イラクで日本人拘束

サティアンに閉じこもって出てこない人間が「出家信者」なら、俗世に
ちょろちょろと顔を出す人間は、さしずめ「在家信者」ってとこかな。
（ま、変装して俗世に顔を出してくるべらんめえもいるらしいけどさ）

これはひじょうに興味ある現象だね。
面白く観察させてもらっているよ。

そういえば昔、イエスの箱船とかっていう新興宗教があったね。

＞＞自作自演説が正しかったかどうか
2004/ 8/20 5:07
メッセージ: 231470 / 231918
投稿者: yek21131

一部「借り物」ではあるが
当該者の「偽者」を演じたつもりはないよ。

これは馴れ合わない為の「仮の姿」なので
適当な時期が来たら（飽きたら）消えるつもり。

下にも書いたけど
当トピの役目は小泉が「撤退しない」と決めた時点で終わってる。

廃屋となったトピに居残ってるのは
近視眼的な台所感覚の井戸端オバサンや
世間が狭くて視野狭窄起こした床屋談義の自営オジサンといった
一日中ネットに張り付いてる連中ばかりで
議論しても得るものないからね。

常駐するなら「２ちゃんねる」の方が余程勉強になる。

因みに
このトピがあれだけ盛り上がったのは
「自衛隊の撤退許すまじ」という「世論」を
悪名高い「２ちゃんねる」ではなく
「Yahoo掲示板」で起こそうと考えた「２ちゃんねらー」が
関連スレに「『Yahoo掲示板』の左巻き連中を退治しよう」と呼びかけて集結し
「２ちゃんねらー」が集めた成果を「燃料」としてここに投下したからだってことを
「ぬるま湯」育ちの「Yahoo掲示板」住人は知っておいた方が良いね。

あなたはもしかしてjoshiki_joshikiさんですか？

作風が似てますね。

まねっこが上手だけど想像力には欠ける。

でもここまでされるような卑怯な方だとは思っていませんでしたので、

もし違っていましたら大変失礼しました。

先に謝っておきます。

恣意的に切り取ったのか
読解力にかけるのか
またはその両方なのかは知りませんが
トンチカンなレスしないで下さい。

原文
別に誰もがネット乞食のあなたにgifアニメ作って欲しいわけじゃないからね。

改竄後
gifアニメ作って欲しいわけじゃないからね。

が、どうのこうのなんてのは誰でもわかっていることだよ。
それをいちいち「わたしはなんでもお見通しよ」とでも言いたげに何度
も何度も吹聴している姿って実に気持ちが悪いよね。

そんなことは腹のなかで、ほほう、とでも呟いていればすむことさ。

　 ＞gifアニメ作って欲しいわけじゃないからね。


　 それはあなた様がよくご存知ないから言えるのだと思います。 　

　 私はとても喜んでます。
　 細かいところまで神経使う作業だと思いますし、時間もかかります。
何より本人が持っているセンスだと思います。私はｎａｎｉｓｕｎｊｙａさんのそのセンスをかってます。

今井さんって、今秋からイギリスの大学（ブラッドフォード大学？）に留学予定
と報道されていたことありましたよね。

わたくしの周囲にも、新学期より留学される方が何人かいるのですが、大方離日
済みです。

今井さんもソロソロでしょうか？？

遂に明らかになってしまった疑惑を打ち消したい気持ちはわかるが、そのように虚勢を張って恫喝を行うのは良くないよ。だいたい、別に誰もがネット乞食のあなたにgifアニメ作って欲しいわけじゃないからね。

こんばんは。

１００人のエージェント・スミスも楽しかったのですが、

私は、らるさんの突込みから始まった、日傘のお話に
とても（そして、勝手に）楽しませていただきました。 　 （＾ 　 ＾）

先ほどＲＯＭいたしましたので、かなり遅いタイミングでしたが
思わずレスを書いてしまいました（笑）

うん。

なかなか彼も面白いキャラだと思ったんだけれど、単純すぎるな。

＞な。

「ともを」以前に「なにを」だよ。

言ってる事の正誤を判断してその人の信用を決めるのが正当な手続きだよ。
だからぼくを信用しちゃだめなのさっ。

あなたがあの荒らしの言っているt_aa_t=nanisunjyに信憑性が有ると判断したのならそれでいいけどね。
だって当たっているからね。

それならあなたには判断力の有る人間という評価がつくので「あなたの価値が更に上がるだけだよ。」って言っているのさ。

nanisunjya憎しはとっても嬉しいのさ。
だってぼくはいくつもＨＮもってるからね。

＞yek21131君、おれがこんな事を書いてるからって、ナニ氏と
かともちゃんの別ハンという論理展開に走るのは、勘弁してね。

さっそく言われてるよ（^^） 　 yek21131は人に「理性」がどう
のって言ってるわりには自分は「理性」はあまり無いらしいね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231904

こんにちは、ご無沙汰しております。
横から失礼いたします。

「アラブ・ホープ」で時々検索をしておりましたので
chino_jap 　 さまからご提示いただくまで、
ダイアリーに気づきませんでした。

＞本人が発信するという意味で貴重な情報

高遠さんご自身が、
『リアルタイムでイラクの今をお知らせする為の公開日記』
と書いておられるように、本当に素直に
日常が綴られている様な気がいたします。

今回は１ヶ月ほどの滞在予定、と聞いていますが
銀行口座の開設をすることが、まず最大の作業であり
それに次いで、支援物資の調達や、配布等に関する処理をする、
ということが目標なのかな、と思っております。

私が非常に印象に残ったのは、８月９日分に書いてあります、
日本人カメラマンが大勢の方に不穏な空気で囲まれていた時に
武装した人物に、自分が始末するから、と
群衆から連れ出され、こっそりと逃がしてくれた、という部分でした。
ジャーナリストに対する感情、レジスタンスに対する感情を
垣間見た気がいたしました。

また、暫定政府に対する、イラクの人々の考えが
１０日分に書いてありましたが、こういった
「現地の声」というものが、高遠さん個人の目から見たものであっても
私たちにも知ることができるのは、喜ばしいことだと思いました。

１２日の分に、やっと講演会で話していた
「アラブ・ホープ・ネットワーク」の話しが出てきましたが
流れとして、概ね講演会の時通りですので、
「アラブ」は、仮称だったのかもしれません。
（今後、アラブに拡大していく可能性もありますが）

１６日の日記に書かれていおります、
『ファルージャの再建プロジェクトの最大の目的は、「心の再建」だ。
〜中略〜
　 このプロジェクトで仕事を得ることに成功し、
　 彼らの中に本気で日常生活を取り戻そうという
気持ちが芽生えてきている。』

このような若者に、資金や支援物資等を
届けることが、高遠さん自身のイラク復興支援である、
と思っておられますので、やはりご自身が
現地に入ることにこだわったのかもしれないと考えております。

日本人であることにより、ホテル滞在を余儀なくされていると仮定しても、
あちこちに出かけている様子を読みますと、
やはりファルージャ等、戦闘地域とはかなり
状況が違うのだという事もわかりました。

別の、ジャーナリストの方などの報告を知りたいとも思いますが、
現状ではなかなか難しいことだと思いますので、
高遠さんの日記を読みつつ、今後の「イラク・ホープ〜」に
期待をしてゆきたいと、私は思っております。

また始まるのかな。

とりあえず、どうなるのか見ているよ。

私には偽ハンとかダブハンとかは、苦手な部類だからね。

＞だとしたら今回のことが反省材料となって良かったじゃないですか。
どっちを向いても賛同者ばかりだ、と思い込める愚鈍さも凄まじいものがありますけど（笑）

お言葉ですが、どっちを向いても賛同者ばかりだ、と思い込んだ、というのも憶測ですね？
愚鈍さとは、あなたの思いこみですね。了解しました。


さて、
勝手に人の書いた文を切り取って何もないのに事件を疑惑で煽りたてたことは、反省材料にははいらないのでしょうか？


＞禍転じて、という言葉がありますけど、今回の事件から「creative space」さんが様々なことをお学びになったのであれば、それはそれで良いことと言えるのではないでしょうか。

これこそ余計なお世話ではないでしょうか？
ま、いいでしょう。
これは、あなたの「感想」と受け取らせていただきます。

＞な。

「誰を」以前に「何を」だよ。

言ってる事の正誤を判断してその人の信用を決めるのが正当な手続きだよ。

あなたがあの荒らしの言っているt_aa_t=nanisunjyに信憑性が有ると判断したのならそれでいいけどね。

それならあなたには判断力の無い人間という評価がつくので「あなたの価値が更に下がるだけだよ。」って言っているのさ。

nanisunjya憎しは解るけどさ、判断力にまで影響を与えるほどなら良くないよ。

大量発生中

yek21131君、おれがこんな事を書いてるからって、ナニ氏とかともちゃんの別ハンという論理展開に走るのは、勘弁してね。

＞でもここにいろいろ出てくる別ハン捨ハンは本ハンでここに投稿している人間が多いはずだからそういう意味ではあのトピの人たちの中にもここにそういう投稿をする人はいると思うよ。

ああ、人間は信じられない多面性を持っているね。
だから人間って面白いんだが。
でもそういうおれも、実は別ハンなんだ。

＞yek21131がそうかというのなら違うと思うよ。

おれも最初は本家か分家の人間かと思ったけれど、どうやら違うようだね。

長くここを見ていたら、君とともちゃんなる人物と同じとは間違っても思わないと思うね。

yek21131氏も詰めが甘かったかな。

昨夜叩かれてこの投稿で終わらされたのがよぼどバツが悪か
ったんだね。まだその話にすがっているってことはさ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231773

恥の上塗りがよっぽど好きなんだね。

わたしはとりあえず、あなたがいったい何を指して、
「根も葉もない中傷」とおっしゃっているのか、
そこのところを明確にして下さいと申し上げております。

感情的と思われましたら、大変申し訳ございません＾＾；

＞反対勢力のような人々のことを念頭には置いていなかったでしょう。

だとしたら今回のことが反省材料となって良かったじゃないですか。
どっちを向いても賛同者ばかりだ、と思い込める愚鈍さも凄まじいものがありますけど（笑）

禍転じて、という言葉がありますけど、
今回の事件から「creative space」さんが
様々なことをお学びになったのであれば、
それはそれで良いことと言えるのではないでしょうか。

＞＞ｒａｒｕ−ｂａｂｕさんへ＞追記
の続きをお送りします。


＞名誉毀損の訴訟では、通常原告側が事実でないことを証明すると思います。
あくまでも名誉を毀損されたと主張する側が、いかなる理由で事実無根であるかを証明しなければならないのは当たり前です。


裁判をやっているのではありません。

嫌疑をかけた方が、
その根拠を示して当然のことではないでしょうか。
いきなり蹴りを入れた人が
その根拠を示さないのと同じです。


＞わたし自身はこの事件が自作自演だとは現在考えておりません。

この事実については、私も了解していると書きこんでありますね？
しかし、支援もしていないというスタンスも理解しました。



＞しかしながら2004年4月のイラク情勢で、用もないのにわざわざ退避勧告の出ているイラクへ出かけて行った、
ということについては、軽率極まりない行為であると考えております。
彼らが拘束されたことについては大変不幸なことだったと思いますし、
ご家族がマスコミに対して行った言動は適切なものとは言えませんでした。
わたしは今井氏のご家族が左翼だろうが右翼だろうが構いません。
いずれにしても、彼らが未成年の息子に対して、紛争地域へのこのこ出かけて行くことを止められなかったことについては、無責任であったと感じます。
これはあくまでもわたしが自分自身の言論の自由として発言する「感想」であり、あなたのおっしゃる「根も葉もない中傷」とは性質を異にするものです。



あまり私の書きこみに感情的な反応をされないようにお願いいたします。
上記のあなたの書きこみ内容をとらえ、「根も葉もない中傷」と言った
覚えはないのですが・・・

ただ、上記の発言は、
私には出来ないことでしょう。

＞だと今や高見の見物を決め込んでいる分家の人間にも可能性があるってことか・・・

yek21131がそうかというのなら違うと思うよ。 　 昨夜やりあってだいたいどんな人間か解ったからね。

でもここにいろいろ出てくる別ハン捨ハンは本ハンでここに投稿している人間が多いはずだからそういう意味ではあのトピの人たちの中にもここにそういう投稿をする人はいると思うよ。

一般論だけどね。

今夜、ともちゃんが何話すか楽しみだ。日記はちゃんと更新しろよ。差別発言するなよ。1000レスくらい読めよ。コバルト文庫千冊読むより楽だろ(ｗ

＞＞みんなそれなりに読んだ上で、「？」という印象を持っているのだと思います。
＞というのがありましたが、この「みんな」というのは、
＞何人くらいを指しているのでしょうか。

はっきりとはわかりませんけど、５人から10人ぐらいじゃないですか？

少なくとも、ある程度の人数の参加者が「creative space」を「中傷」しているから、
あなたはこのトピに反論にいらしたのではないのでしょうか。

kaien_hさんお１人が「creative space」を批判した、というだけのことでしたら、
あなたが主張されているような、
「このトピが被害者や支援者に関する根も葉もない中傷をまき散らしている」
ということの方こそ事実無根の中傷だと思いますが（笑）

＞物ごとは、単一ではありません。

もちろん単一ではありませんが、
『イラクで日本人三人の身柄拘束★今井くんが捕まったぁ！』
という表現からわたしが受けた印象は、不真面目かつ不謹慎なものであったということです。
これは事実に対するわたしの感想です。

＞憶測ではありません。
＞これは、事実です。

物ごとは、単一ではありません（笑）
憶測でなければ、あなたの受けた印象にすぎません。

事実であるなら、根拠を示して下さい。

そりゃ分家の中にもnanisunjyaを嫌ってるヤツはいるだろ。っていうか、誘われて仕方なく付き合って分家に参加したけど、ああいう仲良しゴッコは本当は嫌いなヤツの方が多いんじゃないか？台所感覚の井戸端オバサンは別として。群れるのをよしとせず、毅然として参加しない人もいるみたいだけどね。

得をしたのは誰か。
私は長生きしたいので、書くのをやめましたｗ

＞中傷にあたるかどうかはあなた様がお感じになることです。

そんなことは、ありません。
根拠がないのに、憶測で暗示をしたり、決めつければ、それは中傷になるのですよ。

＞感性が異なることを責められましても、わたしにはどうすることもできません。


感性が異なるから、これ以上私の言葉をあなたは理解されないだろう、と
言ったまでです。責めているのではありません。



＞多くの人には、「大変だ、助けて！」という素直な叫びが伝わっています。
と明言されておいでです。「多くの人」とは何人ぐらいを指すのでしょうか。

あなたが、そうお聞きになるので、
私もあなたの以下のメッセージについて
同じ質問をさせていただきます。
あなたのメッセージ: 230937 / 231867（2004/ 8/17 1:51）の中に
＞みんなそれなりに読んだ上で、「？」という印象を持っているのだと思います。
というのがありましたが、この「みんな」というのは、
何人くらいを指しているのでしょうか。


＞いいえ、眼中にはございますけれども、残念ながらタイトルと、結びの一言が全体のイメージを著しく傷つけていると思います。

すべての人につつかれない完璧な文が必要だったのですね。
あなたの「感想」では。


＞実はこの記事は事件当時、「自作自演」を裏付ける証拠の一つとして
何人かの方から指摘されていました。

しかし、証拠というのは、以下のような事実とは違う憶測です。
＞今井さんと交流のある方が、どうやら本気で心配していないようだ、という意見です。

実際には非常に心配していたわけですから、事実とは違います。

憶測をそのまま鵜のみして、煽りあい、
日本中を荒し回った自作自演説・・・まさに集団ヒステリー状態を招きました。



＞特に「★」マークには一般的に楽しいこと、面白いことを表現する時に使いますよね。

物ごとは、単一ではありません。
そうでしょうか？事務的にも、
単なる記号としてつけることが
よくあります。
物ごとは、単一ではありません。

＞しかしながらこの記事を書かれた方の心の中に、無理にでも明るさを装うことによって自らの不安を打ち消したい、という気持ちがあった可能性もまた否定しません。


書き手が、最後まで希望を捨てなかったのは、本当です。でなければ、支援活動はできないでしょう。

＞ただし、「creative space」の活動や、今井氏の行動に賛同していない第三者が、そこまで寛容であったかどうか、わたしには確証がありません。

書き手は、これまで通りサイトを見てくれている好意的な仲間たち（もちろんイメージとしてそう思っているということです）に呼び掛けていたのであり、
反対勢力のような人々のことを念頭には置いていなかったでしょう。


＞だいだい、パニック状態でしかもテレビの報道と同時に書きこみをしていたのではないでしょうか。
この文章はあなた様個人の憶測にすぎませんね。

憶測ではありません。
これは、事実です。

＞ですからその「根も葉もないこと」とは具体的に何を指すのでしょうか？


言っておきますが、
私がここを訪れたのは、
ｋａｉｅｎ＿ｈさんという方が、「creative space」を根拠も示さず、
怪しいと書きこまれ、それに私が抗議をしたところ、あなたから、横レスが入ったというわけです。（この方が怪しいとした募金は、すべて５人に届けられており、募金活動は終了していると、
すでにご説明をいたしました）
ところが、あなたが、どんどん根も葉もないことを持ち出されてきます。
そして、あなたの書きこみにある、
今井くんが捕まったぁ！という叫びにまつわる根も葉もない解釈を事実ではないと私は否定しました。

長いので、また。

な。

別ハン常習者の特徴が

＞遠くから来た様に見せかけてるけど以前から隣りにいる人間。

だと今や高見の見物を決め込んでいる分家の人間にも可能性があるってことか・・・

＞やり出すと歯止めが効かなくなるみたいですね。
＞応援キャラとかツッコミ役とか山ほど作って、
＞キリなく仲間を増やしちゃう（笑）

そうだね。クセにもなるだろうし元もとそういう素質を持っている人間なんだろうね。IDもきっと１つじゃ足らないはずさ。

別ハンドルは人間のウソや陰口を言う性質がネットで形になった物だと思っているけどね。応援キャラとかツッコミ役まで行くと他人をはめ込むという性質が形になったものかな。

それとも単に作話症や虚言壁を伴った自己顕示欲の発露なのかな。


いずれにせよ別ハンの常習者の特徴は、

○ 　 遠くから来た様に見せかけてるけど以前から隣りにいる人間。

○ 　 たくさんいるように見せかけるけど実は１人。

ってあたりだね。


出来心や特定の人間の攻撃用別ハンはまた別だけどね。

＞もう85ドラクマも貯まったのさっ。

　
　 ドラクマはもう流通してませんね。

＞いや、変わっておらんので、安心安心です。お前、腐れい。

　 はい、まだまだ、悪役振りは健在ですよ。

＞褒めろよなあ、たまにはなあ。

　 俺は、あまり、褒めない主義だけど（自分が褒められると、何か、恥ずかしくて居心地悪いから）、亀ちゃんのことは、認めているから（認められると言うのは、俺的には気分が良い）。
　 現実世界ではすごい人（エリート）なのに、敢えて、馬鹿の振りをする。そんなこと、そうそう、できるもんじゃないですからね。逆は、あってもね。

やり出すと歯止めが効かなくなるみたいですね。
応援キャラとかツッコミ役とか山ほど作って、
キリなく仲間を増やしちゃう（笑）

昨日でしたか、誰かが「マトリックス」を引き合いに出してましたね。
あーなるほど、100人のエージェント・スミスかぁ、って
一人でウケちゃいましたけど。

＞パロディ作るとギャラ貰えるの？よくシステム判りませんが。

ボクがこのトピで売っているんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=9567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=222437

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=19567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=222629&thr=1&cur=222776&dir=d

もう85ドラクマも貯まったのさっ。

ボクは昨夜最近このトピや別トピを荒らしていたyek21131
（他別HN多数）を叩いて追い込んで下のような投稿で締め
くくったんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231773

元荒らしのぼくはバツが悪くなったのでさすがにこれからは黙
ってしまったけれど今見ると他の事で騒いでいたようだね。

それはボクの別ハン疑惑についてだよ。下の投稿で始まった
んだよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231781

これはボクのプロフの写真のファイルネームがt_aa_t_naniprof
なのを見つけてt_aa_tさんの別ハンだって言おうとしている
んだよね。

この写真はボクがt_aa_tさんから貰ったものでボクのパソコン
に保存するときに貰った人の名前を付けたんだよね。そのくら
いの事は普通の人には当然解るよね。
ひとりでやってるから偽装工作は簡単だったよ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231786

でもこのあとyek21131たちはこの話で盛り上がっているんだ
よね。

ボクやt_aa_tさんの投稿をこの話に沿って追跡しているけど
こんなムダをしてご苦労なことさ。

でもよく考えるとこれはyek21131の一人芝居かもしれないね。
m26h64f12の捨てハンは今日になってから（早朝）作ったも
のだったしもう消しているんだよね。yek21131は昨夜
ボクの偽ハンを沢山作っていたしこう言う事をする荒らしは
ハンドルの空きが少なくて次々と捨てないと新しい捨てハン
を作れないんだよね。

結局yek21131は昨夜ボクに叩かれてバツが悪くなったのでつ
まらない事に飛びついて一人芝居をしてたって言う事だね。
ぼくは経験者だからわかるのさ

peekaboofrom8joさんもそれに参加していたって言うのはお
笑いだけどね。 　 ダメだよpeekaboofrom8joさんこんな荒
らしに付き合っちゃ。あなたの価値が更に下がるだけだよ。

北海道の駒大苫小牧勝ったー。
７６年ぶり、ベスト４で喜んだ。

さっき、勝って決勝だね。
うれぴい。

反省が気にかかるんだけど？

反省かー。気にすな、気にすな。

だね、行くよー。
ちゅ。

うん、うん。でいいかな？

ウワッペラナ言葉は信じない主義です。
逆もね、信じない。

哲学的にいえば、経験主義です。

もう、よぱらった、じゃねー。

気にせんで、どーぞ。

また、冷たい視線・・・。

帰るわ。

また来るかも。鴨。グーグーガンモ。