イラクで日本人拘束

＞まだ続くのかい？

joshiki_joshikiさんが怨みからボクにからみ続けていて逆に恥をかいたり追い詰められてとうとう逃げ出したんで後に残ってあなたのした事をみんなに公表しているのさ。

罪状曝しって所かな。 　 勝った方の権利だよ。

今夜も出してあげるさ。

＞「なんでおまえ、そういう風に書けんだよ？！、先に言う事有るやろ？！。」って感じかな？。

感じたことは、垂れ流してもいいとお考えでしたか。
感じたことは、感じたこととエクスキューズを入れたら、『おまえ』という言い方をして、一民間人に悪態をついてもいいと。

＞彼女には、胡散臭さを払拭するに足る説明をする責任と義務があると考えている。

よろしければ、ここで言われている『責任と義務』がどのような理由で彼女にあるのかご説明いただけますか。

気持ちと書いてあるから、これもあなたの勝手だと言われますか？

あなたは知りたいと書いています。
これに文句を付けることはなかったでしょう。
あなたは、彼女をおまえ呼ばわりして、義務や責任として語っています。
あくまでもあなたの考えであり、気持ちであるというのなら、
義務だの権利だのといった言葉を使いなさんな。
あなたの単なる気持ちでしょうが。
そして、一般の民間人を、おまえ呼ばわりするな。

これは私の気持ち。感じたことを書いた場合には、反論や文句は言ってはいけないとあなたがお考えなら、今後はそれを私も尊重します。
賛同以外のレス不要という意味に読み取れてしまいますので、あなたには、何か賛同した時にのみ、レスいたします。
レス不要と書いていただければ、それも尊重します。

あなたの書いた文章に、感じたことです。

＞今夜はまぐろずくしで宴会だね♪

まぐろではなくて、ブリです。

そこのところは譲れません。

訂正してちょうだい！（ふなたん風）

t_aa_tちゃん、こんばんは＾＾。
ともちゃん、感激したよ〜〜〜〜＞＜。
なんていい奴なんだ・・・。

本当、すんごい大物だ〜〜！！！！
んでは、今夜はまぐろずくしで宴会だね♪
nanisunjyaさまにたかろうねっっっ＾＾。
私、一度「脳天」ってやつを食べてみたかったの・・・。
そこのところ、何卒宜しくお願いいたしますｍ(_ _)ｍ。

本当、癒されました。
ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ。
今後とも宜しくお願いします＾＾。
おやすみなさい♪

その投稿から続く５つの投稿は以前のあなたの投稿のコピペだよね。

自分の恥を曝されて動転しているのか替え歌まで使ってボクに抵抗していたけどいよいよ行き詰まってコピペかい。

そこまでするとみっともないよ。

＞彼女が自分の主張したいことの前に話さなくてはならない理由が、私には見つかりません。＜

あのね「彼女に理由が無くとも」、「貴方が理由が見つからなくとも」、「わしに、説明を要求する権利が無くとも」、気になるものは気になる。知りたい事は知りたい。
＞彼女にとっては何の意味も価値もないでしょう。＜
わしがなんで彼女にとっての意味や価値を心配せにゃならんのかね？。

いいかねわしはこの事件に関しては、jlivedeprさんの２３１３３２に非常に近い考えと、気持ちを持っている。
彼女には、胡散臭さを払拭するに足る説明をする責任と義務があると考えている。あくまでもわしの考えであり気持ちであるから、何の権限も強制力も持たぬ身であるからただひたすら答えが出るのを待っている。

わしが彼女や君に何か要求したかね？、君がわしの投稿に感じた事をレスつけたように。わしもまた彼女の言動に感じた事を書いた。

joshiki_joshikiさんが以前天に向けて吐いたツバをjoshiki_joshikiさんの顔の上に返してあげたけどどうだったかな。

しかし自分が吐いたツバを避けようと苦しがっている愚かなチンピラの顔が見えるようだよ。

「こら蔑ん者、このガキゃ。 」って言葉はあなたが228837番でボクに言った言葉だよね。

だからボクもあなたにはきれいな言葉は使う必要は無いのさ。あなたが捨てようとしているそのボクの言葉は自身が天に吐いた汚いツバがあなたの顔に帰ってきたんだよ。

反論も出来ず目を背けているだけみたいだけど、もう一度書いてあげるから読んでごらん。



＞あなたの綻びは、「あなたのような人間が」という発言の仕方にある。相手を国賊に貶める非礼な野次投稿であることへの釈明になっておらず、それを認めたということですか？

綻んでいてそれをけんめいに隠しているのはあなただって書いているんだよ。読まなかったフリもうまいね。

認めるも何も「相手を国賊に貶める非礼な野次投稿であること」って初耳だけどね。あなたは言わなかったことを言ったフリするのもうまいね。

いっそ役者になったらどうかな。


＞以下のあなたの説明は、日本を取り巻く状況がどのように変化して、何があろうと憲法９条が絶対で重んじるべきであることを盲信している内容ですが、この理解でよろしいですね？

どこの何を見てそう言っているのかな。とうとう幻視までするようになったね。 　 都合の良い人間の頭って便利なものだね。


＞それよりも、私の文章において、あなたの違うという解釈を述べてください。
（メッセージ: 229259 　 229260）

そもそも論旨がまともに通ってないような文章だからどこがボクの意見と違うかと言われてもねえ、 　 チンピラ言葉を使ってボクに迫ってごらんひょっとしたら効果有るかもしれないよ。

あっ、ははは。

「なにやってんだこら。」って言葉はあなたが228638番でボクに言った言葉だよね。

だからボクもあなたにはきれいな言葉は使う必要は無いのさ。あなたが捨てようとしているボクの言葉はあなたが天に吐いた汚いツバが自分の顔に帰ってきたんだよ。

直視したくないようだね。 　 天に吐いたツバが自分の顔に帰って来て苦しんでいる人を始めて見たよ。 　 直視したくないならもう一度見せてあげるさ。



よく際限なくからむね

チンピラが今度は言い訳かい。 　 口調が変わってきたね。
チンピラはチンピラらしくチンピラ言葉を使いなよね。
笑ってあげるからさ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=228543&mid=

「覚悟しとけこのやろう。 」って言っているよ。 　 いったい
自分はどの程度のチンピラのつもりなんだろうかね。 　 ははは。


＞私の苦言は最初のあなたへの投稿が全てですが、
際限なく弁解のループを繰り返すため、
要点を整えて

こんどは自分のした事を「苦言」と表現したいんだね。 　
自分でどんなに飾ろうとしてもね、あなたは「自分の恨みを
他人の投稿にかこつけて晴」らしたいだけなんだよ。


＞あなたが「論点スリカエ誹謗中傷横レス」をする投稿姿勢、
読んだ相手が受けとるあなたの非礼、
あなたに対して読み手が受ける印象、

人が自分の怨みを隠して相手を攻撃しようとするとこう言う
ものの言い方になるって見本を出しているんだね。 　 実際は
バレているからあまり良い見本じゃないけれどね。

「おい、蔑ん者」って言葉はあなたが228636番でボクに言った言葉だよね。

だからボクもあなたにはきれいな言葉は使う必要は無いのさ。あなたが捨てようとしているそのボクの言葉はあなたが天に吐いたツバが自分の顔に帰ってきたんだよ。

苦しそうだね、いっしょうけんめいに無視しようとしているから。 　 狂しいならもういっぺん書いてあげるからね。 　 自業自得だよ。



＞あなたが途中で真面目な投稿者の態度を蔑んだのにもむかついてチンピラモードになったけど、名前付け意趣返しや、おちょくりキャッチボールで充分遊んだのでチャラにしますね。でも許さないし正しいと認めません。

えっ、なに言ってるの。 　 自分が困ったんで怒ってつい本性出したんでしょ。チンピラ言葉を使えば何とかなるとさもしい心を見せたんでしょ。 　 チャラも何もないよ。あなたが自分で自分がカスだって表明しただけだからね。

「許さないし正しいと認めません」っていってるけどさ。 　 あなたのようなクサレチンピラが何言ったってどうもならないって言っているでしょ。 　 クサレはクサレらしく隅のゴミ箱にでも入っていなよね。


＞おいらにとっては、あなたの釈明を打ち消すことの繰り返しでしたが。追求が進むと「説明要求権利なし」とか「小学生」「都合がいい」「あきれるね」などと感情的になられて逸れて遊びになってしまいました。途中で他者を蔑む行為については、あなたにむかついてチンピラモードで怒ったけど。

あなたは絡んで来ているだけだよ、いくら理屈をつけたってね。 　 ボクが「小学生」や「都合がいい」や「あきれるね」って言っただけで感情的って表現するの。面白いね。 　 じゃあ自分のチンピラ根性を隠せなくなったのは感情って言わないのかな。

感情に任せて程度の低いチンピラ根性を見せて笑われたはあなたじゃないかな。 　 そてだから自分は見ずに身勝手な事ばかり言ってるって繰り返し指摘されるんだよ。 　 懲りないみたいだけどね。

まあ、モードも何もないんだからね。あなたは感情的になって程度の低いチンピラ根性を持っているって事を隠せなかっただけだからね。 　 あげくにその口調に何かを期待するってさもしい心まで見せたんだからね。 　 自分のバカさ加減を思い知ったらいいさ。

＞まだ続くのかい？ここから逃げ回ってチンピラチンピラってワンパターン。べつにおいらはいーけど。

いいんだったら良いじゃないさ。ボクはあなたのチンピラ根性は曝し続けていくさ。この喧嘩はあなたが絡んできたものだし、その原因はあなたの思い上がったさもしいチンピラ根性だからね。


＞＞まあ、いつかレスを返してあげるよ。 　 優先順位は低いけれどね。

＞そーゆーのを「放棄」って言うんだろーに。

ははは。あんな下らない自分の投稿がよっぽどかわいいんだね。何の価値も無い怨み事のフンのような投稿がさ。 　 まあしばらくあしらってから気が向いたらレスをあげるかもしれないさ。


＞キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」は、もう正当性を失ってるんだよ。
だからおいらは唄をうたっちゃったの。

ははは。 　 自分が替え歌を使ってまでボクを非難しようとした事の恥の部分をボクにさらされて気にしているんだね。

＞「負け犬遠吠え汚物ゲロゲロシリーズ」で吐きまくってちゃ迷惑だろ。

天に吐いた自分のツバが顔に落ちてきているんだってば。

そんなに好きならまた落としてあげるよ。この投稿に続いて３つくらい落としてあげるさ。

中身への反論、依然なし。

−以下、蛇足−

>「蛇足」だろうが「備忘録」だろうが「以上」だろうが勝手に言っていなよね。
>あなたと話していると朝までのコピペ投稿に付き合わされるから今日はもう終わりだよ。

以上（「実は憲法の何が問題とされているのか良く知らなかったんだ」とでも言って、詫びを一言入れさえすれば済むだけのこと）。
　

take_the_rag_away様

Thank you for giving the information
I will look them at later.

See you,
Have a good weekend!

Dochitebouya001

＞わしの知りたい事。

そんなもの、彼女にとっては何の意味も価値もないでしょう。
人はたいてい、嘘が多いですよ。
矛盾しているというか、適当に話をしています。
他人、そして単なる民間人。政治家でも何でもないんですよ、彼女は。ましてや犯罪者でもない。
『わしの知りたい事。』を、彼女が自分の主張したいことの前に話さなくてはならない理由が、私には見つかりません。

「蛇足」だろうが「備忘録」だろうが「以上」だろうが勝手に言っていなよね。

あなたと話していると朝までのコピペ投稿に付き合わされるから今日はもう終わりだよ。

あはははは

大丈夫、姐さんはそんなケ○の穴、じゃなくて懐が大きいヨ。

心配しなくて大丈夫だよ！

『私が代わりに憲法改正について私論を』（225187番）。

（上記投稿に対する指摘の全文）
>韓国の不法漁船には憲法９条は関係ないよ。

>>実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず

>違うじゃないさ。
>北の工作船は実弾射撃して沈めたよ。憲法が今のままでもできるって証拠じゃないさ。韓国に限らず密漁漁船への対処も同じことさ。
>むしろそれを今までしてない（してなかった）理由は政治判断だよ。そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。


−以下、備忘録−

※下記の「内容」自体への直接の反論、一切なし。


日本：「（そちらは不当な行為をしているが、こちらから先には撃てないので）お先にどうぞ」
相手：「ありがとう。では遠慮なく、こちらから先にお見舞いさせて頂く」

その「（先制攻撃という）お見舞い」の威力や命中精度が「幸いにして」さほどのものでなかった故、日本側がいきなり撃沈されたり無力化されたりすることなく応戦でき、結果として相手だけが沈没する程度のことで済んだだけ、ということ。


<参考：230057番より>
>９条の為しえたことについてのnanisunjyaさまの見解が私にはなるほどな〜と思ったまでです。

実際には、9条の字義通りの内容によってではなく、その「拡大解釈」によって、現実の日本が幸いにしてこれまで何とか平和に保たれてきたのである。すなわち、これは「9条（そのもの）の為しえたこと」では全くない、ということである。しかも、その「拡大解釈」さえ、今や限界となりつつあるのである。

9条を字義通りに守るとすれば、一言でいえば「非武装」ということになる。
例えば工作船などがいくら出没・侵犯し、勝手なことをしても、何の対処のしようもない。追跡する（そして相手は逃げる）ということさえできない。追跡が可能なのも、武装していてこそだからである。

さらに、武装を許す現状の「拡大解釈」でさえ、相手側からしてみれば「大したことのないもの」となる。
相手が不当な侵犯をする際、その不当性にも拘わらず、その相手は日本から、「どうぞ先に撃っていいですよ」と、（武力行使において最も有利な）先制攻撃の機会を譲ってもらってさえいるのである。なぜなら、日本としてはいくら「拡大解釈」しても、それ以上は「9条違反」となるために許されないことだからである。

例の工作船沈没事件も、相手の戦闘能力とその先制攻撃の程度が「たまたま」さほどのものではなかった故、相手側だけが沈没する程度の結果で何とか済んだだけのこと、と言えるのである。

（229335番も今一度読むと良い。）


以上、8/19確認済。

『その通りですね』（225840番）。

（上記投稿に対する指摘の全文）
>>憲法条文と現実との乖離があまりにも大きくなれば、必然的に憲法を軽んじる風潮が生まれます。

>おかしい事を言っているね。
>今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているあなたのような人間なんだよ。
>だって今の憲法を重んじていれば変えようなんて考えるわけが無いじゃないさ。
>結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っているし、自分の気に入ったものになれば重んじると言う事なんだよね。


−以下、備忘録−

※下記の「内容」自体への直接の反論、一切なし。


　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　 合 　 憲 　　　　　 ｜ 　　　　　 違 　 憲
　　 （重んじている） 　　 ｜ 　　　 （軽んじている）
　　　　　　　　　　　　　　 ｜
高 　 ← 　 遵法度 　 → 　 低｜低 　 ← 　 違法度 　 → 　 高 　 （→ 　 無法状態）
　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 ① 　 −−−−→ 　 ② 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 ④ 　 ←−③−− 　 ② 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　 （ 　 ←−⑤−− 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　 ｜

① 「現憲法」の制定・施行当初
② 現憲法の「現状」（＝「憲法」というものの宿命、それ故に「改正条項」の規定がある。）
③ 現憲法の「改正」に向けた議論・作業
④ 「改正憲法」の制定・施行当初

（⑤「憲法違反」を正す努力）

ということ。


よって、下記のような指摘は一切当たらない。

>今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているあなたのような人間なんだよ。

（否。「あなたのような人間」＝③、すなわち「更に重んじられる憲法にしようとしている人」であり、「軽んじる風潮」など作れようがない。）


>だって今の憲法を重んじていれば変えようなんて考えるわけが無いじゃないさ。

（否。「今の憲法」を重んじながら、更に重んじられる憲法に変えようと考える。）


>結局今の憲法を軽んじているから変えようなんて言っているし、自分の気に入ったものになれば重んじると言う事なんだよね。

（否。現状は②、すなわち「今の憲法」を重んじている−−仮に②を「軽んじている」と言うならば、既に日本国民全員が「軽んじている」ことになる−−。変えようとするのは、更に重んじられる憲法にするため。また、気に入る気に入らないは全く関係なく、気に入らなくとも重んじなければならない。）


以上、8/19確認済。

中身の反論なし。

−以下、蛇足−

>>「ボク」君からの反論なし、ただ単に最初に戻っただけ。
>>よってこのままであれば、「ボク」君の当初の指摘は自動的に破棄される。

>「偏執狂」さんの一方的で勝手な考えにこちらが合わす必要なんて全然無いんだよ。
>そのくらいの事はわからなくちゃね。
>ボクも「偏執狂」さんの偏執コピペ投稿に付き合って朝の８時や９時まで起きているのはもうこりごりだからさ。

以上。

中身の反論なし。

−以下、蛇足−

>その投稿は上の一部を除いてあなたの231368番の投稿と全く同じだよ。
>ウソも100回書けば真実になる作戦の継続中かな。

以上。

中身の反論なし。

−以下、蛇足−

>>「ボク」君が引っ張り出してきたその投稿（229371番、2004/ 8/10 20:53）は、その方がまだ「考え中」の段階のものであろう。
>>とはいえ既にその段階で、「ボク」君を随分とたしなめておられてもいたようだ。
>「偏執狂」さんはそこまで知っていて231366番に、
>>以上、下記（●以降）については既に返答済み（229335番も今一度読むと良い）。
>って書いていたって言う事はボクが231388番で指摘したように全体の流れを知らない人をだまそうとしていたって事なんだね。
>>>あなたのわかりやすい解説をいただいて再検証した結果、キースさんが論点ずらししてはいないと言う結論に至りました。
>>>キースさんにお詫び申し上げます。
>>との認識に到達されている。
>それは「偏執狂」さんが今言っている事とは別でしょ。あなたはM_Keithさんの言った「事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず」について話していたんだよ。
>だからボクはその投稿は意図して他の人を欺く行為だって指摘してdatensi2004さんがその後に言った、
>「確かに例をあげてたキースさんの発言は間違っていたといっちゃ間違ってたかも？」
>っていう部分を取り上げたんだよ。
>何度も何度も人を騙そうとしない事だね。

以上（ここでの眼目は「実力行動の抑制性」を「ボク」君が理解すること）。

わしの知りたい事。
誘拐時の事の顛末の一部始終（日本語が重複しとるのは許せ）。


テレビで見る度に感じたずれ。
本とテレビのずれ。
単に記憶違いとか、勘違いとか思えん。

彼女は結構、細かい嘘が旨い。
いつの間にか、そう思わされるようになった。

私ったら、大変な間違いを！！！！

joudan_sisters さんのお名前を、以前の『used_nad_uojさん』と書いてしまいました。

誠に申し訳ありません！！！！

まだ続くのかい？ここから逃げ回ってチンピラチンピラってワンパターン。べつにおいらはいーけど。

こういうのを「逃げ」ってゆーんだよ。
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=230140&thr=229783&cur=229783&dir=d


＞まあ、いつかレスを返してあげるよ。 　 優先順位は低いけれどね。

そーゆーのを「放棄」って言うんだろーに。
キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」は、もう正当性を失ってるんだよ。
だからおいらは唄をうたっちゃったの。


＞待てなくなったら今回みたいに請求したらいいさ。 　 愚かさ丸出しでね。

すぐ請求しただろーに。
「負け犬遠吠え汚物ゲロゲロシリーズ」で
吐きまくってちゃ迷惑だろ。
ちっとはマシな言い訳してみなさい。

まったく手間かけさせるなっつーの。

今日はもーオリンピック観て寝るじょ。じゃーな。

＞ボクが怒らせちゃったのかい。 　 ボクはあなたのウソやごまかしや身勝手な考えを指摘しただけだけどね。 　 まあそれで怒るならどんどん怒りなよ。 　 あなたのような人間は自分で原因を作って自分で怒り続けたらいいさ。
一応レスだけは付けといたからね。 　 読んでまた怒りなよね。

何でおなじこと繰り返してんだ？サゲちゃんよ、キミがレス付けるのは、
「１１＞憲法を軽んじているから」じゃなくて、ここだぞぅ。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が正当だってゆーなら、何で逃げ出してんだ？
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229862&thr=229783&cur=229783&dir=d


＞免罪符も必要無いって言うことは、ボクを怨んでM_Keithさんをダシにして絡んでいるだけと言う事だね。

あなたが私を恨んで「投稿傾向」を何度もがんばって作ってるのはわかりましたが、私はあなたの投稿姿勢を許してないんです。改めれば許すといってます。「怨んでる」などと、叱られたぐらいでひねくれた解釈をしないでください。


＞要約と言うよりはどうしたら自分に都合良く解釈できるかを苦慮したあげく長文になってしまったってとこが見えるけどね。あくまであなたは自分がやっているくせに最初ボクのそれを指摘したからだら身勝手っていわれるてことさ。

都合悪いながらも明確な否定になっていませんね。私にとって都合がいいかどうかは関係なく、あなたが「中傷的」横レスを誰にも邪魔されたくない心情には変わりはありません。


＞あなたのは恨みがこもっていてかつ計画的だって指摘をしているんだよ。

あなたの「誹謗中傷横レス」を「怨む対象」とする人はいたかもしれませんが、私にとっては「叱る対象」でしかありません。


＞「男らしさ」なんて今どき「ホモ」でも使わないような言葉を使って何か訴えようとしたいるから、しかも喧嘩の相手に。だから笑われたんだよ。 　 やっぱり恥ずかしいとは思ったのかな。しつこくいい訳しているんね。

私は自分と相手が同じ条件で討論すべきと認めることを男らしさと表現しました。卑怯な「論点スリカエ誹謗中傷横レス」で相手や読み手に不愉快を撒き散らすあなたを男らしいと認めません。

＞「おもしろい遊び」って言ってるね。うまい負け惜しみの表現だね。 　 論拠はボクに潰されてしまって残る理由は怨みしかないって証拠も出されたからそう開き直るしか他にjoshiki_joshikiさんの出来ることは無いんだよね。
その言葉使うのは自分から追い詰められたって言ってるのと同じなのにね。
下らない投稿でもjoshiki_joshikiさんは自分では何か価値が有ると思っているようだからレスはつけたよ。気の済むまで読んだらいいさ。


何でおなじこと繰り返してんだ？サゲちゃんよ、キミがレス付けるのは、
「１１＞憲法を軽んじているから」じゃなくて、ここだぞぅ。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が正当だってゆーなら、何で逃げ出してんだ？
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229861


＞あきれるほどの身勝手な３段論法を認めるんだね。 　 怨みを持って絡んでくる人間がそうでない人間と同じに扱ってくれって言ってるよ。 　 まあ甘えたことだよね。

あなたが特別な絡まれない地位にいて甘えていられると思ったら大間違いですよ。


＞だから一笑に付したじゃないさ。
＞いちゃモン手法総動員だから反論も出来ないじゃなさ。

同じ趣旨の蔑みをあなたは私にしたのですが？【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞自分が始めておいて何言っているんだろうかね。この人は。それと自分の汚い投稿で始まっているということ、それを棚に上げて都合の良いことを書いていると言う事には反論できないんだね。

あなたの投稿が「論点スリカエ誹謗中傷横レス」であることを非難しているので私が始めた原因はあなたにあることを再度述べます。


＞とても、とても。都合の良い性格はあなたには負けるよ。

あなたにとって都合の良い条件での討論でなくてはあなたは負けるのですね。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


バカなこと言ってるね。最初のは数ある中からに「選定」でしょ。どう曲解したら「移動」になるのかな。

「論点スリカエ誹謗中傷横レス」を目的としてキースさんの言ってることのなかから選定の上焦点を合わせたとのことですね。


＞矛盾に指摘だって何回言えばわかるのかな。

その矛盾が「キースさんのような人間」とあなたは述べましたね。


＞とうとうほとんど関係の無いことを「本来の論点」なんて引っ張ってきたね。

あなたが持ち出した「拡大」という言葉が論旨に関係ないのです。

＞自分の投稿がボクによって「釈明」されるべき内容を含んでいるって思っているの。 　 ボクから見れば「言ってる事の間違いや身勝手を指摘」するべき投稿だけどね。
よほど自分の書いた事に愛着があったのかな。どうしても返信が欲しかったようだね。 　 レスはつけといたけど「言ってる事の間違いや身勝手の指摘」だよ。 　 よく読んでごらん。


何でおなじこと繰り返してんだ？サゲちゃんよ、キミがレス付けるのは、
「１１＞憲法を軽んじているから」じゃなくて、ここだぞぅ。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が正当だってゆーなら、何で逃げ出してんだ？
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229860&thr=229781&cur=229781&dir=d


＞ならないじゃない、全然。 　 おかしいことを平気で言うね。

イヤミを込めたのは私に感化されたとでも言いたいのでしょうが。私の行う説明のためとあなたが行う中傷のためでは目的が違います。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞困ったらトボケるの。 　 228087番を見てごらん。

はっきりとご説明をどうぞ。


＞「あなたにはそれを何度も繰り返す傾向がありますね。」と書いておいて2、3行下に自分も以前言ったのと同じ事を繰り返しているからだよ。みっともない。

お分かりになる様、要約しますと、あなたは「私に対しキースさんだけの味方をするのはおかしいと」述べました。対して、私はあなたに、「キースさんご自身は嫌悪感情暴露を非難した人に対しナニスンジャさんに味方するななどとは言ってない」という両者の態度比較を申し上げました。言ってることにみっともない甘えがみえますね。私の投稿傾向を何度も繰り出して同情を買おうとする姿勢にも同様の甘えが見られます。


＞時間の流れからタイムマシンが無いとできないようなバカな事を言っておいて恥隠しもかねてそう言っているのかな。

あなたにとってはバカでしょうが、私は恥を隠すつもりもありません。そしてその時間を遡り確認する証明の対象は意味が無いので以後無回答です。


＞最初から中傷に及んだあなたのような人が質問できるようなことじゃないよ。

それはあなたの解釈でしかありません。同時に私が問題にしたあなたの投稿の解釈にお気づきかを説いています。


＞なに訳のわからないこと言ってるの。あなたの都合だけで動いているわけでもないでしょ。 　 そんなことも解らないのかな。

あなたは返答に窮して「都合が悪い」時に限って、相手に「都合の良い」という言葉を繰り出してごまかそうとする傾向がありますね。


＞じゃあ、あなたにも無いでしょ。 　 そんな事言ってるから身勝手て言われるんだよ。

あなたの投稿を非難することも誰でもできる、勝手ですよ。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】

＞ボクがレスしなかった事が嬉しくてたまらないようだね。 　 自分が書いたことを「尋問」って解釈したればそうも思いたくなるよね。 　 でも実際は「joshiki_joshikiさんの怨み事の際限の無いタレ流し」だけら価値はないよ。


何でおなじこと繰り返してんだ？サゲちゃんよ、キミがレス付けるのは、
「１１＞憲法を軽んじているから」じゃなくて、ここだぞぅ。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が正当だってゆーなら、何で逃げ出してんだ？
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229859&thr=229780&cur=229780&dir=d


＞その程度の理由ではこの議論、喧嘩には関係ないという事だよ。どうしても言いたかったら自己レスか、他人としどうだい。

申し訳ありませんが、この状態は既に喧嘩ではなく、私があなたを叱っている事に対してあなたが言い逃れをしている状態です。そして憲法議論についてはその方策が正かどうかではなくあなたが論点移動による相手への蔑みをしたことに対する非を気付かせるという局面ですので、関係ないことに同意します。


＞一見「似てるね」ってボクが言ったのはあなたが言った事に対してだから「詐欺的話術の入るスキマ」が有ったのはあなたの言った事にだよ。

残念ながら、私の解釈に対する抗弁になっていません。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞それも解らなかったの？ 　 当事者以外は5投稿くらい遡って読まないとわからないからロムの人は騙せると思ったのかもね。

残念ながら私はロムの人をあなたほど意識していません。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞同意なら「そのとおりです」とだけ言っても良かったのじゃないのかなって事だよ。 　 その同意するかしないかのレスの応酬部分と関係の無い事を書いていたからそう書いたわけさ。

誹謗中傷をと蔑みを伴う横レスをする投稿姿勢を指摘されたくないかどうかをお聞きしてるので、あなたには都合悪いかもしれませんが、残念ながら関係が有ります。


＞自分の投稿は「誹謗中傷と蔑みを伴う横レス」じゃなくてボクのは「誹謗中傷と蔑みを伴う横レス」だと言うような主張はあなたこそ改めるべきだね。

私は以後どうなるかは不明ですが、改めて参るつもりです。「あなたに対して」だけは。私の最初の投稿にそれが現れていたかというと、受け取るあなた次第という問題になりますが、理論がかなっていて追い詰められると怒り出して「小学生並」の「あきれた」お言葉を吐かれるあなたの態度もご検証ください。


＞話をそらしたようだけれどもともと 　 「あなた（joshiki_joshiki さん ）に資格があるか無いかの話。」 　 だったってことは認めたね。

あなたに対しては認めましょうか？でも追求はできますよ。私はあなたに異論者との議論の資格をみとめません。同じお考えの方同士、またはトピずれでおしゃべりをなさってください。

＞joshiki_joshikiさんの正当性の無くなった主張の繰り返しだからレス付ける価値なんか無いんだけれど一応レスは付けといたからね。


何でおなじこと繰り返してんだ？サゲちゃんよ、キミがレス付けるのは、
「１１＞憲法を軽んじているから」じゃなくて、ここだぞぅ。キミの「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」が正当だってゆーなら、何で逃げ出してんだ？
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229858&thr=229779&cur=229779&dir=d


それはあなたが勝手に思っている事だよね。 　 やはりボク
の言った事の論旨を曲げて表現してそれに同意を取って上げ
足取りにしようとしていたんだよね。

そんなに心配しないでください。それはあなた独自の勝手な解釈による「都合の悪い」事実をごまかそうとする見下したかのような感想でしかありませんから。いずれにせよ、説明になっていませんよ。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞唯一の意味をボクに潰された残りの意味の無い部分についてはね。

キースさんのご意見の解釈が私と合意したという意味をもちます。あなたはこれを知りながら原因をキースさんのような人間であると言い放った非礼が「意図的であった」可能性を証明しましたが、今となっては確実なことですから、もはや意味の無いことです。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞＞＞確かに合わせてますね。
＞最初の投稿のあなたの主張の根幹の部分をボクに反論されて、
次の投稿であなたは間違いを自分で認めたでしょ。

確かに合わせてますね。ここで登場する本来の焦点は「彼の主張」＝「ナニスンジャさんの主張そのもの」であり「風潮」＝「行き着く両者主張の悪しき結果」ではないでしょう？やはり中傷を目的とした論点移動のために焦点をあわせてますね。間違いありません。


＞何の反論にもなってないよ。もう関係無いことを関係あるふ
りをしてしか言えなくなったんだね。

説明になってませんが、論点移動が有ったことが証明されてますので、そのレスはもう関係ないですね。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞待っててもあなたに与えるエサなんか無いよ。

今まで「joshiki_joshikiさんの投稿傾向」というご自分の世界で被害者意識に浸る感情吐露というおちょくりのエサを１３回もあきれるほどくれましたが。これからは一応無視します。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞言葉も意味も違っているけどね。

説明不能なんですね。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞最初から開き直りの言葉を入れてるって自分でみっともなく
言ってる事を認めるわけだね。

恥かしい思いはしてませんよ。あなたと違って。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


227257番を読むことだね。

読みましたが、あなたにとって都合のいいルールを述べているだけで、それは通用しないわがままでしかありません。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞あなたの言っているのが意味を故意に変えるための言葉のスリ
変えだね。

残念ながら、あなたに対して私が指摘している趣旨を代弁しています。相手を貶めるために「意味を故意に変えるための言葉のスリ変え」をあなたは異論に対し常にしています。【返答が説明になっておらず感情や蔑みのみの場合、以後は無回答】


＞自分に欲しがる権利も資格も力もない事を求めてくる限りこ
ちらも繰り返し無いというだけさ。何度言ったらわかるのかな。

誰にでも説明を要求する権利も資格も力もある事が、何度繰り返してもムダであることで証明されています。


＞「言葉を少しづづ変えてできるだけ悪い印象を作ろうとして
いるところ」がバレたってことだけどね。

あなたにその傾向があるからこそ、「論点スリカエによる誹謗中傷横レス」が発せられるわけです。


＞あなたが「そしてそんなjoshiki_joshikiさんの態度をボクが
指摘して非難するのもこれまた自由さ。 」に同意したのとペア
の同意という点を忘れちゃダメだよ。

そのとおりですね。「joshiki_joshikiさんの投稿傾向」シリーズで、がんばって\xC8

http://sports2.2ch.net/iraq/

先に言うことって何ですか？

悟ったようなこと言ってねえで、

お前もなんか意見は無いのかい？！。

だからあ、そういう中傷的な評論は要らないからあ。

余計なこと言わずに、トピのテーマに沿った意見をさあ。
スラすらっと並べて見せて欲しいもんだよ。
貴方新人なんでしょ。わしら見たいな脳梗塞頭でないところを見せて欲しいもんだわさ。

>…の話は何処へ行ってしまったのかね。
>確かにこのトピも終焉を迎えつつあるのだろう。

そうかも知れない。諸行無常。

「２ｃｈ」って良く聞くけど、実はわし、全然何のことかも知らんのね。

つまり、それくらい掲示板は「素人」なんですよ。

チノさんがどうやって探しとられるのか良う分からんけど、「通やなあって」感心はしてるんですよ。
只わしはいちいち、よいしょのレス付けるほど人が良くない（悪い）のよ（ふふ）。

高遠氏現地報告はさっきから読んでは居たんだけども・・・、なんて言うか・・？。
書いてる事は・・・・・良いんだよ。
なんて言うか・・・？、「なんでおまえ、そういう風に書けんだよ？！、先に言う事有るやろ？！。」って感じかな？。

テイク・ザ・ラガウェイさんのような明晰な方が評価なされとるんだから。貴方は本物さんだと思います。

・・・の話はどこへ行ってしまったのかね。
覗いてみれば相変わらずの罵倒合戦が繰り広げられている。
このトピは既にそれだけの役にしか立たなくなった無用の長物か？
極論も色々飛び出してどうかと思われるカキコミもあったが、それなりに議論が交わされるトピだった。

フェンネルエウロペさん、あなたの気持ちはよく分る。
ここを盛り上げることに努めた人間は、あちらにトピをたてたのに、トピを私物化しているかのようにあちらのトピを守るために、こちらのトピを踏み台にしている。

ナニスンジャ氏よ、あちらで罵倒合戦しないのに、何故こちらでは罵倒合戦をする?
あなたも、このトピを踏み台として思っているのか？
あちらでは罵倒が憚られ、こちらでは無意味極まりない罵倒のし放題と考えているのか？

確かにこのトピも終焉を迎えつつあるのだろう。

＞俺は、俺の知る限りではあ、誰もナニちゃんにアバターつくってやって
＞ないんで、つくってあげたくなったんだよ。

あっ、ありがとうねっ。

ものすごく嬉しいよっ。感動ものさっ。

トローリングに行ってたんだねっ。

今までの苦労が全て報われた気分だよっ (ノ_・、)

いつもありがとうございます。

私は、自分のＨＮ検索を、掲示板へのブックマークにしておりましたが、
最近では、[News]またはchino_jap様の検索が先になりました。

レスがつく必要もないし、コメントも要らない・・私は、そう思うのですが、
考え方は、いろいろですね。

しかし、この高遠さんの手記にも、まだ誰からも反応が無いのは、少し寂しく思い、
お礼をかねて、レスを書かせていただきました。

イラク・ホープ・ダイアリー by nao-takato
http://iraqhope.exblog.jp/

高遠さん、想像していたよりも、鋭い方ですね。
現地での情報量も豊富。せっかくですので、適当に、一部抜粋します。
（偏ってます。気になる方は、全文を。［］内は、引用のための注）

-- -
８月２日
［ヨルダン入国持、係員に］
ただ、「おまえはナホコか？どこへ行く？何しにアンマンへ行く？」とは聞かれました。
私は「ペトラに観光に行きます」と答えると、「ペトラに行ったことないのか？」と聞かれました（笑）

８月５日
［支援金の使い方］
バクーバの病院に薬を買うため2000$、400$は細井さんが以前から支援している
バグダッドの小学校にビタミン剤を400$分です。（これは2回目になるそうです）
残り2000$はファルージャの再建にあてることになり、私が預かることになりました。

［関係リンク］
ピースオン・YATCH氏のイラクレポート
http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/
（ムサーナ・アル・ダリ氏、クバイシ先生と会ってきました(8/10)）


８月6日
昨日、ちょうどアルジャジーラのＨＰを見ていたら、ムサーナアルダリ氏が釈放されたという
ニュースを見つけた。早速、アルジャジーラにそのままメールを打った。
アルダリ氏への謝辞と祝辞を伝えてほしいということ、それとアルジャジーラへの謝辞、
とにもかくにもそれだけは早急に伝えたいと思った。

混沌としたイラク情勢の中で、希望を見つけるのって難しいけど、私は見つけたから、あきらめたくない。
そして、イラクのこんがらがった糸は日本につながっていると思うから、私は私のできることをやろうと思う。
だって、私は日本人。

８月７日
アルジャジーラがまた閉鎖に追い込まれた。何か嫌な予感。
昨年もそんなことがあって、そういう時は大きな掃討作戦が敷かれたから。

８月８日
［スレイマン氏からの手紙］
私は医薬品や包帯などの消耗品を購入してサドルシティーの診療所に届けました。
私にとっても危険ではありましたが、なんとか無事に戻ってこれました。
サドルシティーの人々は「日本人からの贈り物」を受け取って大変喜んでいました。
-- -

長くなってきましたので、この辺で。

chino_jap様、ひとつだけ、質問させてください。
どうやって、こういうサイト、見つけておられるのですか？

後学のために・・

＞「ボク」君からの反論なし、ただ単に最初に戻っただけ。
＞よってこのままであれば、「ボク」君の当初の指摘は自動的に破棄される。

「偏執狂」さんの一方的で勝手な考えにこちらが合わす必要なんて全然無いんだよ。

そのくらいの事はわからなくちゃね。

ボクも「偏執狂」さんの偏執コピペ投稿に付き合って朝の８時や９時まで起きているのはもうこりごりだからさ。

　 おまえ、そうやってな、凝ったアバター、載せてんじゃねえ！！

　 せっかく、ナニちゃんに俺がアバターつくってやったのに、かすんで
しまったじゃないか・・・・

　 「ハワイで、大物釣りやがって！」と言おうと思ったのに・・・


http://www.geocities.jp/t_aa_t/naniprof.jpg


　 いいか！ 　 言っておくけどな、できないわけじゃないんだぞ！

　 ・・・でも、大変でしょ・・・？ 　 時間かかるでしょ・・・？
　
　 これはJPGだし、時間かけてないけど、今後も、張り合う気はないからな！

　
　 俺は、俺の知る限りではあ、誰もナニちゃんにアバターつくってやって
ないんで、つくってあげたくなったんだよ。

その投稿は上の一部を除いてあなたの231368番の投稿と全く同じだよ。

ウソも100回書けば真実になる作戦の継続中かな。