イラクで日本人拘束

私の場合は、知人を介してお願いしていただきました。
観光者が行っても無理でしょうけど、縁ある者が礼をつくせば、否定されるものではないようです。

私はどのお墓も本物と思っています。

おはようございます。

＞つーか串って手がありますね（笑）自宅のPCと携帯かAirHがあればもっと早いですが。
アングラサイト出入りしてた人

ええと。
これ、わたしも今、そうです（汗）。
ルータは安心。。。
３点セットです。

わたしの場合、駆使出来ませんが。

串刺して町BBSにカキコして何が証明できるの（笑）

久しぶりに笑わせていただきました。

みなさんご苦労さま。

＞昨夜は、技術的な面で別人であることを証明していましたが、ＰＣ複数で、配線も別、場合によっては、ネットカフェでしていると言うこともありえますからね。

つーか串って手がありますね（笑）
自宅のPCと携帯かAirHがあればもっと早いですが。

アングラサイト出入りしてた人が串を知らないなんて考えられないでしょう。

思い出していただいてありがとうございました。

＞京都のお墓は、非公開ですが。

そうでございましたか。 　 ということは、これが本当の
お墓でございますか？

でも非公開ではお参りできませんですね。

お忙しい中、お返事下さいまして、重ねて御礼申し上げます。

＞そういう論法が通じる相手じゃないでしょう？

あなたの論法のどこが正しいのでしょうか？
私にはさっぱりわかりません。

例えば分家の問題にしろ、あなたがブレインさんの分家批判を正論だと支持してましたけど、あなた自分の足で分家に行って楽しんでたではありませんか？
それを私情で出た後に逆恨みのごとく他人の意見に追従して批判する。
それがあなたの論法ですか？
あなたが出ることになったいきさつでも私はほとんど見てないのでくわしくは説明できませんが、今からでもあなたが批判できる立場かどうだったのか誰の目にも明らかなようにわかりやすく徹底検証してもいいですよ。

それであなたが批判できる立場だったのなら私は素直にあなたに詫びをいれさせていただきますけどね。

＞「前からロムしてました」なんて言ってココに来る人は、

わたくし、その一人でございます。

＞正真正銘のウソつきか、単なる荒れトピフェチかどっちかなんですよ。

もうひとつございます、投稿する時間をもてるようになった。

私のケースでございます。

「疑惑オヤジ」でございます。

ブレインさん 　 おはようございます。

＞したがって新たに立ち上げたトピにも「誰でも参加できる開かれたコミュニティであること」の上位規定が適用されるのです。したがってトピ主が作る下位規定は，所詮Yahoo!の上位規定からの逸脱は許されないというのが結論です。
はっきりいえば，あそこは規定違反トピなのです。

恐らく解釈的な問題だと思いますけどね。
ここのトピずれにしろ批判してもトピずれはできますしそれを止めることもできない。
あちらもそうです。
ルールを作っても投稿は誰でもできます。
とめることはできないでしょう。
繰り返しになってしまいますが、
あちらのトピ名は気の合う仲間で今日を語らうトピ です。
本当に仲良くしたいと思うのであれば、トピ主の考えに賛同してもいいはず。
賛同できなければ気が合わないわけですから書きこむことも、見ることもしなければいいはず。
それで何の問題もないはず。
ましてここでトピに沿った投稿をしようとするならば、あちらに移動していただいただけでも歓迎してもいいはずです。
にもかかわらずあちらにいってる人の批判することに何の意味がありましょうや？
戻って来いとでもいいたいのでしょうか？
そっとしといてあげることもできないんでしょうか？
その辺の考えが私には理解できません。

＞はっきりいえば，あそこは規定違反トピなのです。
わたしは現時点では，黙認しますが，誰かがYahoo!に連絡すれば消滅，あるいは規約撤廃が求められます。

消滅させられたのならそれはヤフーが認めないとのことなので私も何もゆうことありません。
そこまでかばうつもりもありませんので。
ただ黙認するとあなたが言っているのなら私も何も言うことはありませんけどね。

元々私はルール違反よりも投稿姿勢の方を重点においてますから。

＞それでは本来のHNでの活動に戻ることにします（ｗ

　 この時点で、こう言ったわりには、その後ずっと、いつづけていたな。

＞誤った計算式を用い，結果として誤った解を得ているのだから，数学を知っている人間はおかしいというのは当然。

計算がおかしいことにおかしいと異を唱えることは全く間違ってませんんよ。
私はそんなことをいってませんけどね。
あなたの言い方を真似れば事実を捏造しないように。

もう一度繰り返しますが、詳しい説明を要求しないのは批判に値しません。
掲示板投稿において質問事態が単純であったからといって批判すること事態間違い。
そんなのは投稿者の自由です。
特にトピずれなど掲示板のルールさえ守らないことを堂々と主張してる人がそんなことを言いう事態間違い。
詳しく質問しない投稿をしたのと掲示板で禁止されてることを堂々とやると主張してる人とどっちが正しいかは一目瞭然。
これがわからないとゆうのであれば何いってもわからないでしょう。

＞質問者が，計算プロセスも理解せず誤った認識を持つのをあなたは肯定するのですか？

肯定は全くしません。
ただあの計算式にはどっちにしろこれが正解とゆうベストを求めるようなものではなかったはず。
どっちがベターだったのか？とゆうようなもんだったはず。
いろいろな条件を考慮してる分がーさんの方がより正解に近い答えであったはず。
その点は私は否定してませんよ。
でもね質問者がまぁこれくらいなんだろうなぁと思えばあっさり納得したといっても責められるような問題ではない。

さらに付け加えればこの昔の話を例えに

＞話題や相手によって、自分の都合の良いように、絡み具合を変更する人・

この例えに使っています。
ブレインさんはその例を用いて批判することが正しいとでも思っているのでしょうかね？
これは数式とかの問題ではなく批判することに値するかとか批判する例にだすようなものなのか？といった論点で私は主張しております。
なにもあなたの言ってる計算式のプロセスがどうだのいってるわけではないのですよ。

beijingtuneさん、おはようございます。
あの、ぶな林の写真気にいって、アバターの背景も似たような物にしました。

あの後、疲れて寝てしまったもので、お返事が遅くなってごめんなさいね。

＞雪解け時期のブナ林の写真を追加しました。

本当にありがとう♪
では、またね＾＾

失礼します。

＞＞yek21131＝dankai55と言う、方程式もありえますね。

＞いや、それもないんじゃないかな〜？

　 まあ、これは、私得意の、皮肉ですが。

＞私は、２人の投稿に異なった印象を感じています。

　 まあ、その異なった印象と言うのが、また、臭いんですけどね。
　 私など、ここでの投稿と、某トピでの投稿、まるで別人ですもの（爆笑）。
　 まあ、正体暴きなど、私には、どうでも良いですけど、ここを、
「腐敗臭がする、下衆トピ。」
と、嘲笑したyek氏が、もはや、ここの常連と化し、
「ミイラ取りが、ミイラ。」
になった、時点で満足していますが・・・・爆笑。

>馬鹿」については差別用語ではありません。
馬鹿なことをすることに対し「馬鹿だね」はなんの問題もないのです

差別用語ではないですがヤフーの規則にこうあります

＞令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的なもの、他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの、嫌悪感を与えるもの、民族的・人種的差別につながるもの、倫理的観点などから問題のあるものをサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること。

馬鹿とは罵詈雑言に類するものです。
問題なしにしてしまうのはあなたの勝手な解釈です。
それに馬鹿なことに対しとしている馬鹿の判断はあなたの独自の判断で行われてる場合のものがほとんどでどっちにしろ勝手な考えであることに違いありまんよ。

※以下、全文蛇足。

「ボク」君が（やり取り上の肝心の箇所を削除・無視しつつ）反論を回避し、釈明もせず、同じ答えの繰り返しを始めた以上、自動的に同じ反応が返される流れとなる。

そして、これを繰り返せば繰り返すほど、「ボク」君の反論・釈明回避の姿勢が際立つことになる。

「ボク」君は立派にその流れに乗り、自らのそうした姿勢を確実にアピールした。

−−−−−−−−−−

>>ダイドーショーイさんが皆に謝罪している真摯な態度を蔑む、

>まあ、あなたは自分の側の利益になるから「真摯な態度」って表現したいんだろうけどね。 　 実際にdaidoshoiさんがあの日にしたのは同じ文章のコピーを朝の８時か９時ごろまで投稿し続けた事だよ。

「ボク」君が「じゃあ、この説明をもう一度読むことだね」と同じ説明のコピーをし始め、そして「当方は貴方（「ボク」君）」となった中、「ボク」君が見事に締め括った。

>おそらくこのトピ始まって以来のくだらないコピペ荒らし行為さ。その後もこの人は毎日のようにコピペを繰り返しているから体質なんだろうけどね。

「ボク」君が「ウソ」を何らかの形で繰り返し持ち出し、「ウソ」を「ウソ」のままに自己正当化の材料に利用する限り、「ウソ」であることの指摘は続く（しかも、「ボク」君からの再反論も釈明もない以上、新しい説明は全く必要ない）。

>だからそれをボクが「偏執狂」って言ったのには何の問題もないよ。

これは「ボク」君が「ボク」君自身に浴びせ続けている言葉。「当方は貴方（「ボク」君）」であった。

>皆に謝罪って言っても朝になってdaikai55さんがあきれて投稿したのにすがりつくように反応したんでしょ。それを助け舟に自分でも大変になっていたはずの「偏執狂」コピペ投稿を止めたんだからね。
>だから全然りっぱな事じゃないよ。「真摯な態度」なんてとてもとても言えたものじゃないさ。あげくに次の夜も同じような事をして再度dankai55さんに謝っていたからね。

これも「ウソ」の類。投稿の繰り返し自体は（「ボク」君の新たな反論・釈明もない以上）単なる機械作業であり、全く楽なもの。しかも「ボク」君がそのまままた繰り返しを始めれば、いつでも再開可能。
そして謝罪は謝罪であり、必要とあらばそれはそれとして当然しっかりとせねばならぬもの。

>あなたのようなカスチンピラが言いがかりのタネに使うのがせい一杯の事だったのさ。

「カスチンピラ」．．．
「偏執狂」同様、どうやらこれも「ボク」君自身のことである様子。「ボク」君が何者であるか、よほどに自ら宣伝し続けたいようだ。

以上。

＞結局、疑惑を信じるか信じないかは、見ている人達の判断なんでしょうね♪

　 まあ、そう言うことです。
　 昨夜は、技術的な面で別人であることを証明していましたが、ＰＣ複数で、配線も別、場合によっては、ネットカフェでしていると言うこともありえますからね。
　 こう言う風に、技術的な面で、別人であることを証明しようと言う態度は、逆に疑惑を深めるだけなんですよね。
　 まあ、私なら、brainさんを前面に出してきて、yekさんに呼びかける。しかし、yekさんは、なかなか出てこない。「それでは困る。」と、散々、brainさんが呼びかけ困り果てる、と言うストーリーを演出しますね。
　 これなら、私も、？となるでしょう。

おはよう。

偽ハンが即レスしてきたー。
こりゃ、疑心暗鬼にもなるねえ。

高校野球は、金・銀・銅ではないのにねえ。優勝旗ですー。

国旗・国歌、抵抗ナッシング。
まあ、押し付けは嫌いですけどね。

じょうま、向こうに投稿をくれましたよー。ここでもねえ。そそ喧嘩なかま。
闘ってるよー。価値観が違うからねえ。
その違いが、認め合えれば、これは、良いことですねえ。

じょうま、素直になると面白くない。喧嘩していても面白くない。仲良しになってもつまらん。

でも、ふなこさんが間に入ってくれますので、安心だねえ。

あんがと

brainさん、ごきげんよう。

おはようございます。＞＆ALL

こういう、「一本気のエンジニア」を感じさせる貴方のスタンスには好意を持ってますよ。^^

でも、もう、その話にはあまり戻りたくないな〜・・・^^；（恥）
（この前、自分で言い出したのは軽率だったと自己反省・・・）

そういう論法が通じる相手じゃないでしょう？

今日は出張じゃなかったんですか？
私も同じく、本日は出張で上京します。

では・・・また

本日は、これでOFF

IPもちろん知っております。

一時はアングラに凝っていましたから。

ご忠告ありがとうございます。

わたしは，アンダーグラウンドで散々やってきた人間ですので，その辺の見極めは十分できております。

過去，わたしも串をつかっていました。
チャットなどでIPがでるところが嫌だったものですから。
しかし，別に違法行為やっているわけじゃないしええんじゃないのと最近は串は使っておりません。

串もいつなく消えるかわからにものが多いですし，通常速度が低下しますからね・・・。

katejina2004さん，おはようございます。

＞＞テーマに沿った参加を心がけるものとします。参加中のコミュニティーに関係しない内容について話し合いたいときは、別のコミュニティー・サイトに移動するか、自分で新しいコミュニティーをつくらなければなりません。

そのとおりです。

＞あちらのトピ名は気の合う仲間で今日を語らうトピ です。
トピ主が作ったわけですからトピ主の気の合う仲間とゆう解釈でいいのではないのでしょうか？
ようするにテーマに沿っての投稿だとヤフーの規則で決められてるわけですから、トピ主が拒否ったらそれでＯＫだと思います。

残念ながらここにあなた【思い込み】です。（具体的トピ名は出しませんでしたが，Yahoo!に確認済み）
したがって新たに立ち上げたトピにも「誰でも参加できる開かれたコミュニティであること」の上位規定が適用されるのです。したがってトピ主が作る下位規定は，所詮Yahoo!の上位規定からの逸脱は許されないというのが結論です。

はっきりいえば，あそこは規定違反トピなのです。

わたしは現時点では，黙認しますが，誰かがYahoo!に連絡すれば消滅，あるいは規約撤廃が求められます。

とっても心配ですが、何も無いことを心より祈って今日は寝ます。

何の助けも出来ませんがご自身の情報は心無い人に利用されてからでは遅いので、自己責任で公開してくださいね。

私はビビリなのでＨＮもコロコロ変えipも良く変え時には串も使います。
そのようにしないと自分の言いたいことを言えないビビリです。

ご自愛くださいませ。

＞＞ナニさんの最初の計算結果・・・「あれで満足」という表現であっさり納得しています。
＞質問者が納得すればそれでよいでしょう。
＞第三者がそこに横槍をいれて批判するほうがおかしい。

誤った計算式を用い，結果として誤った解を得ているのだから，数学を知っている人間はおかしいというのは当然。

質問者が，計算プロセスも理解せず誤った認識を持つのをあなたは肯定するのですか？

全く，理解できません。

おっしゃられる事、よく解りました。

たしかに絵になり易いので、報道する側も意図せずに流しているのでしょう。

もっと、見る目を養ってから出直します。



すごすご・・・・・






また、遊びに来ます。

ピカリと、陽光に輝いてるねｗ


前は、吸血鬼を追い払うニンニクの塊みたいだったのにｗ

＞それがわかってるのであれば馬鹿馬鹿と言う誹謗中傷は止めよう。
それは利用規約にも違反してますよ。
前にも言いましたけどね。

「馬鹿」については差別用語ではありません。

馬鹿なことをすることに対し「馬鹿だね」はなんの問題もないのです。

それだけではないのではないでしょうか。
単に、いくつもの物資の中で、絵にしやすいから、より多くそのシーンが目に入るだけで。
鉛筆だけをばら撒いたのなら、私も疑問に思います。

最悪PCのコンセントを抜いとけばいいさ

言葉が足りませんでした。

私が子供の頃に見ていたテレビ番組で、「こんな○○は嫌だ。」というテーマのコントに当てはめていた事を書き忘れていました。

たびたび、すみませんです。

ｍ（＿”＿）ｍ

ここで書いてしまうと今気づいていない人も気づくと悪いのでホント申し訳ないけどかけません。
ipは知ってるよね？

信繁のお墓は、九度山と上田、京都にあります。
京都のお墓は、非公開ですが。

ボランティアしている本人が、アピールしたいと思っているのか、思っていないのかは別にして、、、

紛争（戦争）を継続中の所には、もっと別な物でも良いのでは？と、疑問に思っているのです。

例えば、医薬品でも良いと思いますし、嵩張らないという条件付で、食料品でも良いでしょう。

何とかの一つ覚えみたいに、毎度毎度、「鉛筆を持って来ました」では、される側の事を本当に考えているのだろうか？という事なんです。

たまには別の物にしてみるのも、報道を見る側にとっても新鮮味があって、目から鱗が落ちる事があるかもしれません。

こんばんは。

＞大きなお世話だけどレスなんかしていて大丈夫ですか？うーっ心配だ・・・。

心配していただきありがとうございます。

ところで，なにを心配してくださっているのですか？

心配してくれてありがとう。

でもプロクシ通したら意味ないでしょう。

現在接続しているホスト名
現在接続している場所（現ＩＰ）
現在接続している場所（元ＩＰ）
クライアントホスト名

が表示されるのではないので，何ら問題ないと思います。

さらに当方ルータで第一防御していますし，更にファイアーウォール完備なので少々のことではへこたれません。

感謝の想いを子供たちに書かせるという妄想の時点で、どうにもいじめ過ぎに思えてしまったのです。
私は、可笑しいだろうなと思えないつまらない言葉に読めました。
ので、それそのものは無視できました。
でも、それに笑えると読んで脊椎反射してしまったのです。
それと、その前提になる鉛筆についてのやり取りを読んでいたので、そちらへの気持ちを、あなたに投射してしまったようです。
なので、誤解してのものではありませんが、あなたにぶつける言葉でもなかったと思います。

なんか謝り続けですが・・・ごめんなさい。

感心してくれてありがと。

初めに、自分はTVを直接見ていません。しかし、日本財団の記事 　 http://www.tkfd.or.jp/news/today/1_20040809_1.shtml
に情報の混乱や矛盾を感じなかったので掲示板にUPしました。
……………………………………………………
ニュース検証
皆さんのやり取りを拝見していると、放送内容では情報を納得するための何かがかけていたと思われます。はっきりと分かることはwokeyijinlaima3さんが最初に書き込まれたこと
＞後味悪く、悲しい気持ちになったので、よく覚えてます！
というニュースの「印象」です。

それでは放送されたニュースの内容について、Dochitebouya001なりにみなさまの書きこみを元に考えてみました。
ここでは情報が正しいと仮定してわたし達が受信すはずの情報についていくつか揚げてみました。

①主題：山済みされたまま行き場のない日本から寄付された中古毛布について

②目的：情報を流す（考えられる）局の（？）女性側（？）目的は
A 　 新しい毛布
B 　 別のもの、本当に必要な援助物資を送って欲しい。
C 　 倉庫賃貸料がかかるので引き取って欲しい
D 　 単なる問題提起
E 　 その他

③誰が誰に：
A 　 病院関係者→援助した団体（東京財団）
B 　 病院関係者→日本国民
C 　 TV局→援助した団体（東京財団）
D 　 TV局→日本国民

上記の①②③の情報が放送されたニュースの中に明確にきちんとあれば
哀しいことだけれども考えなくても受信側に（わたし達の中に）情報の混乱はおきないと思います。
………………………………………………………………………・・
検証①主題について…これには皆さんのお話からも素直に納得しています。

検証②目的について…A-Cと考えましたが「登場した病院関係者女性は問題解決のため何か
言っていた」ということが皆さんのやり取りの中から見えてこないので、多分なかったと思われます。ゆえに目的はD。

検証③誰が誰について…②がDと考えられるため今ひとつですが、援助した団体（東京財団）の不手際（中古毛布であること）についての不満だと言うことは間違いないので、Aでしょうか。

しかし、ここでニュースの女性の存在と内容が真実なら自分には疑問が出てきます。女性が病院関係者ではないとはいいません。しかし、必要な援助物資を担当する病院職員とは思えません。

下記のリンクはアフガンへ向けての物資援助情報リンクです。ここには送って欲しいもの・必読なことが記載されています。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=47841
http://www.eeeweb.com/~backup/materials.htm

アフガンの援助現状とサマーワを比べられません。が、イスラムの人が

＞イラク人の女性が、「見てください、中古の毛布なんですよ。
＞これを見たとき侮辱されたと思いました。こんなの使いません」
（wokeyijinlaima3さんメッセージ: 229359よりTV内容）

なら日本のモスクでのこのような運動自体ありえません。
では、病院だから「中古毛布」ではだめなのか？ 　 しかし、皆さんのやり取りの中から
番組中の女性が「病院として中古毛布が使えない明白な理由」また、「援助した団体と病院側でどのようなやり取りが初めにあり、日本側が何を間違えたのか」を証言していたという気配が感じられません。
病院関係者なのに「中古毛布の代わり、今すぐ必要な援助物資」についてのコメントも出なかったのでしょうか？

結論
TV番組中のイスラム女性が「必要な援助物資を担当する病院職員」とは思えません。
そして、「何が援助物資として必要なのか」という情報の代わりに、「援助が失敗だった」という印象の方が残るニュースがこの女性にどうメリットがあるのでしょうか？
故に、これはTV局側による意図的な印象作りものであると、その可能性が限りなく高いと判断します。

情報不足により内容に問題が見られましたらコメントをお願いいたします。

それではまた。

私の言葉が足らなかったばかりに、また誤解をされてるのではないかと思います。

私は、鉛筆を贈る事が可笑しいと思ったのではなく。
私の妄想の中で、感謝状を書かせているボランティアの人が居たら、可笑しいだろうな。。。と、思って、爆笑したのです。

またまた、誤解させてしまって、ごめんなさい。






追伸。

今日のＲＯＭをしていて、一番刺さった言葉は、ratokie_0079さまの
「どこもそんなに変わんないよ。

どこから見上げても、同じ空を見ているんだよ。どこも、同じ人間の遊び場だよ。」
でした。

相変わらず、良い言葉を操られる方だ。と、感心しております。

大きなお世話だけどレスなんかしていて大丈夫ですか？うーっ心配だ・・・。

＞今ふと疑問に思ったのですが、例えば
多重人格者の場合、どう評価すれば良いんでしょうね？

非常に難しい問題ですね。人格ごとに評価するか，それら統合的に評価するかについては精神医学を専門としていませんので判断しかねます。（わたしの場合，医学といっても核医学を旧科学技術庁の放射線医学総合研究所で学んだ程度で精神医学は全くの素人なのです）

＞対立相手に（別に喧嘩じゃないですけど）
反対意見を堂々とされる方は、それだけの
自信と知識がないと出来ませんので、
良い意味で、凄いなぁと思います。

捨ＨＮは相手にしませんが，幾らネットとはいえ抗議するのは当然だと思います。

ましてやわたしは一つのＨＮですから。わたしに理解できないのは誹謗中傷になると即ＨＮがでてきて叩きますが，なぜ自信を持って常用ＨＮを使えないかです。

それほどお飾りの本ＨＮは重要なのかと。いずれ複数ＨＮは破綻すると考えています。（自分でもどれがどれか解らなくなるでしょう）仮にＨＮを汚れなきものとしても人間としての原則の多面性総合性を自ら否定することになるのですから。

少なくともＨＮと別ＨＮを使い分ける必要はどいかなる場合でもないものと考えています。（本ＨＮに既に匿名性は確保されているわけですから）

＞逆に揚げ足とったり、横からの悪口
を言う人は卑怯だと思います。

同感です。言いたいことがあれば本人に面と向かって言うべきです。

＞悪い印象の方が、良い印象よりも
強く、早く伝わり易いですから。。。

確かにそういう一面はあります。
しかし，誠意を持って地道にやっていけば，必ず見る目を持った人は見ているの
です。

＞あれは、ブレインさんワナビーが
ブレインさんにイタズラしているのかも
と思い、偽モノに対しての私の意見でした。
私の浅はかな、思い違いでした。
こちらこそ、申し訳ありませんでした。

気にしないでください。わたしも全くきにしていませんから。

今後よろしくご指導目がいます。

オールドマネー：代表格 　 カーネギー
ニューマネー 　 ：代表格 　 ビル・ゲイツ

うんうん。心配した。そしてまだ安心は出来ないよ！だってほら・・・。あーっ心配だぁ。なにすんじゃなら心配しないけど。

すっかりご無沙汰してしまって、ごめんなさい。

確かに、鉛筆を贈るという事には、相手に対しても、また、贈る方に対しても、そのようなイメージがあると感じます。

ただ、、、ボランティアというものは、良い（派手な）イメージよりも、たとえ地味でも実のある活動が、される側にとっては必要なのではないでしょうか？