思う。
任侠映画なんかに出て来る「弱きを助け、強きをくじく」とかやね。

阪神大震災の時、山口組が本部を解放して非難してきた人を受け入れたり、
自分達の倉庫の物資や食料を避難所に無償で配ったりした。

そんな部分も生きてるんやね。

＞男の中の男は普段へらへらしていて、ここぞってぇ時に男を見せる奴だな！

別にへらへらして無くても良いと思うけど、
男を見せる時には見せないとイカンな。

アンタは男やど！