イラクで日本人拘束

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どかーん、かめー

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/23 13:18 投稿番号: [232840 / 280993]
なかまうちでけんかすんなー。

ろむろむには、ありゃ、カキコもしてるなあー。

ぜんしんせい。ロンパーするなー。

話題もなくなりゃ、喧嘩かー。

ごめん、いいすぎた、ごめん

>プレゼント

投稿者: himawari78777 投稿日時: 2004/08/23 13:17 投稿番号: [232839 / 280993]
>隅々まで読みました。
感想:クダラネー
どこか隠しページでもあるのでしょうか?



人のことを語ることは、
実は自分自身を語ることである。

じょうまー、どかーん、カメ

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/23 13:12 投稿番号: [232838 / 280993]
げんきー。今日は祝賀会でーす。

みたかー。北海道でもやれば、優勝ー。
じょうまめー、めっ。
いやー、いい試合だったよねー。

ギャグのセンスをみがけー。
うん、ベストかー。チョッキだー。

あい、じゃんけんポンでねえ。
さざえさんか。うふふふ。

わるいなー、優勝旗もらっちゃたよー。
いいべ、春、もらったんだからー。な。

いやー、すまんすまん。わりねー。

じょうまとFFVなー。おこらせるとこわいのやい。うん、かきこんでくれてありがとー。

うまうま、もう事故おこすなよー。さいこー。

やましいなら、どーんと、どかーん。最近のじょうまのカキコはつまらん。かげきに、しもだー。

わるいー。するー。Hかー。なんだべかなー。荒しじゃないよタワシー。カメの子たわしー。さいこーだろ。うーんバカん。

ひどい中傷ですね!>raru_babuさんへ

投稿者: himawari78777 投稿日時: 2004/08/23 13:08 投稿番号: [232837 / 280993]
raru_babuさんへ
>さすが、宇宙から電波を受信しておられる方はおっしゃることが違いますね(笑)

あなたの中傷発言しっかりと受け取りました。

>そもそも個人的に何のつながりもなく、
その立場を代弁されるわけでもなく、
ただ義憤から弁護を買って出たにすぎない


いつ関係がないと、いいましたか?


>「creative space」の管理人さんのお気持ちや過去の状況が
手に取るようにおわかりになるあなた様ですので、
ネットのどこでどのような憶測が飛び交い、
どのような根も葉もない誹謗中傷が行われているかなど、
検索するまでもなく全て了解済み、とい
うことですね。

思いこみの激しいのがよくわかります。
おまけに文脈を読みちがえても、その自信満々のおふるまいで、さぞご気分がよろしいでしょうね。
御自分の胸によく手をあてて考えてみることをお勧めいたします。

>しかし完全にお忘れだといけませんので、
あなた様が最初にkaien_hさんにつけられた、
冷静かつ品位にあふれ、丁寧な投稿を再掲させて戴きまして
このやりとりに幕を引きたいと存じます。


kaien_hさんが、根拠なく怪しいと言った事実には目をつむるあなたは、とても寛容な方ですね。いえ、公平さのかけらもない卑怯な方ですね。

何のためにあなたは、余計な横レスをつけて、論点をこれだけずらしたのですか?まったく不思議です。あなたは、だれですか?

人質事件の解説といい、
もっと事実を見て、責任のある発言をしましょうね。

ふなこしゃん、刺激的過ぎるにゃー

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/23 12:57 投稿番号: [232836 / 280993]
すみません、昨日、高校野球で北海道優勝でねえ、今日は、仕事お休みでーす。

祝杯あげてまーす。

H。本文見たら、出先なので H なんですけどを、出先でHなんですけど、と読み違えました。ストレスかー。

すみませんえん。びっくりしたー。

文章に気をつけてねえー。
よよいの酔いー。いえいす。

今日はねっと三昧で、ほっけは2枚。
あははー、かかってこーい。

3バカかー。社民党かー。自衛隊の2次が帰ってきたねー。よくやった、笑顔が素敵なヒゲおやじー。

ふなこしゃん、酒弱いんだーなー、カメ。

きんの、ああ昨日ね、白い巨塔みた。
田宮のやつ。やぱり、財前教授もストレスでねえ。

ストレスはー、発散。ふなこしゃんもためこむタイプかな。カメはためこむさー。ひとなつっこいんだなー。ネットだからねー。いやはや、ここまで1年間かかったよー。

文体、荒し対策、じょうま対策なー。
みごとにロンパールーム。

もう、あそこのトピはいかんよ。小粒だー。みんな、こそこそとねえ、ゴキジェットかけちゃるぞー。

うーん、優勝おめでとー。また書く。

ばい、かめちゃんより

高藪氏の活動<2>

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/23 12:51 投稿番号: [232835 / 280993]
ratokie_0079さん、こんにちは。
おまけです。

21日に日本に帰国するまでの活動の目的は取材とアピールの様で
そのためにはカメラが必須。
ですから、こんな記事もありました。

>ハリルさん宅でカメラの故障に気づき、慌てて修理に行きましたが、うまく
>いかず新しいカメラを購入することに。

そして、何度も紹介される名文句も再録。

>また、私が自己紹介のために日本から持ってきたハガキが、こちらでは使えなく
>なってしまいました。それは、ハガキの裏の文面に私が『人間の盾』であった
>ことを書いてあるからです。このハガキをバグダッドのガイドの方に見せると、
>「これを配ったら、あなたは殺されますよ」といわれました。つまり、『人間
>の盾』はサダム派であると見なされるので、「命の保証」はできないということ
>でした。そこで、ハガキの表の余白に「私はイラクの人たちが好きです。私は
>イラクの人たちとともに闘います」という内容をアラビア語で書いてもらって、
>それをコピーして使うことにしました。

ここに書いてある“イラクの人たちとともに闘います”って、何の
事だったんでしょう?
日本で「自衛隊は撤退しろ!」って叫ぶ事なんでしょうか。

高藪氏は元“人質”の皆さんと同様、講演活動を行っている様で、
検索するとこんなのも出てきます。

かわにし子どもの人権ネットワーク   ホームページ
[ http://www.eonet.ne.jp/~kawanishi-kodomo/otona/index.html ]
高藪氏については[ http://www.eonet.ne.jp/~kawanishi-kodomo/forum2003/02activity/subcommittee/06.html ]に記事あり。

愛知連絡会ニュース・2004年7月号
[ http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1828/news200407.html ]

被災地NGO恊働センター 近況報告・新着情報
[ http://ngokobe.seesaa.net/category/23861.html ]

peacetottoriのホームページ
[ http://www.geocities.jp/peacetottori/ ]

百万人署名運動京都連絡会HP
[ http://www15.ocn.ne.jp/~kytmilli/page009.html ]

“メディアが伝えないイラクの現状”って、こういう人達が講演する
際の決まり文句の様ですね。
そうでないと、価値が出ないからでしょうが。

高藪氏の活動<1>

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/23 12:50 投稿番号: [232834 / 280993]
ratokie_0079さん、こんにちは。

>鉛筆
>それだけではないのではないでしょうか。

高藪氏がイラク再訪時に持ち込んだものは、鉛筆ともう一つ、何か
あったような気がします。
確か「いくらかのカンパがあったけど、少なくてそんなに持っては
行けなかった」とか書いてあったような。

こういう時は、高藪氏自身の公式発表で確認。

-高薮繁子イラク通信-
[http://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/iraq.html]

と思ったら、ホストにアクセスできません(汗)
幸いにしてGoogleにキャッシュが残っていたので、確認しました。

このホームページは高藪氏の帰国後、記事の訂正があったようで、
こう書いてあります。

>以下の「イラク報告」は、高薮さんとの電話による要旨をまとめていました。
>高藪さんが帰ってきて見て、固有名詞や表現にまちがい、不正確なところが
>ありましたので少し訂正しました。(事務局)

ですから、私が読んだものとは少々違っている可能性があります。

で、肝心の持っていったもの。
5月10日の記事にはこうあります。

>子供病院に持っていく薬は、ハリルさんが持っていたリストから1500ドル分
>を選びましたが、とても高いものばかりで本当に気持ちばかりの量でした。これ
>では5人分だとハリルさん。

薬はヨルダンのアンマンで購入したそうで、日本からはお金だけを
持っていったようですね。
そして鉛筆はというと、翌5月11日の記事に

>そのあと、2階の病室を訪ねました。白血病の子供が治療を受けている病室を
>2部屋お見舞いし、子供たちへ千羽鶴や鉛筆を一人一人手渡してきました。

とあります。
子供病院に入院している子供たち全員に配ったのかと思っていたの
ですが、実際はそんなに多くはなかったようですね。<鉛筆
その二部屋以外の子供たちは鉛筆を貰えなかった訳で、子供たちの
喧嘩の原因になっていないかが気になります。

訂正<鉛筆は格好のアピール

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/23 12:49 投稿番号: [232833 / 280993]
okome707さん、sayuki206さん、genchun13さん、ratokie_0079さん、
そして皆さん、こんにちは。

私のsayuki206さんへのレス[232509]のこの部分↓

>でも鉛筆を貰っても、それを使う場が無ければ何もならないと私は
>思うのですが、高遠氏が学校の再開に向けて奔走したとのニュース
>を私は見聞きした事かありません。

の「高遠氏」は「高藪氏」の間違いです。
書き込み前に確認したのですが、見落としていました。

高遠氏も確かに鉛筆を配っていますが、本文は高藪氏について
述べたものです。
誤解を招き、大変ご迷惑をお掛けしました。

【無関係な一言】
野口みずき選手、金メダルおめでとう!
起きていたのに、肝心な瞬間を見られなかった…(涙)

>あら

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/23 12:45 投稿番号: [232832 / 280993]
>やましいことがないなら、ドーンと構えてらっしゃればよろしいのに(^^;

  同感です。
  何もなかった様にしているのが、ベストですね。所詮、証明なんてできないんですから。
  まあしかし、兄弟で、一つ屋根の下で、別々のPCで、レスのやり取りを行っているのでしたら、別人と言うことになりますが。
  まあ、そのほうが、ギャグとしては最高なんですけどね。

>効果

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/23 12:37 投稿番号: [232831 / 280993]
  何か、現在の、【24時間テレビ・愛は地球を救う】の存在意義を説いているみたい。
  あの番組も、今や、開始当初の意義を、失っている感がありますけどね。
  なんか、国民に、【癒し】を与えているだけ見たい。100キロマラソンする暇があれば、台風15号で被災した愛媛の住宅の清掃をすれば良いのにね。
  まあ、そう言う機転が利かないから、24時間テレビ史上初の、オリンピック中継で、開始が遅れると言う大チュンボをするんだろうけどね。
  何が大事か、わかっていない証拠。
  オリンピックがあるのがわかっているんだから、例年より1月早めて、7月末にするとか、機転を利かせられないのかね。
  ボランティアも、恒例行事となると、その原点にあるものを見失うんだろうね。

>動き・・・

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 12:33 投稿番号: [232830 / 280993]
9898えらいゲテモノ食いやね。

ギャンブル打つにしても、5週線が低すぎる。

半月は待つな。わしなら。

アラ石はその昔「オイルショック」てのがあった時、儲けさしてもらった時が有ったわ。懐かしい。

補足

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 12:27 投稿番号: [232829 / 280993]
プライドというか、自分は偉い・凄い・注目の的、
という小学生的な自己愛は強いみたいですね。
このトピで決してキャラが立ってるわけでもないのに、
トピの悪口にあれほどこだわるところとか(笑)

まあ彼の投稿傾向を見ればかまってチャンなのは間違いないんじゃないですか?
一昨日の夜の連続空振りを見れば明らかでしょう。

>>大丈夫?

投稿者: su_te_ko 投稿日時: 2004/08/23 12:22 投稿番号: [232828 / 280993]
あはは、ネットで証明できないとわかってるんでしょ

私も証明できないと思ってるから、串さしてるのか聞いたんですよ
晒し損じゃしょうがないからね

>串刺して町BBSにカキコして何が証明できるの(笑)

久しぶりに笑わせていただきました。

みなさんご苦労さま。 <

どうもありがとう

>それがあなたの論法ですか?

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 12:19 投稿番号: [232827 / 280993]
一般論としてと言うか、わしの推論ですが。
そういう問い詰め方が相手を捨てHN使いに追い込むケースがあると思うんですが?。
それで無くとも彼は「誰も気づいて居ないであろう別ハンを使っていた」と公言しています。
彼自身もそうですが、古い話を持ち出して蒸し返すのは、周りの者は気持ちよくは有りません。

>今からでもあなたが批判できる立場かどうだったのか誰の目にも明らかなようにわかりやすく徹底検証してもいいですよ。<

思い留まっていただくと助かりますが?。

そういえば

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 12:16 投稿番号: [232826 / 280993]
お二人仲良く欠席ですねぇ(笑)
まあ二徹じゃしょうがないですよね。

偽善者 徳光

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/23 12:11 投稿番号: [232825 / 280993]
よく恥ずかしくも無く   24時間テレビでてるよな
なにが愛は地球を救うだよな、そんなはした金でなにが変わるってんだ。

渡辺オーナーからいくら貰ってんだよ徳光、ジャナリストとしてのモラルないのか
なにが栄光の巨人軍だ、選手がいての野球界だろが、福祉にしてもそうだろう年金問題を棚上げにしてなにが福祉だ
募金からいくら貰ってんだ徳光

>>わしの場合

投稿者: kanikuizaru_hasiru 投稿日時: 2004/08/23 11:59 投稿番号: [232824 / 280993]
昨日はどうも。

>オマエ、1人芝居だろ?って突っ込まれて、
「違いますよ〜」ってさらっと流せないのには理由があるんですよ。

>痛いところを突かれているか、疑われても仕方のないキャラだという自覚があるか、
そのことで「渦中の人」でいられるのが楽しいか。

ブレインさんが「非常にプライドが高い人」ってこともありますよ。
彼はその傾向があると思う。
昨日はラルバブさんの見解に唸ってしまいましたが、あれ以降をロムしてみるとどうも違うんじゃないかと思えてきました。

いずれにしろ・・・ラルバブさん、昨日は「そっとしておこう」と仰いながらちょっとしつこすぎませんか?
欠席裁判のような気もしますが・・・。

気を悪くされたらごめんなさい。

>>わしの場合

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 11:59 投稿番号: [232823 / 280993]
まあ別HN全てを否定するつもりは無いけど。

戦国時代の戦法じゃ有るまいし、自分を複数に別けて、さも共感者、応援者が居るように見せかけるところまで行くと成ると。
哀れとしか言いようが無くなるな。

わしなんか都合の悪いときはPCから離れるだけで充分やけどね。

「あ?、にげたか?。」と思っていただいたほうが都合が良いよ。(へへ)

>サマーワの毛布

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/23 11:52 投稿番号: [232822 / 280993]
dochitebouya0001   さま、こんにちは。

長旅、お疲れ様でした。
帰りはちょっと大変だったようですね。
お身体はもう大丈夫ですか?

私もTVを見ておりませんので、ご提示いただいたリンクの
記事を読んだだけでの感想を書かせていただきました。
ですから、実際にTVをご覧になった方との受け止め方は
もしかしたら、全く別の物なのかもしれません。

私は、先日の北朝鮮拉致被害者家族会の、
小泉首相をただ糾弾した、ともとれる放送があったことからも
テレビ局各社の思惑が多少なりとも放送に影響を及ぼすと
最近特に感じておりましたので、
今回もどうしても、作為的に「失敗した援助」という事を
「他の事情」に結び付けたいが為のものだったと考えております。

今回張っていただいたリンクからも、先の支援物資は
相手のことを考えた対応をしたのではないか、とも思います。

もしも日本財団のHPで報告されている事に
嘘やごまかしがあったとしたら、同じ様な活動をされている
他の団体やボランティアの方から、何かしらのご指摘があると思います。

また、HP上でも、失敗を踏まえて、相手に沿った支援するために
今回はこういうことが失敗であった、
次回はこういう支援をしなければ…
という提案のようなものもあるはずだと思っております。

私も、TVをご覧になりましたwokeyijinlaima3   さんの
感想をもう一度読み返しながら、再度考えてみたいと思います。

それでは、また後ほど。

>本物になる可能性を秘めていると

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 11:47 投稿番号: [232821 / 280993]
これは、わしも其の予感がある。

232209読んでくれたかな?。

直接は書いてないが、あの文章の言いたい事はそこにある。

Gar_san

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/08/23 11:43 投稿番号: [232820 / 280993]
Gar_sanは、執念深いですお。

Gar_sanは、表面上は卑屈なまでナニスンジャ君に気を使いぺこぺこしてる。
他方、いまだに、計算式論争を持ち出してナニスンジャ君をさりげなく攻撃し、自己の正当化を主張するぐらいですからね。

ちゅうか、Gar_sanは変節漢なのかな。
これだけ嫌われている人も珍しいね。

出撃

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 11:43 投稿番号: [232819 / 280993]
そろそろ出ないと、フレックスでも遅刻になってしまう時間。
完全実働時間制なんてとこが羨ましい。

イラクでのボランティア。難しいですね。
死なないようにと、願うだけです。

>わしの場合

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 11:41 投稿番号: [232818 / 280993]
今は同じメールアカウントでIDがいくらでも取れるようになりましたからね。
これも上限はあるのかも知れないですけどね、試してないけど(笑)

オマエ、1人芝居だろ?って突っ込まれて、
「違いますよ〜」ってさらっと流せないのには理由があるんですよ。

痛いところを突かれているか、疑われても仕方のないキャラだという自覚があるか、
そのことで「渦中の人」でいられるのが楽しいか。

またはその全部か(笑)

な〜んにもやましいことがなかったら、
ベテランユーザーならスルーでしょうね。

>効果

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 11:35 投稿番号: [232817 / 280993]
鉛筆でいいんじゃないの?ってまあ、
わたしは基本的にボランティアって偽善だと思ってるからどっちでもいいんですけど。

食糧を送る、衣料品を送る、医薬品を送る、
こういったものが略奪の対象になったり、
横流しでお金に換えられて武器購入資金になる、
っていう現実もあるわけですよね。

アメリカのボランティア団体なんかだと、
飢えた子を抱えた母親にミルク缶を与える。
1週間後に、同じ母親が配給所にやって来るんだけど子供はやっぱり痩せている。
仕方がないから、その都度子供の体重を量って、
増えてない子の親には二度と与えない、っていうことを実際にやるんだそうです。
そこまでやらないと、ミルクが本当に子供の口に入らない。

そういう意味では子供たちが貰った鉛筆を持ち寄って近くの大人に渡してしまう、
っていう可能性も無いわけじゃないですけど、
現地に入って、子供たちに鉛筆を渡して、
それを使って勉強をさせる、っていうことを
きちんと見届けてやれるんなら、
本当にその子供たちを救えるのは教養なんじゃないか、と考える人にとっては
そのやり方は正しいと思います。

しかしそれを行うのに適した状況というものはあると思いますが。

わしの場合、ノートにも一つディスプレイ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 11:35 投稿番号: [232816 / 280993]
を繋いで、通常6〜8画面表示しています。
YAHOOのIDは確か6個取れるんじゃないですか?。それでニックネームを含めて7個が一個のメールアドレスで取れるHNの上限だったと思いますが?。うろ覚えです。
何を言いたいかといえば、1人芝居なんてやろうと思えば幾らでも出来るわけで、現状のYAHOOのシステムの下で別HN等の追跡は不可能と思います。
そこが悪さを楽しむ者の強みなのだろうと思います。
いずれにしてもご苦労な事で、わしには理解できないし、人差し指入力では追いつけません。恥ずかしや。

H は

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/23 11:31 投稿番号: [232815 / 280993]
今、出先なので H なんですけど、
すごいストレスですね。

わたしは使い放題プランなので、ものすごく遅いです。
でも、わたしの友人の話ですと、プランを替えても変わらなかった、とか。。。

ダイアルアップ歴長かったのですが(笑)これは即レス出来ません。

動き・・・

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 11:29 投稿番号: [232814 / 280993]
アラ石、下がったとこで売ってしまったw
そこそこの利確。買い平均は600ちょいぐらいだもの。

と自慢をしてしまったw
ソニーにまた戻そうか、松井にしよか・・・・。
イラクがおさまってくれると信じて、明日に向けて銘柄探しw

9898で博打ってのも面白いかもw

効果

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 11:23 投稿番号: [232813 / 280993]
俗物が、一食のごはんを、売名目的で餓えた子に与えた。
偽善をよしとしない人物が、何もしなかった。

私は俗物を評価したいです。

ボランティアって、義勇軍って意味もあるんですって。
義勇兵には、自分に酔ってるだけの人も、多いと思います。
でも、戦力になれば、それでいいかな。

ただ、マイナスの効果となることもありますね。
もっと効果的に行動しろと主張する人も。
その考えもわかるんですけど、義による助太刀だから、あんまり傍から注文つけてもなって・・・。
彼女は、本物になる可能性を秘めていると思います。
なにより、イラクの民に、日本人が懸命に仲間として働いている姿を見せています。
イラクの民が、少しでも日本を好きになってくれたら、それは彼女の大手柄。
俗物でもいい、たくましく育って欲しい、ボランティア。

>そうなんです 汗。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 11:20 投稿番号: [232812 / 280993]
おはようございます。前場の引け際に動きがあって、ご挨拶が遅れました。

そうですかH"は遅いですか。それ以上速い物は無いんでしょうね?。

1年以上も前ですけどH"を真剣に検討した事は有るんです。

メガバイトクラスで尽き¥5,000以下なんてまだまだ夢ですかねえ?。

かめちゃんへ

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/23 11:20 投稿番号: [232811 / 280993]
かめちゃん、おはよう。

やっとね、色々なこと反省して(今頃だよ   笑)偽ハンもスルーすることにした。

わたしは、国旗・国歌を支持しているから。
そういう思想抜きにしても、
サッカー好きだけど、やっぱり素直にカッコ良いと思うもの。
歌ってる選手って。

哲学見たよ。
彼もああいう風に絡めると良いんだけどね。
でも、かめちゃんの言う通りだよ。
持ち味を封じていた気がして、悪かったなぁ。と、それも反省しました。

わたしもあの哲学や某トピでいう価値観が全く違うし、でもぶつけて自分の論を高めていくのも、面白いなぁ。って思えてきた。

喧嘩はなるべく、誰ともしたくないけどね。

男同士ってすごいね。
面白い。
今回、かめちゃんの件もあったけど、イデオロギーが違ってもその人を見ていけば良いんだ、ってあらためて解った。
勉強になりました。

あの、高遠さんと今井くんを拝んだ時、ちょっと思ったんだけどね。
ブツブツ言いたいことはあるけど、見えてなかった部分が殆どだったから。
イラクのこともね。

ごめんね、長文。
またね、かめちゃん。。。

あはは

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 11:12 投稿番号: [232810 / 280993]
どっちにしろ、誰の計算でも、私は計算プロセスを理解できないですよ。
数学を知っている人が、それを訂正する。私はそれを否定しませんよ。むしろ、ありがたく拝聴いたします。
ただね、ないものとしてくれと、そう主張している人の横レスは、否定も肯定もできないでしょ。
読まないんだから、私が。
なかったものとは、比較できないの。
で、数学音痴の私が、それなりに納得できたと。
何人かが、決して間違った計算でもないとおっしゃっていました。
これを納得して、どこがどういけないのですか?

どっかのシンクタンクが発表した、予想モデルでも良かったんですよね。
私の中では、現状よりも極端に悪い数字(出生率1.0)での簡易モデルでも、200年後という、天使氏が想定したよりも遠い未来において、
国家が成立可能と思える人口が残っていれば、それで私は良かったのですよ。
数百万残ってれば、お話の展開としては良かったんです。
計算という手間を他者に押し付け、それをネタに論理を展開しようと、他者を利用した私が悪かったのでしょう。
どっかのシンクタンクが発表したグラフでも、引っ張ってくればよかったんでしょうけど。

繰り返しますが、ないものとしてくれと発言された方の計算モデルは、横槍にすらならないのです。

Hは遅いですか。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 11:11 投稿番号: [232809 / 280993]
Zaurus入れようかと思ってたんですけど・・・
携帯よりは入力ラクそうなんで^^

アングラって言っても程度の問題ですよね。
2chで充分アングラだと思ってる人もいっぱいいるし、
ちょっと前まではネット自体がアングラでしたから(笑)

ま、お互い気をつけましょ。

>「前からロムしてました」

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 11:05 投稿番号: [232808 / 280993]
おそらく解釈の違いかと思いますが。

「単なる荒れトピフェチ」の中には、
「トピずれ投稿が主目的の方」も含まれるとわたしは思ってます。

そうなんです 汗。

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/23 10:50 投稿番号: [232807 / 280993]
以前、マックで9とXの切り替えの出来るスノーを使ってました。
9(スノー)はNTTも認めましたが、Bフレッツとの相性が悪くて、ルータを入れることで安定しました。

それで、疑ってしまって申し訳ないのですが、某サイトも(アングラじゃないですよ。念のため。汗。)見れたのです。

お訊きしていて良かったと思ってます。。。

それにしても、H は遅いですね(泣)。

なるほどね。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 10:48 投稿番号: [232806 / 280993]
じゃ、やっぱり異常なまでに自己の潔白に固執する方だというわたしの解釈上は、
全然それにて納得でございます。

ネカマ暴きにはわたしはそれほど興味はないのですが、
このケースは片割れさんがあちこちで暴言を撒き散らしている以上問題有りでしょう。
まあわたしには実害はないですからそういう意味ではどっちでもいいです。

ご本人も久しぶりに渦中の人に返り咲けて楽しそうでしたし。

レスありがとうございました。

いやいやご無沙汰はお互い様です

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/23 10:39 投稿番号: [232805 / 280993]
元気そうで何よりです。

わしはボランティアを進んでするような、奇特な人間ではない俗物ですので、
ボランティアに関わる人たちを語れば、ともすれば下衆のかんぐりに近い物にならざるを得ませんが。

これまでは人から強く頼まれた場合(町内会、宮、寺、学校等)を除き、じぶんから進んでボランティアに関わる事は避けていました。
自分の場合[偽善が働く]と感じ、戒めていました。

よほど生活に余裕が無い限り、人は自分(多くの場合自分を含む家族)の利益の為に、より懸命に働きます。それはごく自然な事であり、自由(資本)主義経済の原点でも有ります。

ボランティアの発想は「プチ共産主義」とでも言いましょうか。非情に立派な考え方なのですが、それを行う本人によほどしっかりしたアイデンティティが無い場合、「偽善」に走りやすい、危険な行為と理解しています。

多くのボランティアの方々の中には「俗物」的な人間も、少なからず居られることと推察します。
貴女が憂れうる様に、傍目からは「?」の思われることもしばしばあろうかと思いますが。
私はそんなときは「本物」と「俗物」の「せめぎ合いの結果」と見る事にしています。

長々とつづった割には詰まらん答えですみません。
たまに、お話できると嬉しいよ。ごきげんよう。

えーと

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/23 10:37 投稿番号: [232804 / 280993]
手間をかけてダブルを演じているか、別人ということのどちらかがw

手間をかけてまでする行為でもないと思いますので、私は別人説を今後は支持いたします。
少なくとも、掲示板のダブルのために、私はそんな手間仕事はしないので。
ネカマ暴きと同様、チャット状態で直ぐに実行しないと、本来は意味もないのでしょうが。
ネカマ暴きは、チャット状態の時にファンデのメーカーとかを抜き打ちで質問すると、時間のかかり方で結構わかったりしますよね。

それがいつか定説になるといいなと思っています。一応、私はこれについては、私の中で納得いたしました。
他人への説得力が弱いことは、私もカキコの中で一応は書いていますが、私的にはあれでオケです。
ラルさんが否定される理由もわかります。
一応、私の態度についてご説明のみw

>可能ですよ。 ratokie_0079さま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/23 10:36 投稿番号: [232803 / 280993]
そうですか、でも”縁ある者”でござしょう?

わたくし、ファンと言うだけで”縁なき者”でございますから。

でも、あなたさまのお陰でまた、真田一族の歴史を読み直そうと思っております。

お参りはまた出張の機会が視界に入ってから考えることにいたします。

ありがとうございました。

みはるさん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 10:26 投稿番号: [232802 / 280993]
串、抜いたの?

あら

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/23 10:26 投稿番号: [232801 / 280993]
まあ「疑い」を晴らそうとして朝までシャカリキにやってらした、
ってとこが涙と笑いをそそりますけどね。

やましいことがないなら、ドーンと構えてらっしゃればよろしいのに(^^;
所詮ネット上で別人証明なんか出来るワケないんですよ。
どうせなら串抜ける時間帯にやって戴ければ、
同一端末証明はできたかも知れませんけど(笑)

ふなこさん怪しいサイト出入りしてるんですか。
へんな病気もらわないように気をつけて下さいね。
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