イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞アマチュアはイラクに入るな

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/08/24 02:15 投稿番号： [233080 / 280993]

take_the_rag_awayさん、こんばんは〜

うっわ〜良い本を見つけられましたね！
ざっと眺めただけでも、素晴らしいの一言ですね。

題名からして、まさにそのとーり！

＞まず、この本を開くことをお薦めします。
＞その後で、高遠さんの本をみれば、
＞少女マンガのような、甘い、ロマンティックな気分に浸れることでしょう。

テイクさん、ナイス！d(≧∇≦)

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＞アマチュアはイラクに入るな

投稿者： sayuki206 投稿日時： 2004/08/24 02:11 投稿番号： [233079 / 280993]

take_the_rag_awayさま。　はじめまして。

以前から、「興味深い投稿をする人だな。」と思いながら、なかなかレスをする機会がありませんでした。

明日の水曜日がお休みなので、早速、本屋さんで探してみます。

良い情報を、ありがとうございます。

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アマチュアはイラクに入るな

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/24 02:01 投稿番号： [233078 / 280993]

この本、まだ紹介されていないと思いますので・・

「アマチュアはイラクに入るな − プロのNGOが紛争地でやっていること」

亜紀書房　 http://www.akishobo.com/index.html

吉田鈴香（写真　 http://www.toyamakiyohiko.com/media/contents/2003/0306/contents030601.html ）

『ボランティア精神を称揚するのも、個人責任を言い立てるのも、あの状況では間違いである。
プロのNGOは、万全の準備をした上で、なるべく目立たないように活動し、人質事件の前には
危険を察知して脱出していたのだ。』

一部、抜粋します。

はじめに

『・・アマチュアかプロフェッショナルか、その差は私たちが想像する以上に大きなものがある。
難民・避難民を支援したいという意志は同じように持っていても、それを行動に移すために必要な
多くの仲間と支持者、資金、ノウハウ、陣容は一朝一夕には築けない。彼ら人質はほとんど手ぶら
で、プロも緊張する紛争地に飛び出していったんだな、とテレビを見ながら思った次第である。』

『・・危険地の様子や写真を映像で伝えるという役割は、現地のジャーナリストが果たせばよいので
あって、日本から私が行く必要はない。そのほうが現地ジャーナリストの仕事の創出につながって
よいかもしれないと。
　 "危険なところにも飛び込んでいくジャーナリスト魂"だけで、価値ある報道ができるのか。・・』

第１部紛争地で人質にされない方法

１　民間人が紛争地へ行くことの意味

『まず「何のために危険地域に足を踏み入れるのか」という目的をしっかい定める。確固たる動機と
目的を持つことによって、それを成し遂げるために、危険を身にさらすことはすまいと考えて
行動も慎重になってくる。・・』

『・・紛争地には、ある種特有の人を興奮させる魔力がある。・・メッセージを発する人々と、
それを聴くだけでヒーローになった気持ちがする人との出会いから、にわか仕立ての連帯感が生まれる。
普段は自分が無力でちっぽけな存在だと思っている人が、何倍も大きな人間になったような気がして
しまう、それが紛争地の魔力なのである。』

２　起きるべくして起きた人質事件

『NGOを名乗る「旅行者」を生んだ問題の根元は、日本社会がNGOの活動をボランティア活動と
混同してきた歴史にある。・・・NGO活動をボランティア活動と称することで、誰にでも参加可能な
身近な運動にすることができ、みんなでこの社会をよくしようという気運を盛り上げることができる。
プロの仕事となったとたん、市民は興味を抱かなくなる、というのであった。』

３　民間の能力

『一般市民にできること、するべきこと・・・残念ながらどのNGOにとっても、日本国内で
寄付を集めるためのコストが大きすぎる。百円集めるために千円かかるというくらいで、・・・
イラクで人質になったボランティアは、現地に行く資金があるならば、実績あるNGOに信任行為と
しての寄付を行えばよかったのだ。「このお金でストリート・チルドレンを更生させてください」と。
そして自分は、日本国内で賛同者を集め、勉強会を開き、寄付を募る。・・』

まだまだ続きます。

第２部　平和構築という考え方　の最後には、具体的な提言も。

書店で、関係するコーナーに行かれたら、まず、この本を開くことをお薦めします。
その後で、高遠さんの本をみれば、少女マンガのような、甘い、ロマンティックな
気分に浸れることでしょう。

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>>>場当たり、その場限り発言

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/08/24 01:59 投稿番号： [233077 / 280993]

sesa_mikar さん、こんばんは♪

＞行動がうちの娘（３歳）と一緒だもの。

３歳の娘さん、可愛いさかりですね。( ^ ^ )
ウチの子もそれくらいの時は可愛かった。
といっても、それくらいの年齢がまた一番厄介でもありますね。
「恐るべし幼稚園児」の言葉もあるくらいだし。(＾o＾*
でも観察してると実に面白いです。

確かに、高遠さんの手記だとか、TV出演時の様子などからは
その幼児性が垣間見えますね。
涙の流しどころや、拘束犯を怒鳴りつけ黙らせた時のことを語る得意気な口調、
生き生きと輝く目、口元などの顔全体の表情、
あとは手の表情などですね。

ブログでも、
日本語の読めないアチラの方に自分の本をプレゼントしたとありましたね。
あと、武力による抵抗運動を賞賛するイラク人医師に非暴力を力説し、
その考えを軟化させたといったくだり…

どうもこう、高遠さんって方は、
自分のしたこと言ったこと、
それが他人に与える影響といったものに強い関心があるようです。
そういったところに幼稚さを感じてしまうんですよね。
いつも注目されたがっている子供のようです。

私が一番初めに幼児性を感じたのが、
モグモグもどうかとは思いましたが、
何といっても、帰国後の自宅前でのあの様子でした。
何を謝っているのか、何を泣いているのか、彼女自身は少しも理解していない。
「否定された！」と、只々それのみで頭が一杯といった感じでしたね。
演技でなかったらという話ですけど、あれに一番腹が立ちましたっけ。
（演技だったら、またそれはそれで腹が立ちますけど）

私、ああいう風に人前で泣く行為って嫌いなんですよ。
そんなに弱くてどうする。だったらボランティアなんぞするな。です。

それに、弱者の望みって、一緒に泣いてくれる人じゃないと思うんですけどね。
私に使ってくれるなら、感情ではなく頭と体を希望します。
（彼女がそれをまったく使ってないとは言いませんけど）

あぁ、あとは、「同情するなら金をくれ」ですかね。＾o＾

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4>はっ？？

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/08/24 01:48 投稿番号： [233076 / 280993]

himawari78777さんへ

「Creative Space」の掲示板、拝見しました。
なるほど、５人に送金したようですね。
これに関しては私の情報収集が足りませんでしたね。失礼しました。

しかし「Creative Space」は、なぜ未だに募金の結果について「ホームページで」公開しないのでしょうか？
募金の募集は「イラク募金」というページを作っているのに、なぜ結果報告を同じ所に出さないのですか？
これは、あまりに不親切です。

しかも、掲示板を良く読むと…
…募金活動、金の扱いを巡ってゴタゴタがあったみたいじゃないですか。
詳しくはコメントしませんが（また「中傷」と思われても困りますしね）

しかも送金する段階になって送金先を調べ出すとか、不手際が多すぎ。

募金は「他人の金を預かる行為」、甘くみすぎていたのではありませんか？

正直、精神的にも能力的にも無謀だったのですよ。

私が「怪しい」と書いたのは、こういう実務の処理能力で、これは現実に私の不安と大差ない状況だったと思いましたね。

「Creative Space」の掲示板、半分くらい読みましたが…
「会員制掲示板」のためか、なんか「偏っていて」…毒を吐く人間は更に強烈でまいりました…

　　　　 ○○○大樹さんもお元気で

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＞そういうことには

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/08/24 01:27 投稿番号： [233075 / 280993]

M 　 Keith様。大変失礼しました。
記憶違いでした。お詫びいたします。

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＞＞＞無題

投稿者： tania3223 投稿日時： 2004/08/24 01:15 投稿番号： [233074 / 280993]

了解いたしました。
貴方様と彼女の感じ方は同じなのですね。

＞どこかで阻害感を感じている人たちなんだろうなと
＞私も思ってます。

私はこのトピ好きなので疎外感なんてちょっと意外に思えたのですけど、貴方様がそう仰るのでそういうところもあるのでしょう。
レス有難うございました。

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そういうことには

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/08/24 01:13 投稿番号： [233073 / 280993]

そういうことにはもともと関心がありませんので、応答する義務もないと思っています。

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＞＞無題　tania3223様へ

投稿者： scheherazade_1000and1 投稿日時： 2004/08/24 01:11 投稿番号： [233072 / 280993]

レスありがとうございます。
また、不快感を与えてしまいましたこと、お詫びいたしますｍ(_ _)ｍ。

＞このトピの人が疎外されたいびつな人の集まり

このトピの人、と限定した意図はありませんでした。
『異邦人』に代表されるような「疎外感」は近代文学に於いての大きなキーワードです。
私自身はこれに共感いたします。
（「疎外感」に共感する、というのは変な話ですが。）
また、私の「このトピにいる理由」というのは、そんな人間の集まりの本音の部分がよく現れているから、という主旨でした。
詩のニュアンスを優先させた為、説明を省きました。
（と言う割には詩的センスがないことは認めます＞＜。）

＞もう少し多面的に物事見ていただきとうございます。

はい。お言葉、ありがたく思います。

お付き合いいただきまして、ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ。

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こんばんは

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/08/24 01:09 投稿番号： [233071 / 280993]

お久しぶりです。

実は先週、夏風邪でダウンしていました。
なので久しぶりにトピに来ましたが、未読が1000以上あって（汗）

これから読んでレスしていきたいと思いますが、順番通り読んでゆくつもりですので、亀レス、ご容赦ください。

また所々で最後まで読んでいない状態でのレスになりますので、後に書かれているレスで解決していることを書いたり、
他のレスとかみ合っていない部分等多々あるでしょうが、お許し下さい。

前回、回答を先延ばしにした件があるので、これを放置したまま、また数日延ばすのは良くないと思ったもので…

　すいません。

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＞＞無題

投稿者： ilpleutsursantiago 投稿日時： 2004/08/24 01:04 投稿番号： [233070 / 280993]

私は良い文章だと思いました。

話題性があった初期の頃はともかく
既に旬を過ぎたこのトピに居残っているのは
程度の差や自覚の有無はともかく
どこかで阻害感を感じている人たちなんだろうなと
私も思ってます。

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＞無題

投稿者： tania3223 投稿日時： 2004/08/24 00:45 投稿番号： [233069 / 280993]

決して深い意味で仰ったのではないとは思いますが、このトピの人が疎外されたいびつな人の集まりと仰っているように感じてちょっと不快感を感じました。
貴方の感性で見ていらっしゃるとは思いますけどね。
世の中いろんな方がいらっしゃるように、このトピにもいろんな思いをもって参加していらっしゃるのだから。貴方の知らない感性をお持ちの方もいらっしゃるわけだから。
もう少し多面的に物事見ていただきとうございます。
ごめんなさいね。

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ただ今より

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/24 00:44 投稿番号： [233068 / 280993]

サル山爆破いたしますので、近寄らないで下さい。

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mildseven10or05

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/24 00:37 投稿番号： [233067 / 280993]

＞オメ面白いな
舎弟にしてくれ！

いやだ　あんたが兄貴なら許す。俺の兄貴はなぁマイルドセブンだぞって威張れるもの。

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投稿制限

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/24 00:34 投稿番号： [233066 / 280993]

こんなのがあるから幾つもＨＮもたなきゃならなくなるんだ〜。

でこんどは大丈夫かな？

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ん？

投稿者： honne_wo_yomou 投稿日時： 2004/08/24 00:21 投稿番号： [233065 / 280993]

急に静かになりやがった。

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test

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/08/24 00:10 投稿番号： [233064 / 280993]

hhhhh
http://profile.yahoo.co.jp/

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無題

投稿者： scheherazade_1000and1 投稿日時： 2004/08/23 23:56 投稿番号： [233063 / 280993]

いびつな男がおりました
　彼はいびつな道を行きました
いびつな階段のところで
　六ペンス銀貨をみつけました
彼はいびつな猫を買いました
　猫はいびつなねずみを捕まえました
そしてみんないっしょに
　いびつな家に住みました

（マザー・グース「童謡」）

私はこの詩が好きです。
「いびつなもの」が好きなのでしょう。
「いびつなもの」は「疎外されたもの」とも取れます。
「疎外」は現代人の誰もが感じていること、思っています。
「いびつなもの」がジグソーを組み一つの空間を現す。
その歪み。
そこに荒々しい力を感じるし、たよやかな優しさを感じる。

それが、私がこのトピにいる理由です。

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効果

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/08/23 23:56 投稿番号： [233062 / 280993]

ratokieさん、こんばんわ。
しばらく前に、「高遠おばさんは自己保身」みたいな御投稿を見かけまして、ずいぶんとお手軽だなと感じました。

今日のは本質に戻った良い話だと思います。
ボランティアの第１の関門は、自分あるいは他者による敷居の高さですね。

それにしても、鉛筆の議論があるようですが迷路に入っているようですね。
鉛筆は援助物資ではなく、引越しのあいさつ回りのタオルのような物。
物資援助とならび、心のケア、勇気付けなどもボランティアの一つですね。

　ここら辺を知らないと、「義捐金を送れば済む、ユニセフと同期すればよい、費用対効果は、」
という風な議論になってしまうんでしょうね。

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寝るぞ

投稿者： mildseven10or05 投稿日時： 2004/08/23 23:52 投稿番号： [233061 / 280993]

シツコイのまた始めな！朝まで

女の股でもナメてるほうがよっぽどマシだぞ！

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＞ご機嫌取り

投稿者： manehanja 投稿日時： 2004/08/23 23:35 投稿番号： [233060 / 280993]

＞あははは。ウケた！

今、ごりらさん（誰だ？）の存在感が急上昇中！

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murofushigin

投稿者： mildseven10or05 投稿日時： 2004/08/23 23:29 投稿番号： [233059 / 280993]

オメ面白いな
舎弟にしてくれ！

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おさるさんのプロフ

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/08/23 23:28 投稿番号： [233058 / 280993]

おさるさんのプロフを真似ようかと思ったんだけど
これはあまりに気恥ずかしくて真似できなかったのさ。

Yahoo! JAPAN ID： nanisunjya
名前： Michael S. Witherell
住所：海外　 Fermilab Village 　 IL 　 USA
年齢： 100
未婚/既婚：無回答
性別：男性
職業：フェルミ研究所主任研究員謙トヨタ自動車社長
メール：非公開

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シンバル

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/23 23:27 投稿番号： [233057 / 280993]

太鼓も叩くよ

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＞このトピにはまともな人間はいないの？

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/08/23 23:25 投稿番号： [233056 / 280993]

＞誰一人としてまともな議論をしてないぞ
＞yahoo！にかけあってこのトピ自体を
＞消滅させたほうがいいのか？

そんなことすると
おさるさんと年齢詐称おばさんが
目をむいてシンバルを叩いてしまいます。

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> raruさん、その他の皆様へ

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/08/23 23:25 投稿番号： [233055 / 280993]

ところで、あなた様は、Creative space 　さん関連の抗議には応答されましたか？

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mildseven10or05

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/23 23:25 投稿番号： [233054 / 280993]

ありがとう！大人

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murofushigin

投稿者： mildseven10or05 投稿日時： 2004/08/23 23:23 投稿番号： [233053 / 280993]

＞あれ？人はいなくなったって言わなかったっけ？

もう一度読んできな！子供

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＞誰一人としてまともな議論をしてないぞ

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/23 23:22 投稿番号： [233052 / 280993]

なんかね「なにすんじゃ」「サル」「サメ」「ぼく君」がいる間はなにしても良いらしいよ！

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カスチンピラjoshiki_joshikiの応援団に

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/08/23 23:21 投稿番号： [233051 / 280993]

お礼を言ってから消えないと失礼だよ。

彼らは彼らなりにチンピラjoshiki_joshikiの中に自分と同じものを感じて応援してるれているんだからさ。

同類の応援って心強いよね。

早くお礼を言いなさいよ。

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ご機嫌取り

投稿者： eriko_ko82 投稿日時： 2004/08/23 23:21 投稿番号： [233050 / 280993]

＞おさるさん、いつまでも猿山を空けてると
＞別のオス猿に乗っ取られてしまうよ。
＞アバター作って御機嫌取りしてこなくちゃｗ

あははは。ウケた！

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そうか

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/08/23 23:20 投稿番号： [233049 / 280993]

＞お爺さんお婆さんは朝早いからね。

今日も30代のオバチャンが50代のお爺ちゃんに
「若くてピチピチした私みたいな、女盛りの者と、
年齢の壁を取っ払って、キャンキャン賑やかに楽しみましょうよ。」
とか言ってるのを読んで
思わず鳥肌が立ってしまったさ。

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久しぶりに見たがここは面白いなあ

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/08/23 23:18 投稿番号： [233048 / 280993]

ｒａｒｕ＿ｂａｋａ２　かァ、　ハハハ

たしか「ｒａｒｕ＿ｂａｂｕ」さんとかいたよなァ、彼女に対して失礼でない？ｗ

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＞joshiki_joshiki覚悟しとけこのやろう？

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/23 23:16 投稿番号： [233047 / 280993]

＞「覚悟しとけこのやろう。」って言葉はあなたが228543番でボクに言った言葉だよね。
＞だからボクもあなたにはきれいな言葉は使う必要は無いのさ。あなたが捨てようとしているそのボクの言葉はあなたが天に吐いた汚いツバがあなたの顔に帰ってきたんだよ。
＞どうだい自分が天に吐いたツバが自分の顔に落ちる気分は。　あなたは恥しらずだから平気かもね。だからもう一度書いてあげるね。

同じこと繰り返し何度も書くのが好きだねぇ、街宣車みたいだぜ。落ち着けやサゲちゃん。

＞解釈もなにも怨み以外に何が有るというのかな。　その怨みを晴らすのに他人をダシに使って自分の正当性を演出しているだけなのは見え見えだよ。　ヘタな芝居をするなってことさ。
＞怒ったのは解ったからもっともっと怒ってごらん。　あなた程度のチンピラが怒ったってサルの怒りより劣るんだからね、見ていてみっともないだけさ。

今からでも「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の正当性を演出してみなよ。おいらの演出に降参かい？サルみたいにくるくると同じ蔑みを繰り返すのが好きなんだろうけどねぇ。がんばれよサゲちゃん。

＞本題とは良くも言ったね。
＞じゃあボクも言ってあげるよ。
＞joshiki_joshikiさんは自分の怨みを晴らすのに

本題で言い訳が通じないながらも非を認められず、「負け犬遠吠え連載」を延々とするのが怨みっていうんだぞ？

＞他人をダシに使ってからんでくる姿

「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」でキースさんに絡んできたのはキミだぞサゲちゃん。

＞を正しいと思っているのかな？

キースさんの論旨に賛同して同じ考えを持ったおいらは彼の友達さ。他人じゃないから正しいんだよ。

＞それに正当性がなくなると開き直ってでも絡んでこようとしているけどいつまで続けるの？　（まあ永久にやっていたらいいけどね）

キミの投稿姿勢の正当性、一生懸命訴えてみな。永久に逃げるのか？サゲちゃん。

「言いがかり」シリーズ連載は１０回目だねぇ。おめでとう、蔑ん者君。

ではおやすみ。

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mildseven10or05さん

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/23 23:16 投稿番号： [233046 / 280993]

あれ？人はいなくなったって言わなかったっけ？

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このトピにはまともな人間はいないの？

投稿者： youknowotherspain 投稿日時： 2004/08/23 23:15 投稿番号： [233045 / 280993]

誰一人としてまともな議論をしてないぞ
yahoo！にかけあってこのトピ自体を
消滅させたほうがいいのか？

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らいまさんちーす！

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/23 23:15 投稿番号： [233044 / 280993]

君が代？うたったんですかぁ。カラオケ。

それはどうもありがとうございます。
いや、何でおいらが感謝するのやら？

キーコントロールで歌いやすくできるかどうか？
点数で非国民度を計れるものか？
大変に興味をそそられるものである。

自慢であるが、おいらはうたがすごく上手である。
ギターは弾けないが。

平井堅のよーにかっこよくうたってしまうに違いない？いやムリ。

もう今回のオリンピックはテレビをみながら何度も歌えてうれしいじょ。ねむいねむい。

らいまさんは夜が弱いそうで。ムリしないでちょ。

がんばった選手に拍手！
がんばれ日本! 　がんばれイラク！

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＞＞joshiki_joshikiの応援団は続く

投稿者： manehanjya 投稿日時： 2004/08/23 23:12 投稿番号： [233043 / 280993]

＞もっともっと応援してあげなくちゃ、自分の同類をね。

おさるさん、いつまでも猿山を空けてると
別のオス猿に乗っ取られてしまうよ。
アバター作って御機嫌取りしてこなくちゃｗ

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それを言ったら

投稿者： z80peekpokeusrfunctioncdc9 投稿日時： 2004/08/23 23:11 投稿番号： [233042 / 280993]

サメに失礼だよ。（笑）

ダボハゼだねえ。ハゼって、本当に入れ食い状態で、猿でも釣れるんだってさ。（笑）

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だって

投稿者： manesunjya 投稿日時： 2004/08/23 23:10 投稿番号： [233041 / 280993]

お爺さんお婆さんは朝早いからね。

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イラクで日本人拘束

＞アマチュアはイラクに入るな

＞アマチュアはイラクに入るな

アマチュアはイラクに入るな

>>>場当たり、その場限り発言

4>はっ？？

＞そういうことには

＞＞＞無題

そういうことには

＞＞無題 tania3223様へ

こんばんは

＞＞無題

＞無題

ただ今より

mildseven10or05

投稿制限

ん？

test

無題

効果

寝るぞ

＞ご機嫌取り

murofushigin

おさるさんのプロフ

シンバル

＞このトピにはまともな人間はいないの？

> raruさん、その他の皆様へ

mildseven10or05

murofushigin

＞誰一人としてまともな議論をしてないぞ

カスチンピラjoshiki_joshikiの応援団に

ご機嫌取り

そうか

久しぶりに見たがここは面白いなあ

＞joshiki_joshiki覚悟しとけこのやろう？

mildseven10or05さん

このトピにはまともな人間はいないの？

らいまさんちーす！

＞＞joshiki_joshikiの応援団は続く

それを言ったら

だって

＞＞無題　tania3223様へ