イラクで日本人拘束
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>>愚かな人間の枢軸
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 17:25 投稿番号: [229001 / 280993]
>○
荒らしだと思って無視すれば良いのにいちいち返信する 突っ込みさん nanisunjya
>ってのはどうでしょうか(笑)
技有りだね。
その点ではボクも愚かって言われてもしかたないものね。
でもそれ以外の部分だからね、そもそもの違いを生んでいるのはさ。
これは メッセージ 228991 (go_komachinge さん)への返信です.
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>世襲について
投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/09 17:17 投稿番号: [229000 / 280993]
o(><)O
O(><)o バタバタ
そうかもね・・・・・
これは メッセージ 228993 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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なる
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/09 17:16 投稿番号: [228999 / 280993]
ほどね〜
これは メッセージ 228997 (nanisunjya さん)への返信です.
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それもある
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/09 17:15 投稿番号: [228998 / 280993]
と思うよ。
でも一部の著名な自民党員による自己責任論や
家族の政府批判を
抜きに論じては、どうなのかな。
あなたはいい処に眼を付けたんだから、全体を把握した意見を書いてよ。
そしたら私は保管して勉強するよ。
これは メッセージ 228992 (waspforeverjp さん)への返信です.
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>「読む」とは
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 17:15 投稿番号: [228997 / 280993]
うーん、やっぱり一言で言ってね、peekaboofrom8jo さんは甘えているよ。
だってボクとpeekaboofrom8joさんのは喧嘩でしょ。
覚えているかな、最初あなたがボクにからんで来た時を。
ボクがある人にたとえ健康の事でも絶対はないから自分が幸せになれるスキマ(その人独自の解決方法)は有るよって言ったのに対してからんで来たよね。
しかもボクが疑問を呈していた常識そのものをカサに着てね。
そんな喧嘩を自分で始めていながらこの文章はその相手(ボク)に甘えているじゃないさ。
自分が書いてもいない事までを「汲み取」ってくれって言ってるよね。
ボクだってもちろんするよ、喧嘩でなくお互い信頼しあった状態での話ならね。
でもあなたは喧嘩や自分が相手を攻撃している時にその相手にこんな事を言って当然だと思っているところがどうしようも無く甘えているってことさ。
これは メッセージ 228911 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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ムジャーヒディーンの反ソ闘争
投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/09 17:08 投稿番号: [228996 / 280993]
単にソ連軍をアフガニスタンから追い出す事にとどまらない、
ムスリムの失地回復とイスラム(世界)の復興という理念的背景が形成されていったのだが、
東西冷戦下の西側世界において、そうした事実に気がついたものは、きわめて少ない。
これは メッセージ 228989 (atama_sinderera さん)への返信です.
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ふなこさまへ 私信返信
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/09 17:05 投稿番号: [228995 / 280993]
こんにちは。
私の方は偽ハンが現れて、意地になっております(汗)
色々な方のお考えを伺うことは、自分自身ためになると思っております。
もちろん、色々なスタンスでみなさまが参加されていると思いますが、
それはやはり、ふなこさまのおっしゃる、
>私は私の性格、それに則っての今までの人生の歩み方、
影響を受けた人、また色々な方々のご教示のお陰で
今の意見に至ったのだと思っております。
ということなのだと思います。
今後も私のスタンスは変わらないと思います。
ただし、柔軟に考えることもやめません。
その結果自論が変わっても、
それもまた、私自身だと思っております。
>私は私の経緯があり、他人とは違います。
>そう確信して述べる意見には自信がありますし、強固なものになって行く。
>また、少なくとも述べる自由はあるのですから。。。
同じように考えておりましたので、大変ありがたく思います。
これからも、お互いに頑張れればいいですね。
(でも、私は案外根性がないので、へばらない程度でお願いします)
これは メッセージ 228988 (funakodesugananika さん)への返信です.
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>民主政治の実現こそ急務
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 17:04 投稿番号: [228994 / 280993]
憲法(9条)を改正したいと言う人達にはいろいろな個人的思惑が有りそうだよね。
国防の必要性を言っていながらその事にまともに踏み込んだ話はほとんど聞かないものね。
北朝鮮は崩壊寸前だし、韓国が日本に攻撃をして来るって可能性もほとんど無いしね。来たって知れてるしさ。
有れば中国なんかでしょ。その場合は当然核の問題になるよね。9条なんか改正して日本がもっと武装出来たとしてもこの根本の部分なんか日本独自では全く解決できないんだよね。
戦争で物事を解決しようというのなら仮想敵国にソ連やアメリカまで入れる必要があるしさ。
その事までまともに考えた議論なんてめったに無いって事は憲法(9条)を改正って言ってる人の本音は別の所に有ると思うのさ。
これは メッセージ 228912 (invercargillfleuron さん)への返信です.
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世襲について
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/09 16:54 投稿番号: [228993 / 280993]
否定する人あり、そうじゃないと言う人もいる。
私は以前、否定派だった。
今はわからない。
2代目や3代目が育つ姿を見ると。
「改めさせて欲しい」より「改めよう」にしようよ。
自分がかわらなきゃ、世界はかわらないと思うからだよ。
これは メッセージ 228971 (atama_sinderera さん)への返信です.
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これが日本人拘束事件の真実ダ!
投稿者: waspforeverjp 投稿日時: 2004/08/09 16:53 投稿番号: [228992 / 280993]
何故マスコミは3人のイラク拘束日本人をたたいたのか?
それは危険地域から我先に職場放棄し
ジャーナリストの使命と良心をかなぐりすてて逃げ帰った
自分たちが批判されないよう彼らをスケープゴートにして
おのれの保身を図ったからだ!
彼ら3人が拘束され世界中の目が集中した時
なんで民間日本人が戦場にいるのに
ジャーナリストが戦場にいないのか?
という疑問や批判をさけたかったのだ。
彼らがヒーローになっては困るから
だったのだ
自分かわいさに
イラクに出向いた若者をたたき
臆病なジャーナリストといわれる
事が無いようにはかったのだ!
彼らを徹底的にたたき
オマエラなんで拘束された3人の日本人
の若者のように戦場にイナインダという
批判をうまく回避し
内心ホッとしている
臆病ジャーナリストたち
これが真実だ!
批判されるべきは
イラクに出向いた若者では
なく好都合にも彼らを
かくれミノにした
臆病ジャーナりストたちダ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>愚かな人間の枢軸
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/09 16:53 投稿番号: [228991 / 280993]
追加
○
荒らしだと思って無視すれば良いのにいちいち返信する 突っ込みさん nanisunjya
ってのはどうでしょうか(笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/228991.html
>ごめんなさいね
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/09 16:50 投稿番号: [228990 / 280993]
peekaboofrom8jo
さま、レスをありがとうございました。
ご指摘を受けましてから、色々考えておりました。
前の行、「感想として」と、分けてしまったのが
余計な誤解を生んでしまったと反省しております。
自分なりに、伝わるように心がけているつもりでしたが、
配慮が足りずに、大変申し訳ありませんでした。
また一つ勉強させていただきました。
どうもありがとうございました。
これは メッセージ 228985 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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ソ連崩壊
投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/09 16:43 投稿番号: [228989 / 280993]
イスラムの旗を掲げてソ連と戦うムジャーヒディーンの姿は、
西側諸国からは単に「反ソ闘争」だと称揚され、
米国は、全イスラム世界がアフガン人やアメリカ人とともにソ連と戦っている事を盛んに宣伝していた。
ソ連が崩壊する1992年までに、
総額40〜50億ドルもの資金と兵器が米国からムジャーヒディーンに提供された。
これは メッセージ 228980 (atama_sinderera さん)への返信です.
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こはくさんへ 私信。
投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/09 16:43 投稿番号: [228988 / 280993]
こんにちは。
どんどんハンドルが長くなって行く(汗)。
こはくさん。
意見を述べるってとても大事なことだと思うのです。
今までこの板に於いても紆余曲折ありましたが、私は今ここで色々なことを書かせて頂いてます。
私の場合、感化されやすい点を依存と指摘されたのかも知れません。
私は私の性格、それに則っての今までの人生の歩み方、影響を受けた人、また色々な方々のご教示のお陰で今の意見に至ったのだと思っております。
私は私の経緯があり、他人とは違います。
そう確信して述べる意見には自信がありますし、強固なものになって行く。
また、少なくとも述べる自由はあるのですから。。。
これは メッセージ 228978 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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呼んだ?
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/09 16:39 投稿番号: [228987 / 280993]
もう8カウントまで来たの?
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7>横じょうまさまへ >>光と闇
投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/09 16:38 投稿番号: [228986 / 280993]
>ぶっちゃければ問題定義にはなってないと思います。
あなたがそう受け取らないのなら、それはそれで、致し方ないでしょう。しかし、私はあくまで、これを問題提起としております。
「人間の本質とは何か?」
と言うね。
人の心の中にある闇、これを認識しない限り、
「イラク問題(トピに沿えば)の本質は何か?根本的解決策は何か?」
は、わからないでしょう。私は、自分が悪役をかってでも、この【心の闇】について、論議を進めてもらいたいと思っております。
誰もが持つ心の闇、それに向き合わずして、イラク問題が解決できましょうか?
>TVで笑っていたとゆう本音は、言わなくて良い発言であり、そのような本音がなんらかのプラスに働くことはないと考えますけどね。
琥珀様のコメントにもあるように、
「自分自身の中に、被災者に対する蔑み、哀れみと言う、自分が優位に立っていると言う、差別性が潜んでいるのではないか?」
と言う、考えのきっかけにはなったはずです。それだけでも、プラスなのでは。
自分の仕事柄ではないですが、
「寝た子は起こすな。」
では、(部落)差別は、なくなりません。
>そして付け加えるならあなたの言っている笑うことの自由ですが。
格言的な言葉で「他人の不幸は蜜の味」という言葉もあります。
それが人の本質だと私は思います。
その、人の本質と言うものに、気づいただけでも、議論の余地はあったと思われませんか?
>そして怒りに支配され冷静さを欠いてる人が優れているとは限らない。
確かに、そう言う一面もあります。しかし、【グローバル・スタンダード】と言う名の、【弱肉強食・優勝劣敗】の厳しい生存競争の中を、生き抜くには、必要悪であると思われませんか?
>それが人としかいえない。
捌きを与えるほど私はえらくない。
今の時代を自分のできることをして生きるのみ。
そう言うことになります。
如何なる、過酷な状況下に置かれようとも、最後まで、人間としての尊厳を失わないと言うことが大切でしょう。
たとえ、それにより、自分の命が奪われようとしても。
上記の必要悪とは、矛盾していますが、これは、ひとつの命題です。
過酷な依存競争に、勝者として君臨するために、怒りに支配されて生きるか、それとも、人間としての尊厳を保つことを、誇りとして滅びるか?
今、我々は、その2者択一を迫られているのです。
これは メッセージ 228976 (datensi2004 さん)への返信です.
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ごめんなさいね
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/09 16:35 投稿番号: [228985 / 280993]
「自分の気持ちをはっきりと伝えた」とは思わなかった。
「じょうのさんの気持ちをはっきりと伝えた」のだと思ったよ。
今でも。
何度読んでもね。
>すべてを肯定しているものではありませんが、
>一生懸命再起しようとしておられる方を
>笑うつもりで書いたことでないことだけは
>ここではっきりとお伝えしておきます。
これは メッセージ 228960 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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>横>横><お断りとお詫び>
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 16:27 投稿番号: [228984 / 280993]
これは メッセージ 228856 (oba_chan77 さん)への返信です.
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ちょっと待て
投稿者: socialized_freedom 投稿日時: 2004/08/09 16:25 投稿番号: [228983 / 280993]
提起と定義じゃ話がずれるのは当たり前だ。
では度論破!!
これは メッセージ 228976 (datensi2004 さん)への返信です.
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おてんぐさんへ
投稿者: idtw2j7hs 投稿日時: 2004/08/09 16:22 投稿番号: [228982 / 280993]
>入れがたい、人格が問われるほどの不愉快な投稿と多くの人が感じています。
ぼくちんさー
これおかしいと思うんだよねー
ネットだろう。どうやって多くの人が感じています。になるのかなあ。
それとも、君の日本語って君という単数が、多くの人という複数に変化するのかなあ。
よくいるんだよね。自分の特異の意見をさも皆が言ってるよとか言っちゃって、気に入らないやつを攻撃する卑怯なやつ。
しかも君って自分の具体的な意見も提示しないで、人を人格攻撃しているよ。
最も卑劣な行為と認識すべきだね。
ま、君さ一生かかっても気がつかない可哀想なやつだと思うけど。一応アドバイスしとくよ。君の為に。有り難く思えよ。
じゃあな。
これは メッセージ 228948 (tsujisanmou さん)への返信です.
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サンガー婦人の呪文
投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/09 16:17 投稿番号: [228980 / 280993]
2010年を過ぎると、日本はチャイルド・ショックによって、超高齢化社会が一段と進み、
経済はもちろんのこと、社会のあらゆる面で混乱が発生する。
世界のGNPの約15%を占めてる国の経済が疲弊したらどうなるか。
これは メッセージ 228971 (atama_sinderera さん)への返信です.
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水っぽいものに
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/09 16:13 投稿番号: [228979 / 280993]
しなよ。
その方が面白いよ。
>【鉄の一念、岩をも通す
↑
これだよ
これは メッセージ 228951 (jounojouma さん)への返信です.
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ふなこさまへ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/09 16:13 投稿番号: [228978 / 280993]
こんにちは。
>「苦しんでいる人を見て笑う」
>こはくさんのレスを何度読み返しても、
またご本人もその旨同意はされてらっしゃいませんね。
私としては、そう書いたつもりでしたが、
拙い文章と、相変わらずの説明不足で
多くの方に伝わらず、不快にさせてしまったようです。
>人生の歩み方なんてそれこそ、人それぞれ、持ち得る意見も然りです。
私の考え方も、そういった事が前提のものでした。
また、正直に思ったことでもありました。
私は、あの意見を書かせていただいたことを後悔してはおりません。
あのように考えることが、私が歩んできた道だと思っております。
私のために、どうもありがとうございました。
これは メッセージ 228955 (funakodesugananika さん)への返信です.
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datensi2004 さまへ
投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/08/09 16:10 投稿番号: [228977 / 280993]
>「笑う」事に関しては、yajin_news01
さまへの、
228958
に書かせていただきました。
そちらを読みました。
了解しましたとしかいえません。
でわ
これは メッセージ 228970 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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6>横じょうまさまへ >>光と闇
投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/08/09 16:07 投稿番号: [228976 / 280993]
>しかし、これで問題提起は、できたわけでしょう
ぶっちゃければ問題定義にはなってないと思います。
>こう言う場では、本音をさらけ出すことで、何かの問題提起になると思われませんか?それが、匿名性のあるネット世界の利点では?
奇麗事だけでは物事の本質をつくことはできません。
そして本音が問題定義になるとゆうこともあるでしょうし、あなたとの言ってるいる匿名性の利点だともいえるでしょう。
ですが今回の場合は全くそれに該当しないと思います。
あなたの発言の被災者に対してのTVで笑っていたとゆう本音は、言わなくて良い発言であり、そのような本音がなんらかのプラスに働くことはないと考えますけどね。
>イラクの戦後統治により、笑うアメリカのブッシュ大統領、それを怒り、テロ攻撃を繰り返す、イラクの武装組織。
人間が感情の動物である限り、避けては通れぬ道ではないかと、思われませんか?
これは個人的意見ですがアメリカに対しての報復テロはやむえんとは思います。
何の罪もない自分の家族・知人・友人・同朋が殺されてるわけです。
誰が奇麗事で報復感情を制することができるでしょう。
そして付け加えるならあなたの言っている笑うことの自由ですが。
格言的な言葉で「他人の不幸は蜜の味」という言葉もあります。
それが人の本質だと私は思います。
>残念ながら、大脳生理学上では、怒りにより脳内のアドレナリンが過剰に分泌され、それにより、通常以上の能力を出しうることが、証明されています
怒りにより力が湧き上がることはあるのは理解できるけど、その怒りによって冷静さを欠くことは充分考えられる。
そして怒りに支配され冷静さを欠いてる人が優れているとは限らない。
>そう、私は、その結果論を申し上げているのです。そして、過ちと解っていながらも、戦争を繰り返す、人類の愚かさを説いているつもりですが
うーんまぁ過ちを説いているつもりといわれたら何もいえないけどね。
私にはそう見えなかったから。
>しかし、人類は、その道を選択しなかった。
そして、自衛隊の多国籍軍への参加に見られるように、今後も、その道を選ぼうとはしない。
そのような人類を、あなたはどう見るおつもりか?そして、どう言う捌きを与えれば良いと言う、おつもりか?
それが人としかいえない。
捌きを与えるほど私はえらくない。
今の時代を自分のできることをして生きるのみ。
これは メッセージ 228963 (jounojouma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/228976.html
>6 これで失礼いたします。
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/09 16:05 投稿番号: [228975 / 280993]
じょうまさま、こんにちは。
災難だとは思っておりません…。
私は私の気持ちを、そうは思わないであろう方々が
たくさんおられるのがわかっている上で、
書かせていただきました。
どんなに責められても、あれは私の正直な気持ちです。
ですから、できうる限りに、ご説明はさせて頂いているつもりです。
(すぐにレスしていないからと怒られてもしまいましたが…)
ご心配頂き、どうもありがとうございました。
これは メッセージ 228951 (jounojouma さん)への返信です.
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>jounojoumaさん:横>?>>光と闇
投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/09 16:04 投稿番号: [228974 / 280993]
確かにそうですね。
実は、私は、これを呼び水に、イラクにおけるテロリストの心情と言うものを説明しようとしたまでです。
集中豪雨の被災者=イラク戦争にまきもまれたイラクの一般民衆。
嘲笑う私=イラク戦争で、イラクを思いもままにしよいとしているブッシュとネオコン、そして、日本政府。
とすれば、私のレスに怒りを露にした人たちは、アメリカによる戦後のイラク統治に怒りを爆破利させ、武力行使を行う武装勢力の心理を理解できるのではないのでしょうか?
とまあ、ここまで、話を持っていくつもりだったんですが、なかなか思うように進みませんでした。
これは メッセージ 228965 (Gar_san さん)への返信です.
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また解りにくい文章だね
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 15:54 投稿番号: [228973 / 280993]
やはりボクの言っていたのは当たっていたんだね。
じゃあ、もういちど言ってあげるよ。
「しかしこんな解りにくい事を書いているって事は自分の文章に説得力なんか全然期待してないって事なのかな。」
「まあまともな反論は書けないと自分で解っていたらこうでも書くしかないという訳かな。」
これは メッセージ 228830 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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当たってたようだね
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 15:54 投稿番号: [228972 / 280993]
どうもボクの指摘が当たってたようだね。
もう一度書いてあげるよ。
「こんな解りにくい事を書かないと反論できないって事はボクへの反論が非常に出来にくい、もしくは出来ないってことと同じだよ。」
これは メッセージ 228811 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/228972.html
政治
投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/09 15:54 投稿番号: [228971 / 280993]
黒船の頃から、日本は「外圧」がないと動かない。とくに政治はそうである。
米国は日本に、「人民の、人民による、人民のための」
真の民主主義が行われるようジャパン・バッシングし、
政治の世襲化や官主主義を改めさせてほしい。
これは メッセージ 228961 (atama_sinderera さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/228971.html
datensi2004 さまへ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/09 15:51 投稿番号: [228970 / 280993]
こんにちは。
「笑う」事に関しては、yajin_news01
さまへの、
228958
に書かせていただきました。
言葉の重みについては、私の一連のレスでも
じょうまさまが絶対善であると書いてはいないつもりでおります。
こういうお気持ちがあるのでは?と書いたことについては
私が感じたままに書きましたので、
重みを意識していたものではありません。
datensi2004
さまへ書かせていただいた事も、
じょうまさまへ書かせていただいた事も、
どちらも、私の『正直な気持ち』でした。
これは メッセージ 228953 (datensi2004 さん)への返信です.
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>japoo9999>>>冷たい七面鳥
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/08/09 15:50 投稿番号: [228969 / 280993]
遅いレス失礼。
>私も「インスタント・カーマ」大好きです
>自分のメールアドレスにしてるくらいですから
本当ですね!そら又凄い、入れ込み様ですね。
>「ハッピネス・イズ・ザ・ウォーム・ガン」もいいですよね
>ジョージだけど「ブルー・ジェイ・ウエイ」も、
>これ系では好きです
同意。
「ブルー・ジェイ・ウエイ」は、大昔にやっていた
ラジオの深夜放送(大阪オールナイト)で、
故・桂枝雀(当時は小米)が、リクエストされたこの曲を聴いて、
「なんちゅう曲や!酷い曲や!こらカナン。オェ〜!」と
エズイて有名になって、関西でブームになった事がありました。
次の週からそれを面白がってこの曲にリクエストが殺到し、
彼はこの曲が鳴り出してから、終わるまでトイレに入っていたそうです。
私、イエローサブマリンに入っている「ノーザン・ソング」も好きです。
これは数年前、リマスターCDが出た時に「素晴らしい音質になった」と云う
触れ込みだったので買い直しましたが、やっぱり映画の時の様な音が出ていません。
映画で見た時は感動したんですがね。
(これの「ヘイ!ブルドック」は素敵な音になっていますが。)
>去年、さいたまのジョン・レノン・ミュージアムで、
>血染めのサングラス見たとき
>ひざがぬけて、しばらく立ち上がれませんでした
>おまけに涙が止まらず、おーじょーしました
判るな〜。私は行かない方が良いかも知れない。
これは メッセージ 228517 (japoo9999 さん)への返信です.
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>>>蔑ん者よ、
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 15:48 投稿番号: [228968 / 280993]
>>チンピラ根性丸出しの汚物だね。
カスやクサレの相手なら今日はもう終わりだよ。
>人を蔑んじゃぁ汚物のような言い訳の繰り返しか。
ははは、汚物って言われたのは自分だよ。しかも自分がその証拠を出してね。
これは メッセージ 228871 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>>>>><お断りとお詫び>
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 15:48 投稿番号: [228967 / 280993]
>>joshiki_joshikiさん、あなたはチンピラ根性丸出しのクサレだね。
>こーゆークサレ見っと、ホントむかつくぜ。
ははは、クサレって言われたのは自分だよ。しかも自分がその証拠を出してね。
これは メッセージ 228870 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>ダテンシさんかい。
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 15:43 投稿番号: [228966 / 280993]
>やぁ、いつぞやの審判さんかい。
>おいら相手の反応が楽しくてね。飽きないよ。
ははは。強がりだけは一人前だね。
これは メッセージ 228869 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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jounojoumaさん:横>?>>光と闇
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/09 15:42 投稿番号: [228965 / 280993]
jounojoumaさん、ごきげんよう。
横レス失礼します。
今回の一連の流れを読んでの私的感想です。
私が思ったのは・・・
自分の個人的な負の部分(悪い意味ではなく)を掲示板に晒すことについて・・・です。
投稿者はふつう自分の立場での考えを書きます。
これは、その人が考える一般論であったり、個人的な極論であったりするでしょう。
例えば「身障者」について論じたとします。
実際の身障者の方が読んで賛同できないなら、反論をするでしょう。
問題は・・・
「私は○○です。○○でない貴方には分かりません」
こういう反論を表明された場合に、どう受け止めるかだと思います。
当事者同士だけでなく、参加者全体・・・についてです。
慰め(表現は悪いが)もあるでしょうし、励ましもあるでしょう。
こういう情報が加わってしまった話題への対応は、とても難しいと感じます。
相手に「気を遣え」と言っているのではありません。
そういう言い方をしたら、負の部分を加えた反論を行う人も「気を遣う」べきと思うからです。
さらに俗っぽい例をあげれば・・・
ある人が、トピずれで・・・
「うちの奥さんは可愛いぞ」と書いたとします。
それを見て「悪かったな〜、うちのは不細工で・・・」は、ともかく・・・^^;
「それは良かったですね。私は先日、妻を亡くしました」
そうレスされたら・・・
相手も他の参加者も「うっ!」となるでしょう。
掲示板に参加する以上、そういう部分の管理は個人個人がしっかり行うべきだと思います。
えーと、私は結局なにが言いたかったのか・・・^^;
そんな雰囲気になったら・・・当事者も、他の参加者も・・・
「無言」の内に謝意をこめて、スルーされるのが一番だと・・・私は思います。
また、あえて個人的な悲しい過去を晒すような投稿やレスも控えられることを望みます。
(気持ちは分かりますが・・・)
好き勝手を書きまして、すみませんでした。
これは メッセージ 228954 (jounojouma さん)への返信です.
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>またごくろうさんだな。
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/09 15:41 投稿番号: [228964 / 280993]
>球拾い。
>千本ノックでもっとしごいてやろーか?
自分が見えてないのは相変わらずだね、笑っちゃうよ。
ボクが寝た後も2時56分まで一生懸命ボクが打ったタマのタマ拾いをしてたのはjoshiki_joshikiさんでしょ。
しかも全部のタマを拾ってたよね。
ご苦労さん、タマ拾い。
>「この人はボクにこんなひどいことを言ったんだよっ、みんな見てよ!見て!見て!ほらね!コワイよねっ。チンピラだよ、でもボクは紳士さっ、誰も蔑んじゃいないしね。」
ってか?
やっぱりね、あの程度の言葉使いで「コワ」がられるって期待してたんだよね。愚かな人だねjoshiki_joshikiさんてさ。ボクはそのみっともなさをみんなと笑うために指摘したのさ。
チンピラだって言われるゆえんだね。
ここにももう一人ネットチンピラがいるからjoshiki_joshikiさんもこんなチンピラアバターこんなに変えたらどうかな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=221159今よりもっともっと笑ってあげるからさ。
>いまさらわかったかのように、泣き言ほざくな。チンピラごときが言う正論を黙らせて見ろ。
泣き言だって?
ははは。ボクはjoshiki_joshikiさんのチンピラ根性を笑っているんだけれどね。
大笑いだよ。
これは メッセージ 228873 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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5>横じょうまさまへ >>光と闇
投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/09 15:39 投稿番号: [228963 / 280993]
>言って良いことと悪いことの判断がつくのが大人です、本音だから何をいっても良いわけではない。
しかし、これで問題提起は、できたわけでしょう。
かつて総会屋が、裏から株主総会を牛耳って、当日は、「可もなく不可もなく。」で、宜しいものでしょうかね?
こう言う場では、本音をさらけ出すことで、何かの問題提起になると思われませんか?それが、匿名性のあるネット世界の利点では?
>笑うことは確かに自由だけどね。
でしょう。
笑うことも自由なれば、それに怒り。報復することも自由なのでは?
私はこれに、イラク問題をリンクさせているつもりですけどね。
イラクの戦後統治により、笑うアメリカのブッシュ大統領、それを怒り、テロ攻撃を繰り返す、イラクの武装組織。
人間が感情の動物である限り、避けては通れぬ道ではないかと、思われませんか?
>別にそれこそってわけでもないとは思うよ。
残念ながら、大脳生理学上では、怒りにより脳内のアドレナリンが過剰に分泌され、それにより、通常以上の能力を出しうることが、証明されています。
>でもそれは結果論であって最善の策だとは言えないし、戦争を賛美すること事態間違っている。
そう、私は、その結果論を申し上げているのです。そして、過ちと解っていながらも、戦争を繰り返す、人類の愚かさを説いているつもりですが。
>それに戦争がなかったとしても文明が発達したことも考えられる。
例え今よりも文明の進化が遅れていたとしてもね。
確かにあなたの言うとおりだ。私も本来、そうあるべきだと思っている。
しかし、人類は、その道を選択しなかった。
そして、自衛隊の多国籍軍への参加に見られるように、今後も、その道を選ぼうとはしない。
そのような人類を、あなたはどう見るおつもりか?そして、どう言う捌きを与えれば良いと言う、おつもりか?
これは メッセージ 228956 (datensi2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/228963.html
tsujisanmou さま
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/09 15:38 投稿番号: [228962 / 280993]
こんにちは。
私はここでちやほやされていたとは思っておりません。
色々な問題について、様々なご意見があり、
みなさまが意見を述べておられます。
賛成のご意見をいただいたことに対して
「ちやほやする」とお思いでしたら、
それは、他の方への侮辱だと思います。
私の投稿は、私自身の気持ちを書いているものですので、
批判になっているものもあります。
しかし、相手の方の疑問に対して、
自分の気持ちを説明する事が詭弁だと思ったことはありません。
私には子どもがおりませんが、友人の子どもに対しては、
苦しんでいる方に対して、笑いなさいと躾けた事はありません。
これは メッセージ 228948 (tsujisanmou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/228962.html
石油
投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/09 15:34 投稿番号: [228961 / 280993]
日本に産する天然資源は、綺麗な水と木材、それに僅かばかりの石炭や銅などである。
明治維新後、欧米先進国の後を追って「富国強兵」に邁進した日本にとって、
最大の悩みは天然資源の不足であった。
「石油の一滴は血の一滴」
太平洋戦争は石油を求めて日本が起こした戦争。
と言う見方もできる。
そして現代においても、なんら変わることはない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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