イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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取り残された荒らしの一人芝居

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/21 17:05 投稿番号: [231880 / 280993]
ボクは昨夜最近このトピや別トピを荒らしていたyek21131
(他別HN多数)を叩いて追い込んで下のような投稿で締め
くくったんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231773

この荒らしはバツが悪くなったらしくさすがにこれからは黙
ってしまったけれど今見ると他の事で騒いでいたようだね。

それはボクの別ハン疑惑についてだよ。下の投稿で始まった
んだよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231781

これはボクのプロフの写真のファイルネームがt_aa_t_naniprof
なのを見つけてt_aa_tさんの別ハンだって言おうとしている
んだよね。

この写真はボクがt_aa_tさんから貰ったものでボクのパソコン
に保存するときに貰った人の名前を付けたんだよね。そのくら
いの事は普通の人には当然解るよね。実際にgo_komachinge
さんも直ぐに否定の投稿をしているよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=231786

でもこのあとyek21131たちはこの話で盛り上がっているんだ
よね。

ボクやt_aa_tさんの投稿をこの話に沿って追跡しているけど
こんなムダをしてご苦労なことさ。

でもよく考えるとこれはyek21131の一人芝居かもしれないね。
m26h64f12の捨てハンは今日になってから(早朝)作ったも
のだったしもう消しているんだよね。yek21131は昨夜
ボクの偽ハンを沢山作っていたしこう言う事をする荒らしは
ハンドルの空きが少なくて次々と捨てないと新しい捨てハン
を作れないんだよね。

結局yek21131は昨夜ボクに叩かれてバツが悪くなったのでつ
まらない事に飛びついて一人芝居をしてたって言う事だね。

peekaboofrom8joさんもそれに参加していたって言うのはお
笑いだけどね。   ダメだよpeekaboofrom8joさんこんな荒
らしに付き合っちゃ。あなたの価値が更に下がるだけだよ。

馬鹿イラクトピの常連かー

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 16:40 投稿番号: [231879 / 280993]
じょうまー大佐かー、軍曹かー。

おけおけー。

よし、前田利家ことカメが、士官賜ろう。臣下としような。

あ、バカがうつる・・・。
じょうまー、まさか、カメのことをバカ・・・。慰めろー。カメは天然だー。

褒めろよなあ、たまにはなあ。

>>済美と北海道駒大苫小牧だな

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 16:32 投稿番号: [231878 / 280993]
じょうまー、カメ酔いに、茶々いれるなー。ばきゃものー。

いや、変わっておらんので、安心安心です。お前、腐れい。

この偏屈親父ー。

じょうまは、クソオヤジ。うん、皆の衆、肝に銘じよー。

じょうまー、北海道出身者から、また攻撃されるぞい。

んー。出撃ー。トムキャットー。目指すは、じょうまー、ぴんぽいんとー爆撃。

あれ、トムキャットって退役したかー?
もうなんでもいい、みぐー、いけー。

>ここは自殺トピの隔離スレか?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/21 16:31 投稿番号: [231877 / 280993]
>誰か暇な方が居たら経緯を説明してください。
なんでイラクトピが自殺トピの難民に占拠されてるのか。

  理由は、良くは解からないのですが、私に言えることは、ただ一つ。
  「あなたが、散々、罵倒しているこのトピに、何で、あなた自身、性懲りもなく常駐しているか?」
と言うことなんですけど。
  早く、退去しないと、バカがうつりますよ。他のトピに行った時に、
「こいつ、馬鹿イラクトピの常連だぞ。」
と、嘲笑されますよ。

yek21131さんNT自作自演

投稿者: m26h64f12 投稿日時: 2004/08/21 16:27 投稿番号: [231876 / 280993]
NT自作自演説はNの相手を決め付けるセリフは、自分の偽ハン使いの気持ちを語ってたと思うと、すべてに合点がいく。
T兄はからかいがいが無さそうだしこのトピは遊び相手の宝庫!なかなか去れませ〜ん(笑
しかし昨日限定のM26は消しますw
あいてが誰で荒れ文面のみを拾っていても楽しいからまたその時の気分で参加するかな?へへへっ
こんどはチャチャ入れるかもなのでよろひこ!yek2さんにはばれそうだけど(笑

ふなこー、乾杯でいぃー

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 16:22 投稿番号: [231875 / 280993]
ふーん、いいさいいさ。

カメは馬鹿ー。ここまでくるのに、辛かったー。うん、ね。

ネット不信にもなるしさ、仲間からは疎んじられるしなー。

じょうまーのうんこたれに、本音で書いた。

今ー、はっっぷしゅです。いやー、つかえ取れたねー。

こちらこそ、御免なさい。言いたい事、言えばいい。感情だって、本音だよー。

理性なんて糞喰らえー。

と思ってます。

ふなこさんは、色々辛そうですね。うん、でも「あしーたが、あるー、あしーたがある、あしーたがああるさー♪」

カメ、どこでも異端児ー。こはくさんに慰めて、あっちで。きついなあ。

あっちでも、言われてるしね。関わるなってさあ。

だってな、じょうまがいるしさー、いやな、男同士のつながりあるよー。これは恋愛でもなく、なんつーか、本中華、じゃなくて、男ぼれだね。

あ、よってるからね、うん、話半分、本音10割、にゃおー。

>>>nanisunjyaさんは

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/21 16:16 投稿番号: [231874 / 280993]
>アバター作るとギャラ貰えるの?よくシステム判りませんが。

ボクがこのトピで売っているんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=222437

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=222629&thr=1&cur=222776&dir=d

もう85円も貯まったのさっ。

>済美と北海道駒大苫小牧だな

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/21 16:14 投稿番号: [231873 / 280993]
  あらまあ、北海道が決勝戦行きですかあ?高校野球史上初めてじゃないんですかね。
創部3年にして春夏連覇を目指す高校と、初めて、北海道に優勝旗をもたらさんとする高校との優勝決定戦。
なんか、できすぎたシナリオですねえ。神様も、いよいよ、この地上で見たい物をすべてみ尽くしたいと言う事ですか?日本も、アテネで、異常な迄のメダルラッシュだし。
この世の終わりが、それだけ、近いと言う事ですかね。【禍福は糾える縄のごとし】ですからね。

私の考えかた

投稿者: akasakayuma 投稿日時: 2004/08/21 16:07 投稿番号: [231872 / 280993]
私は、掲示板って何でもありだと
思ってます。いくつHN使おうが
誰がどのような形でどこの掲示板
に、出入りしようが自由だと。

ですから、汚名とか卑怯な態度が
どういうことを言うのか私には
よくわかりません。

済美と北海道駒大苫小牧だな

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 16:02 投稿番号: [231871 / 280993]
あほなことなー、やっておるなー。

そんでも、みんな、じょうののことね、大切なんだね。

な、代理戦争しような。負けんぞい。
くしくもなあ、じょうまの県となあ、決勝戦だねえ。

じょうまー、昔、言ったよなあ。
怒らせたらしめたもの。

ね、北海道は日ハムが来ました、きっと相乗効果。目標だねえ。

あ、さきほど、ふなこさんから返信をいただきました。

じょうまー、喧嘩する。いいよお。「華」が咲くならねえ。

じょうまー、ちょいとやすめい。カメも追い出されたわい。はらわた煮えくり返るなあ。ま、いいさあ。でも・・・。

追伸:
なかまだいじにせよー

ふなこです。>さんへ、あれれ

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 15:46 投稿番号: [231870 / 280993]
ふなこやめとけぃ、やめとけぃ。

うんとね、多分カメ、返事もらえないと思ってたから、感激の感激、チュッ。

全然素晴らしくもなく、逆です。
うろうろ、メンヘルを渡り歩いています。

まっすぐね、うん、ふなこー、まっすぐね、そそまっすぐね。ふなこー、カメも結構オセンチでーす。でも、文体軽い(あの、じょうまメー)ので、伝わるかな、うんうん、どうしよう、ってなるよ。

お絵かきさんですかー。じょうまーはいいけど、ねえ。どなるのやらー。

うんうん、警戒ねえ、カメもそでしたー。あれは辛い。

あのゴルデンの馬鹿が言ったかー?
ゴルデンもいい奴さー。不器用なんだよ。

だね、じょうま君を交えて行こうか?
あのね、傷、外傷ならば治る。逆はどお?誰も助けてくれないからねえ。
カメ、ふなこさんのことは気にしてたー。じょうまが支えると、うん、ならばいい。けど、荒れは良くない。
じょうの頼むよ、ねえ。

ふなこー、元気になったねえ。捨てハンとか真似ハンは、経験上、出てくる。それは「トピ潰し」です。

あい、引っかかって、それを釣りにされ、じょうまに潰されました。

あいつね、荒れかもしれん。でも青島刑事さんとの「きずな」ありとね。

謝るねぃ。すっきり、きりり、ふなこさんです。一水会は行くなよー。ね。信条・思想は自由。が、陶芸の会もあるねえ。ふなこさんはふなこさん、カメはカメ。ね。

>ごめんね、かめちゃん。
いえ、こちらこそ、です。
メンタル系ならお任せあれ。
だいじょーぶだー。
ここまで来るのに、3年。
軽いかー?軽くないよなー?
心の言葉です。
まあ、いいや、気が向いたらねー。
かるーく、かるーく、ね。

元気でたかい?

『暗い日曜日』を聴いて死んだ人々

投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/08/21 15:36 投稿番号: [231869 / 280993]
ハンガリーの首都ブダペストで、若い青年がこの曲の演奏をバンドに頼んだ。彼はシャンパンを飲みながら曲を聴いていたが、その後、勘定を済ませた彼は突然ピストルをとりだして、こめかみを撃ち、その場で自殺した。

ニューヨークでタイピストがガス自殺をした。その遺書には葬式には「暗い日曜日」を演奏してほしいと書いてあった。

ベルリンでは、若い男が首吊り自殺をした。足元には「暗い日曜日」の楽譜が落ちていた。

80歳の老人がこの曲をかけながら、7階から飛び降り自殺をした。

14歳の少女がこの曲の楽譜を手にしたまま、川に飛び込み自殺をした。

ローマでは、自転車に乗った少年が老婆がこの曲を歌っているのを聴いた直後、自転車を降り、その老婆に持ち金の全てを手渡し、そのまま陸橋から下の線路へ身を投げて自殺してしまった。

『暗い日曜日』

投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/08/21 15:35 投稿番号: [231868 / 280993]
暗い日曜日

暗い日曜日
両腕に花をいっぱい抱えた
私は私達の部屋に入った
疲れた心で
だって、私にはもう分かっていたのだ
あんたは来ないだろうと
そして私は歌った
愛と苦しみの歌を
私は一人ぼっちでいた
そして声を殺してすすり泣いた
木枯らしがうめき叫ぶのを聞きながら
暗い日曜日


苦しさに耐えかねたら
私はいつか日曜に死のう
生命の蝋燭を燃やしてしまおう
あなたが戻ってきたとき
私はもう逝ってしまっているだろう
椅子に座ったままで
目を見開いて
その瞳は
あなただけを見つめている
でも、どうか怖がらないで
私はあなたを愛しているのだから
暗い日曜日

Sombre Dimanche


Sombre dimanche
Les bras tout charges de fleurs
Je suis entree dans notre chambre
Le coeur las
Car je savais deja
Que tu ne viendrais pas
Et j'ai chante des mots d'amour
Et de douleur
Je suis restee tout seule
Et j'ai pleure tout bas
En ecoutant hurler la plainte des frimas
Sombre dimanche


Je mourrai un dimanche
Ou j'aurai trop souffert
Alors tu reviendras
Mais je serai partie
Des cierges bruleront
Comme un zrdent espoir
Et pour toi, sans effort
Mes yeux seront ouverts
N'aie pas peur mon amour
S'ils ne peuvent te voir
Ils te diront que je t'aimais plus que ma vie
Sombre dimanche

>>ありがとう

投稿者: yek21131 投稿日時: 2004/08/21 15:27 投稿番号: [231867 / 280993]
>>2ちゃんがどうのこうの言ってる奴
>この奴ってーのはyek21131さん自身のこと?
他の奴てーのが、思いつかんちゅうねん。

そうでしょ。
いきなり出てきてこんなこと言うのは
とっても不自然だから3馬鹿の自作自演説よりも
スン=トモ自作自演説の方が数倍信憑性が高いと思われ。(w

なるほど

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/21 15:27 投稿番号: [231866 / 280993]
ではわたしは自作自演説を積極的に擁護しなければいけなかったんでしょうか?(笑)

彼らが今回の事件で得た「知名度」を利用しようとする人々が存在するのは事実でしょう。
出版社は手記を出せば儲かりますし、彼らが解放されたことを
自分たちの手柄のように言い立てている人々もいます。

また、彼らが無事に解放されることができたのは
「民間人だったから」だと言い張る人々もいます。

それなら、もし仮に拘束されたのが自衛隊員だった場合、
「殺されて当たり前」ということになってしまいます。

3人の人質が「民間人」で、「自衛隊の派遣に反対だった」から解放された、
という考え方が正論としてまかり通ってしまったら、
民間人でない自衛隊員が派遣先で拉致・拘束されてしまっても、
解放されずに殺されて当然だということになってしまいます。

しかしながら「テロには屈せず」を前提とする以上、
拘束されたのが自衛隊員であれ民間人であれ、
殺されてしまっても仕方がないと思いますし、
そういう意味では彼らが生還できたことは
大変喜ばしい偶然であったと考えています。

>自作自演説が事実に根ざしていないから、

事実に根ざしていない、とする論理的な意見をわたし自身一度も聞いたことがありません。
ただし自作自演説を強力に裏付ける証拠もないので、
疑わしきは罰せずの立場から推定無罪を主張しております。

ここは自殺トピの隔離スレか?2

投稿者: yek21131 投稿日時: 2004/08/21 15:22 投稿番号: [231865 / 280993]
あと「お前は本当は○○だろう」
みたいなこと言ってる馬鹿(pとかn)がいる理由もわかったよ。

今年は自殺者が多くて大変だね、元の職場(w
あ、元々多いんだっけ。表に出なかっただけで。

悪いけど自殺には興味ないから
自殺トピになんか行ったこともない。
ダミアの『暗い日曜日』聴いても
死ぬ気にならないくらい元気(w
今回初めて検索でヒットしたアーティクルだけ読んだけどね。

今度『暗い日曜日』の歌詞をアップしてやるから
読んで氏にたくなった人は勝手に氏んで下さい。

>ありがとう

投稿者: idtw2j7hs 投稿日時: 2004/08/21 15:20 投稿番号: [231864 / 280993]
>2ちゃんがどうのこうの言ってる奴

この奴ってーのはyek21131さん自身のこと?
他の奴てーのが、思いつかんちゅうねん。

ここは自殺トピの隔離スレか?

投稿者: yek21131 投稿日時: 2004/08/21 15:15 投稿番号: [231863 / 280993]
色々検索して追いかけてたら自殺トピに辿り着いたんだが
それでようやくおぼろげながら見えてきたよ。
「うさ」とか「ふな」とか
「誤字脱字の指摘がどーとか」

馬鹿みたい。

ここを自殺トピの隔離スレとして
ユダヤ人よろしく流れてきて
更にその中で揉めたので「分家」を作ったってこと?

アホくさ。

誰か暇な方が居たら経緯を説明してください。

なんでイラクトピが自殺トピの難民に占拠されてるのか。

どうりでみんな時候の挨拶と身辺雑記しか書かないわけだ。

ひまですから

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/21 15:15 投稿番号: [231862 / 280993]
お答えしますが。

>>中傷をされたことによって知られてしまったわけではなく、
知られてしまったから、中傷されているのではないでしょうか?

>いいえ、ネット中傷の増幅、そして事件への関心、支援などで、アクセス数が莫大に増えたのです。

関心や支援などでアクセス数が膨大に増えたのでしたら、
そんなに喜ばしいことはないのではないですか?
そのおかげで、たくさんの募金を集めることが出来たのでしたらなおさらです。
サイトを訪問する人が、従来通りの限られた一部の人たちだけでしたら、
募金の額もそれなりに限られていたのではないでしょうか?

多くの人にアクセスしてもらいたい、しかし反対意見は要らない、というのは
ちょっと虫が良いのではないかな?と思います。

しかしながら、どのような「中傷」が寄せられたのか、
またアクセスした人たちの中に悪意の訪問者が何割程度含まれていたのか、
「creative space」では一切公開していないのでわたしたちにはわかりません。
またある程度の反対意見が常に存在するものである以上、
分母が膨らめばそれなりに反対意見の数も増えて行くのは仕方のないことです。

支援者、賛同者が大半だったとは正直思いませんが、
その部分が明らかにされていない以上、
第三者たる我々が議論しても仕方のないことだと思います。

>しかし、今は、落ち着きが出てきています。

せっかく落ち着きを取り戻しつつある「creative space」に、
あなたがこのYahoo!掲示板でそのようなご発言を続けることで、
また物見遊山の訪問者が増えてしまう可能性もありますね。

>それが、本当なら、評価したいと思います。

わたしは「あなたから」高い評価を受けたいがために投稿しているわけではありません。

第三者から告げ口のような形でポストされた反論材料を引き合いにして、
わたし自身を批判されようという態度は大変公平だと思いますが(笑)
それでは他人が書いた「creative space」の悪口を真に受けて、
それに便乗するような形で悪口、中傷を掲示板に書く人と全く変わりはないです。

あなた自身が、「creative space」の悪口を書くのなら、
「creative space」を隅々まで読んでから言いなさい、と呼びかけておられましたが、
わたしがどんな意見を持っているかを「評価」されたいのでしたら、
この掲示板に投稿されたわたしの投稿を隅々までお読みになってからにして下さい(笑)

物事には経過というものがあります。
仮に事件発生当初、わたしが誤った認識を持っていたにしろ、
あなたが否定される「この掲示板」において、
他の方から様々なご意見を戴くうちに、
わたしが「自作自演ではない」という結論に至ることが出来たのなら、
それもまたこの掲示板に集まった大勢の方々の良識の証明ではないでしょうか。

この掲示板について、「creative space」に関する根も葉もない中傷をまき散らした、
と主張される以上、あなたもこのトピを隅々までお読みになったのではないのでしょうか。

その上で、おっしゃっておられるなら、
わざわざ他の方の投稿をコピペされる理由はないと思います。

>そっとしておいてほしいというのは、掲示板での無責任な発言は慎んでほしいということです。

わたしはあなたのこのトピでのご発言について、
およそ責任感たるものを何ひとつ感じることができません。

むしろ「寝た子を起こしたい」意図すら見えてしまいます。

>そうそう

投稿者: yek21131 投稿日時: 2004/08/21 15:03 投稿番号: [231861 / 280993]
ざっとだけど検索してわかったのは
nというのは
tちゃん(t兄)にとっては
ある意味「捨てハン」ということだね。
だからあれだけ馬鹿晒したり暴言を吐いたりできる。
tちゃん(t兄)が「イメージ」を大切にしている本ハンはtの方なので
遊び相手としてはtの方が良いかもね(w

もちろん、t直接だけではなく
tと絡む相手と遊んでも良いわけだけど(意味深長)。

続き/事実とは>>追記>>>>横ですが

投稿者: himawari78777 投稿日時: 2004/08/21 14:55 投稿番号: [231860 / 280993]
raru_babuさんへ

投稿原稿の最後がupされていなかったので、その部分を再投稿します。


>特に未だにはびこり続ける悪質な自作自演説については、積極的に否定意見を投稿しております。

あなたの230997の発言
「いつまでも闇雲に自作自演念仏を唱え続ける人がいる限り
彼らに格好の反論の口実を与え、
結果的に彼ら自身の商品価値が
維持されるということです。
正当な批判の声は既に出尽くしているわけですし、」ですが、
これは、積極的な否定意見とどこが言えるのでしょうか?

「格好の反論の口実を与える」から、また、「結果的に彼らの商品価値を維持する」から
否定するとは・・・!


私は、感情や解釈の入らないもっとシンプルな理由から、つまり、自作自演説が
事実に根ざしていないから、否定してい
ます。

>> じょうまー、カメだぞー

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/21 14:53 投稿番号: [231859 / 280993]
  一匹連れましたが、私のねらった獲物ではないので、リリースします。
なかなか、狙った獲物は捕まらない・・・。

akasakayumaさん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/21 14:44 投稿番号: [231858 / 280993]
あなたがどう感じようと私には関係ない事

汚名、卑怯な態度は掲示板にないかな?

事実とは>>追記>>>>横ですが

投稿者: himawari78777 投稿日時: 2004/08/21 14:41 投稿番号: [231857 / 280993]
raru_babuさんへ

>中傷をされたことによって知られてしまったわけではなく、
知られてしまったから、中傷されているのではないでしょうか?


いいえ、ネット中傷の増幅、そして事件への関心、支援などで、アクセス数が莫大に増えたのです。

>しかし「そっとしておいてほしい」と願うのであれば、
サイトを閉鎖する等の手段もあると思います。


その通りですね。しかし、今は、落ち着きが出てきています。主体は別にあると言いましたように、「creative   space」にはそれなりの独自性もあり、開設して数年が経過しています。そっとしておいてほしいというのは、掲示板での無責任な発言は慎んでほしいということです。

>人質に対する不当な中傷や人格攻撃については否定的な立場を取っております。今井氏に限らず、高遠さん、郡山さんについても同じです。

それが、本当なら、評価したいと思います。


しかし、saihikarunogoさんのメッセージ: 231244 / 231841 (2004/ 8/19 0:59)から
「>raru_babuさん
>わたし自身、このトピックを少しでもお読み戴いていればおわかり戴けますように、
>人質に対する不当な中傷や人格攻撃については否定的な立場を取っております。
>今井氏に限らず、高遠さん、郡山さんについても同じです。

あなたは、自作自演疑惑を楽しんでいました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=27754
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=27700
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=27686
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=27667

・・・・・・

さらに、以下のようなメッセージもあります。
投稿者: saihikarunogo
メッセージ: 231248 / 231841 (2004/ 8/19 1:06)

「>raru_babuさん
(231239より)
>わたし自身、このトピックを少しでもお読み戴いていればおわかり戴けますように、
>人質に対する不当な中傷や人格攻撃については否定的な立場を取っております。
>今井氏に限らず、高遠さん、郡山さんについても同じです。
あなたは、自作自演疑惑をメールでテレビ局に送ったという人を、とてもほめていました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=28921
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=28901 」

・・・・・・・・・・・・・・・

ここで、saihikarunogoさんが証言されているように、あなたのおっしゃることは、欺瞞であることが分かりました。その後、あなたは、削除をされたようですね。空気が変われば、乗り換えるわけで、それは、まさに、「おたく評論家」のすることでしょう。でなければ、私へのレスに「以前は、自分も自作自演バッシングに参加していた」と、言うべきです。
あなた自身、
>このトピックを少しでもお読み戴いていればおわかり戴けますように、
と書いたこととと矛盾しています。
ご自分の都合の悪い部分は、削除しているのですから、私が受け取る、あなたへの印象は、当然あなたに都合のよいようになってしまいます。こんな印象操作こそ、問題です。
事実をゆがめる原因となります。


>特に未だにはびこり続ける悪質な自作自演説については、積極的に否定意見を投稿しております。

あなたの230997の発言
「いつまでも闇雲に自作自演念仏を唱え続ける人がいる限り

>beijingtuneさん>安の滝

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/08/21 14:31 投稿番号: [231856 / 280993]
Gar_sanさま   ごきげんよう。

>滝の画像は夏には最適ですね。涼しげで・・・^^

写真を撮った本人は暑くて暑くて汗だくでした。

>過去の川柳・・・まとめたもの無いですか?
私も過去ログをサルベージ中・・・^^

恥ずかしいので掘り返さないで下さい(^^ゞ

>「安の滝」の伝説、beijingtuneさま

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/08/21 14:24 投稿番号: [231855 / 280993]
お久しぶりです。

>日本に生まれた私も、外から来られたあなたさまがたに日本のことを
>教えていただくことがたくさんございますね。このサイトの方々にも
>同じように思われている方がいらっしゃるかも知れません。

私のプロフィールに、ちらっと書いていますが、
私は日本生まれで、大半を日本で生活しています。

「安の滝」の伝説も、あとからネットで調べたものです。

>はは

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/21 14:23 投稿番号: [231854 / 280993]
  そうか、ずいぶん、ネットに気合入れてるんだな。
  まあ、ネット世界に取り込まれないようにしろよ。結構いそうだから、本家にも、分家にも。ネットに取り込まれて連中が。
初めてしたパチンコで大勝して、パチンコを止められなくなった主婦みたいなのが・・・。

pikkoroさん

投稿者: akasakayuma 投稿日時: 2004/08/21 14:19 投稿番号: [231853 / 280993]
>君は大見得を切って拘束トピを出たんだ。笑って帰っても汚名は残る。

匿名の掲示板で汚名だなんて、そんな
考え方もあることにびっくり!!

あなたってなんだか大人げないし
相手によって極端に対応を変えるのは
あなたが、このトピ一番ね。

自分が気に入った人にはヘラヘラ
してるもんね。

ratokie0079さんのどういうとこが
卑怯なのか、とらえかたは人それぞれ
ですけど、私はそのように感じたこと
一度もないわ。

> じょうまー、カメだぞー

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/21 14:16 投稿番号: [231852 / 280993]
  かめちゃん、おひさー!
  ただ今、某町(今更、伏せても無駄かね・笑)公民館の、一般利用者用PCから、実況中継です。
  いやあ、ここのPC使うのは、t兄が、私の事を自殺トピで紹介して以来です。
わくわくしますねえ。周囲の視線、誰か、けんか相手になるカモはいないかと、様子をうかがっているんですが、何せ、事務所の出入り口のとなりだから、否応無しに人目につく・・・。
鴨と言えば、大河ドラマ【新選組!】の芹沢鴨。ドラマの中で、彼の連れの新見が、
「芹沢さんは、自分の弱点を突かれたら、すぐ腰砕けになる。この人が、今一、人との上に立てないのは、そのためだ。」
と批判していましたが、現実の自分とダブりますねえ。近藤勇のように、毅然とした態度で、
「はい、百姓です。でも、心は、武士以上に武士でありたいと思っています。」
とは、言えませんね。
  済美強いでしょう。きっと、彼らのような人達が、私が自殺トピで論ずる、天がその存在を認めた人間というんですよ。
天意は済美ナインにある。きっと、春夏連覇しますよ。
  羨ましいですねえ、天に選ばれた人間は。

dankai55さま

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/08/21 14:06 投稿番号: [231851 / 280993]
こんにちは。
お久しぶりでございます。

>拉致拘束の期間中のことも同様に書いてくれないのは何故だろうとも、思っています。

これについては、これが回答なのでしょう。

-- -
8月18日
会う人ごとに事件のことを話さなくてはならないのは、私にとってもものすごい重圧だ。
けれど、最悪の方法を選択してしまったという事実に目をそらしてファルージャの再建
プロジェクトは進められない。
同時に、彼らがなぜそこまでの手段を取らなければならなかったのかこの1年のことを
話さなくてはならないと私は思っている。
だから、イラクの状況を話すのには最低でも8時間はかかってしまうのだ。
でも、毎回8時間は私もしんどい。だから、私は活字にした。
8月10日に出版された本の「戦争と平和」というタイトルは、イラクと日本の間で悩んだ
私の思いから来ている。
-- -

仕方ない、買いますか。


日本のマザー・テレサ

そういう存在が、必要とされている。
(ハハ、小町さんのことです。)

高遠さん、相当資産があるようですが、支持基盤が確立した時点で、
私財を投げ打って活動拠点を作るのでは、と予想しています。
(私の予想は妄想ですので、当たったためしがありませんが・・)

募金のみでの活動を続けるのは、当然、まずいでしょう。
政府が補助金を出すべき、と認めさせる存在になるには、
どういう状況になる必要があるでしょうか。

そう考えると、一連のことが、全部つながってしまうように
思えてなりません。


追記
chino_jap様へのレスで、団塊さまにイヤミのあるような書き方になってしまい、すみませんでした。
数行のつぶやきの裏にある作業量と、何百のお気楽投稿以上の価値をくみ取るだけで充分、
その情報をそれぞれの立場で受け取ればよい、そう思います。
chino_jap様や、他の情報提供してくださる方も、多分、同様ではと・・

訂正

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/21 14:05 投稿番号: [231850 / 280993]
失礼。

映画監督のエンゾ・バルドーニ氏→Enzo Bardoni

コピーライターのエンゾ・バルドーニ氏→Enzo Baldoni

>>伊フリー記者ナジャフ近郊で不明

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/21 14:00 投稿番号: [231849 / 280993]
こんにちは。

「五人の軍隊」に撮影担当で参加したEnzo Baldoni氏は2002年3月にローマで亡くなっているようです。

http://www.us.imdb.com/name/nm0005645/

本人かどうか確証はないのですが共同の記事には57歳とありますので、
おそらくこちらの方ではないでしょうか。

http://www.balene.it/omone_e.htm

はぁ・・・〜〜ネパール人労働者12人を拘束

投稿者: chino_jap 投稿日時: 2004/08/21 13:45 投稿番号: [231848 / 280993]
なんで・・こんなに・・

だれか助けてぽ・・

だれか追跡して・・   今日はお出かけなんだ・・

墜落米軍ヘリ:劣化ウラン弾積載疑惑

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/08/21 13:26 投稿番号: [231847 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4 a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=30794

ナジャフの状況に気を取られていたんで、そっちの話しをうっかりスルーしていたな。

>これが原因で米軍は日本の現場検証を認めなかった可能性が高い。

誰か、米軍の検証が終わった後に、残留の放射線とかチェックした人いないかな?

まあ、燃焼していなければ、検出できないないかもしれないし、日本国内で運搬していて、それを一般に知らせない、もしくは隠しているという事実そのものが問題なのかも・・・。

>>beijingtuneさん>安の滝★★訂正★★

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/08/21 13:09 投稿番号: [231846 / 280993]
ちょうど目が覚めたところで,グッドタイミングでした。

>鹿角市は角館町のまちがいでした。

では,右折して国道105号に入ります。
ナビゲイトありがとうございました。

>>横>結果

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/08/21 13:03 投稿番号: [231845 / 280993]
ratokie_0079様
レスをどうも。

>当初、まことしやかに流れていた、CIAが首謀者としての犯行説に、私は今でも可能性を見ています。

私も、そのまま受け入れることは到底できない、という印象です。

文藝春秋の記事は、橋田さんの奥さんが、独自の取材もふまえ、納得された内容ということで、
有無を言わさぬものがあります。

しかし、根拠の大部分は、金子氏の記事と、「襲撃犯を名乗る人物からのインタビューテープ」
が一致したこと、また、取材の手を引いたのは、キデル・ディア氏ではないかと推測されます。

車を停止させる目的での発砲の誤りが、4人の人間を蜂の巣に近い状態にするでしょうか?

右目を打ち抜かれた人(小川さん)が、自分で車のドアを開けて、歩いて行けるでしょうか?

橋田信介氏がサレハ君の恩人であることが、サマワ自衛隊ひの攻撃の抑止力になっている、という
幸子さんが泣いて喜ぶような話しがセットにされています。

また、金子氏の記事から感じ取れるのは、反米レジスタンスがいかに追いつめられているか、
という同情とシンパシー。

>あの事件でもっとも損をしたのは、イラクの解放ゲリラ。

この結論で終わるとしたら、得をしたのは誰でしょうか。


今、手元に記事がないので、記憶違いがあるかもしれませんが・・

根拠がないことを無責任に書くのはよくありませんが、あまりに、できすぎという印象、振り払えません。


勝谷氏がこの件について全く触れないのには、確信犯的なことを想像しています。

また、20日の日記で取り上げられた14日NHK教育テレビETV『戦場から伝えるもの』、
見てました。前半部分については、勝谷氏が詳細に書かれたことに、激しく同意。
一方、後半、橋田さんの陰に隠れていた小川さんを詳しく取り上げた部分には、本気で感動。
ここだけは、あんなオリンピックの裏ではなく、多くの人に見てもらいたい、そう思います。

>beijingtuneさん>安の滝 ★★訂正★★

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/08/21 12:59 投稿番号: [231844 / 280993]
>鹿角市から国道105号線を北上します。

鹿角市は角館町のまちがいでした。
申しわけございませんm(_~_)m

かめちゃんへ

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/21 12:43 投稿番号: [231843 / 280993]
ふなこです。
ごめんなさい。

例の事件で必要以上に警戒してしまった。
あ、どうぞ、ふなこと呼んで下さい。
ふなこと呼んでもらったのは、このトピではなく、実はお絵描きさんが初めてなのです。

「鮒子」とか「フナ公」もありましたけど(笑)。
今は出入りを自粛してます。
お絵描きさんはおいで、と言ってくれたけどね。


本当、ごめんなさい。
実は昨日、反省したところなのです。
かめちゃんの素晴らしいとこは訊いてます。

このトピでの投稿も良いこと仰ってる。
それをまっすぐ見てませんでした。。。

また、こちらでもお話出来たら、と思います。。。
その内、お絵描きさんとこにも行くかも。
じょうまちゃんは歓迎しないと思うけどね(笑)。
ごめんね、かめちゃん。

じょうまー、カメだぞー

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 12:11 投稿番号: [231842 / 280993]
相手にするな。

短文だよお。夏バテかー。

じょうまらしさなあ、大事にせよー。

逆鱗には、触れていないようだねえ。

もう飽き飽きなら、来い、いやあ、おいでえ。

危なっかしくてな、まあ、いいか。
持ち味だもんね。
度胸・覚悟がない奴は、投稿するな。だな。

最近、分家やら、わかってきたよー。

追伸:
済美勝ちそうだね。えへへ、よし、郷里の北海道駒大苫小牧と、代理戦争しようか。もし勝ったらねえ。

funakodesugananikaさん、かめですよ

投稿者: kamechan_tetsugaku_syoho 投稿日時: 2004/08/21 11:59 投稿番号: [231841 / 280993]
うんとね、返信に時間がかかりました。
すみません。

ハンドルは、そうですね。カメですね。持ち出したのはね。

そうですね、命に男女差はないね。

うん、じょうま君と喧嘩別れです。昔も今もね。負けたけどね。でも、喧嘩相手とされていることは、幸せかなあ。

「自殺問題」トピックは、私の人生が詰っています。カメも突入を考えました。うん、憤慨です。

funakodesugananikaさんには、悪いと想いつつ、投稿者検索をかけてみました。
お詫びとは言ってはなんですが、カメも
メンヘルに出入りしています。
自殺も考えました。これって弱さといえば、それまでだよねえ。

じょうま君のいうとおり、カメは文体も軽いし、「自殺問題」では、荒しと思い込み、誤爆・誤射の連続でした。正直にいえば、ネットの癒し効果が発揮されず、逆に「うつ」(鬱は使わない)が悪化し、躁転も経験しました。

メンタルの強化、大事ですよね。
カメ孤立無援でしたが、
funakodesugananikaさんには、素晴らしい仲間がいるね。きっとね、大丈夫さ。
うん、うまく言えない。

funakodesugananikaさんには、パワーがあるよ。まず体力ねえ。メンヘルは、優しい方がいらっしゃいますよね。随分と、救われました。

ネットって顔が見えないから、カメは怖いですよ。表情が見えないのが、不安ですね。疲れちゃいますよ。

じょうまにこんなこと書けば、一喝されそうですがねえ、ま、正直なところです。じょうま君、よろぴくね。

御連絡を取り合っていらっしゃるのでしたら、なおさらね。

うん、以上。

追伸:本家と分家ねえ。複雑な構造だね。funakodesugananikaさんはfunakodesugananikaさんの感情ね、大切にね。いいよんよん、カメのアホアホ投稿をどうぞ検索してくださいませ。
うにゃ、「こころ」がキーワードです。
ここまで、来るのに1年かかった。
じょうまと喧嘩して、「華」咲くかなあ?
funakodesugananikaさん、カメも転職しました。また一からね。

読んでいただけましたら光栄です。感想もいただけましたら光栄です。お手すきの時にでも・・・。
カメはすっきりです。
funakodesugananikaさん、もし御理解いただけない点は、どーぞ、ご指摘をね。

公開プロフみてね。
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