イラクで日本人拘束

これは nanisunjya さんの 223650 に対する返信です
nanisunjyaさん
＞通所の推論
「通常」とは「普通であり、いつもの通り」であろう。
では通常行っている事とは普通であり、いつもの通りに行っている事になろう。
あなたはいつもこのように通常、推論を立てているのかね。
「ボクは聞いた事がない」を理由にして。

また「通常」の概念をこのようにしている。
＞小便をどちらの手でするかは普通は言わないし言ってもニュースバリューは全くないから
＞知事が国歌を自主的に歌う事は言う価値もニュースバリューもあるからね
＞知事（石原知事に限らず）は普通（いや、必ず）新聞は読んでいるよ。読んで当たり前これもニュースバリューの無い事。

あなたにとって「通常」とは何の価値につながるのかね。
「一般の人が普通こんな事は言わないよという事は通常でない」
「ニュースバリューになるなら、通常だ」
ということだな。疲れる。通常かどうかはもうどうでもいいよ。
あなたが私に対して「姑息」と言うのど同様だ。私はその場しのぎなどしていないのに。
メッセージ: 220779
＞ボクの言う事が指摘じゃないというならその理由を書いてごらん。
＞何も書けないのに「難癖」だとだけ言おうとするところが
＞姑息なんだよね。

よく読みたまえ。私はこう書いた。
「あなたが問題点を見つけて、指摘していると言うけど、難癖を付けてる程度にしか見えないな。」

あなたの言う事が指摘じゃないとする理由は、難癖を付けている程度にしか見えないからだよ。
よく読みたまえ。
若しもレスが欲しいなら、難癖と見える理由はどこだ。とか。
「アホカス！」の様な事を言ってるだけじゃレスのつけようがないじゃないか。
それともそういうところに私を引っ張り込みたいのかね。
そして他の人に「もうよしなよ」と言われるまでやりたいのかね。
断らないよ。無限書き込みのvbなど屁でもない。
でもこちらが終わってからだ。

＞結局は反論の為に比較できないものをムリに出してきているんだよね。

さて比較できないのはあなたなのかね。だれでもかね。つまり一般論か否かという事だ。個別論議から一般論に拡大させないよ。

＞知事（石原知事に限らず）は普通（いや、必ず）
＞新聞は読んでいるよ。
＞読んで当たり前
＞これもニュースバリューの無い事。
＞例に出すのが間違い。

あなたの言いたいことは「ニュースバリューがあるか否か」
と解釈していいのだね。
これを通常と言うか否かは別として。
あなたはこれを通常と言った。
まさかここでメディア論の価値観に踏み込むとは思わなかった。
あなたは次の言葉を知っていますか。
「読み書きは誰でも学ぶ。しかし、写真の見方は誰も教えない。」
あなたに能書きをたれるつもりは無い。

さて私の憶測だが。
「石原知事が自主的に君が代を歌っているところを、だれも見たことは無かろう。
ではそれを種に、叩いてやろう。このトピの話題提供になるから」

こう憶測したのは、これを読んだ時だ。
＞ボクが言っているのは通常の推論だけれどね。
＞してたら話題の一つにもなるだろうからね。

私の憶測が正しければ、私はあなた（ろくに考えず、単なる釣り餌を垂らしただけの人）に無理難題を吹っかけているだけになる。
ばかばかしいったら、ありゃしない。

tinmokunokaiedaさま、こんばんは。

＞本来お一人お一人のレポートに感想を述べるべきところ、連名みたいになったことごめんください

いえいえ。
少しホッとしているのです。
私とこはくさんのフィルターの度があまりに掛け離れているなら、そうして頂けないので。。。

＞依存という言葉と帰属では違う意味で使ってます。勿論。

最近、全く意味が異なる語彙であっても、例えば「頼る」「面倒（を掛ける）」と言われ、反発してしまいました。
何というか、意識することで過敏にはなりますが、自分に注意喚起出来ますので、結果良かったのかも知れません。
「帰属」は勿論、肯定的に取っております。感謝の念もあるかな。。。

＞その他大勢の一員ではない自分
＞その意識が人を盲目にするのでしょうか？
＞そのくせ一人じゃ 　 淋しい（苦笑）

難しいですね。「目覚めた人」
組織や団体が台頭していく中での意識の問題ですよね。
良くも悪くも。。。

人は必ず、「個」に戻る訳ですし、そうして見つめ直す事が出来たり、総括出来るならば「目覚めた人」は盲目にはならない。。。

彼等もそうあって欲しいなあ。

ごきげんよう。

　 現代版タリバンか？


　 さあて、比較的投稿数の少ない時に、投稿ランキングの遅れを取り戻しておかないと。

こんばんはっ♪

＞トランちゃんなんかも、夕べの夜更かしでダウンしてしまったのかしら？
　 頼りのない人たちだわね。＜

頼りのない人なのらぁ〜〜・・

って、日頃ひまな、わしも月末と月初めはちょい忙しいのら・・

今日なんか晩飯食うひまもなかった・・（なにげに、忙しさをアピールする・・）やっとこさ、さっき帰って来て今落ち着いたところよっ！！。・・＾＾）

失礼>┼○ バタッ！。

変えてみて・・

あ〜恐ろしや〜恐ろしや〜恐ろしや〜

　 ＞ナニさんのアバターよかったネ。

　 ♪♪あっりがとうございま〜〜す。♪♪

　 私もとっても気に入ってま〜す。

　 最近自分のアバターの顔が私自身の顔にチトバカシですけど似ているような錯覚に陥ってます。あのアバターの中で比較的似ているの選んだのですけどね。

　 こんばんは。

　 宗旨替え、あちらこちら、動かれて、お疲れでは？


　 そうそう、昨夜からずっとですから、きっと洗脳されやすくなられているのでは……あらためて、お考えになることを、お勧め致します。



　 はいはい、私はどっしりとしておりますのよ。座りのよろしいお尻を持って、幸いでございますことよ。


　 狂牛病は、現代版タリバンか？

　 こんばんは。


　 私、先程それ、お知らせしたのですが、不親切ですから、地図までは……。

　 で、何故か「はく製」にして、そちらまで連れて行って欲しい、とおっしゃっておいででしたの、きゃらゴン様。


　 あ、花火だったのですか、あの音？ 　 どちらの？ 　 私は音しか聞こえませんでした。隅田川は、31日だったかと……。


　 それから、私は、「山猫軒」へは、絶対に参りません。（きっぱり！）

　 どうしたわけだか、私、今夜はスタンスが定まらず、どなたのご意見をお聞きしても、ごもっとも、ごもっともと感じてしまうんです。
　 宗旨が定まったらご挨拶をと思っておりましたら、どんどん時間が過ぎてゆくばかりなので、取り敢えず、仮のスタンスでご挨拶をさせていただくことにしました。

　 夕べは、久しぶりに掲示板に戻って、なんだか興奮して寝付かれず、とうとう朝になってしまいました。
　 今夜は、夜の部のメンバー、まだお顔を見せない方も多いようですわね。
　 トランちゃんなんかも、夕べの夜更かしでダウンしてしまったのかしら？
　 頼りのない人たちだわね。
　 そこへゆくと、おばちゃまは、どっしりとしていらして、安心ですわ。
　 今夜も、朝まで生掲示板、よろしくね。


　 狂牛病は、現代版タリバンか？

ｍ（＿ 　 ＿☆）ｍ

ナニさんのアバターよかったネ。
「おだまり！！」

姐さん２号です。＾＾

これは nanisunjya さんの 223650 に対する返信です
nanisunjyaさん
＞自分が文句を言ってる投稿にレスを付けないのがどうしたらマナーになるのかなっ

やはりあなたはただ単に文句を言っているだけなのだな。
それ以外は無いのかね。そのような気はしていた。
タコカスと言っているのと同じ訳だ。ならアラシと同様だ。
レスが欲しいのなら、もう少し推敲してから書きなさい。
私はあなたの意見の要旨を書き直してからレスしている。
面倒な事だ。

＞peekaboofrom8joさんて。あきれるよ。
返答する気にもなれない。

＞ボクが言っているのは通常の推論だけれどね。
「通常の推論」と認識するのか。これ（メッセージ: 219771）を。

＞君が代を歌えと言う人は
＞本当は心が汚いねっ。
＞君が代を通じて他の日本人に何らかの強制が出来ると期待している人達なんだよね。「君が代を歌え」とか。「君が代を歌うときは起立せよ」とか。
＞自分でも何か人に強制が出来る便利な道具のようにも思っているんだよね。
＞その証拠にそんな人達が自分達で君が代を歌っているのをボクは聞いた事がないさっ。
＞本当に君が代が好きで大切に思っているなら自分達で毎日歌えばいいのにねっ。本当はそうじゃないから歌わないんだよね。

あなたの文を整理させて戴く。

11.「君が代を歌えと言う人達が自分達で君が代を歌っているのをボクは聞いた事がない」
21.「君が代を歌えと言う人は君が代を通じて他の日本人に何らかの強制が出来ると期待している」
22.「自分でも何か人に強制が出来る便利な道具のようにも思っている」
31.「君が代を歌えと言う人は心が汚い」

私はあなたが推論から断定している事に対して指摘している。
断定してもいいものかと。
なのに未だに推論だと言う。それも「通常の推論」だと言う。通常かどうかなど問題外の外だ。断定する前までは推論であるという事は知っている。言われるまでも無い。
「君が代を歌えと言う人は心が汚い」は推論であり、断定していないのか。
「自分でも何か人に強制が出来る便利な道具のようにも思っている」もか。
観念論者ならそれらしくしろ。メルロ・ポンティでも持って来ようか。

「この私は私の息子であり、私の父であり、私の母であり、そして私である。」とか、
「私」は確固たる「私」ではない。「登録の生産」において、「私」は何にでもなり得るのである。とか、
このくらい言えよ。殴り甲斐がないじゃないか。

ちゃんと見た方がいい。事実を。

「クレイ首相はパレスチナの治安情勢悪化を受け、治安機関の改革などをめぐりパレスチナ自治政府のアラファト議長と対立し、議長に辞表を提出していた」事を聞いたことがありますか。
1.聞いたことが無い→辞表を提出していない事実の認識なのだね
2.聞いたことがある→辞表を提出していた事実の認識
「首相が辞表を撤回した」なんて聞いたことがないでしょ。
1.聞いたことが無い→撤回していない事実の認識なのだね
2.聞いたことがある→撤回していた事実の認識

あなたは次の言葉を知っていますか。
「読み書きは誰でも学ぶ。しかし、写真の見方は誰も教えない。」
1.聞いたことが無い
2.聞いたことがある

あなたにとって、事実とは何なんだ。聞いたことがあるとか聞いたことがないとか、そういう事なのかな。

夢を積み重ねている間にも、事実は発生し、その中に真実はある。
事実非認識の存在により事実は事実でなくなるというのか。

tinmokunokaieda様、再びこんばんは。

＞もしかしたら 　 続きます

昨日も書きましたが、楽しみにしていますので、お続けくださることを、希望します。

失礼します。

　 えっ、釣ってませんてば。


　 ＞自分では若いつもりなんですが・・・・

　 若いって事は、信じてますよ。
　 アバターが若いですもの。
　 爺ィとは、とても想像できません。

　 私の今の気持ち禿しくわかっていただけたと、信じております。
　 これからも変わらず宜しく。

#224672参照、ね。

・・・

釣られた・・・か

指導なんてとんでもありません。私は爺連合で遊ぶ位でちょうどの爺ィです。

自分では若いつもりなんですが・・・・

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/zoo/ueno/

すみません。
正式には「両性爬虫類館」だそうです。

忍ばず→不忍【訂正】

もちろんあなたの勝ちですよ〜（笑）

自分がそうだから、誰でも罵詈雑言書かれたくらいで
ＰＣの前でカァ〜ッとなっちゃって、
鼻血でも吹いてると思っちゃうのかな。

いや、もう、むかつくなぁ〜っ。

↑
このくらいでいいですか？＾＾；

続きがあるならいつでもドウゾ。
お尻はこちらですよん。（くるくる）

tinmokunokaieda様、こんばんは。

お忙しい様ですが、他の方以外の御自分にも気を使って、お身体を大事になさって下さい。

では、失礼します。

　 ピッコロさんこれからも宜しくご指導願います。

　 その切なる思いを「禿しく」伝えたくって、お呼びしました。

　 ふっふっふ

こんばんは。
ご無沙汰しております。
ああ、ここにも心配してくださった方が…
本当に、みなさま申し訳ありません。

私は友人の子どもと遊ぶ機会があるので、
その時にもし何か失敗をした場合、
まず、どうしてそうなったのか、とその子と二人で考えます。
子どもがジュースをこぼしたら、どうしてこぼしてしまったのか…
その子が「ふざけてて、腕が当たっちゃった」と言ったら、
「じゃあ、次は周りに気をつけてね。さあ、片付けようか」という具合です。

自分に子どもはおりませんので、友人の育児方法を見て
この方法は子どもにとっても良いやり方だと私は思った次第です。

でも本当は10分も怒れないかも知れません。
そんなに怒ったら、疲れてしまいますので（笑）

動物と人間を一緒にしては怒る方も
いらっしゃるとは思いますが、失礼して…
一人暮しをはじめた当初は、すぐにかっとして
いつもイライラしている気がいたしました。
ふとしたきっかけで桃子（猫）が家に来てからは
自分でわかるほどに、『まあ、いいか…』が増えてまいりました。
色々と教えられる事が多いのです。
成長させてもらっております。

夏バテはつらいですね。
水分補給だけは、忘れないでくださいね。
出来れば、常温以上のものが良いそうです。
良い眠りが訪れますように…おやすみなさい。

ふなこさん 　 ごきげんよう
こはくさんにもお詫びしたのですが、
本来お一人お一人のレポートに感想を述べるべきところ、連名みたいになったことごめんください

安心を求めて、帰属する場所を探し出せたとき、まあ、安心するわけですから（安心）

私が「帰属」という文言を使いましたのは、ふなこさんや青島刑事こと速水副長こと月さん（長い（苦笑））
が「掲示板」について語られていたことと共通する思いを持つ方が、
私を含め多いのだろうなとの思いからです。

依存という言葉と帰属では違う意味で使ってます。勿論。

で、お二人の各々のレポートから、参加された方々を推察し、
私の知人、あるいは、私自身が時に用いる方法
（濁濁併せ飲む悪者ですから実情の私は（苦笑）で集められた人々かな 　 と思いました。

そして、自由参加のこうした匿名掲示板でも、現象とにて似たことが起きていることに、
とても興味を覚えましたのでこのような感想となりました
＞
「目覚めた人」は盲目になってしまうのでしょうか。。。
＞

その他大勢の一員ではない自分

その意識が人を盲目にするのでしょうか？

そのくせ一人じゃ 　 淋しい（苦笑）

もしかしたら 　 続きます

ごきげんよう

前回のレス撤回します。
スルーあるのみ。

　 いやあ、私は、現場に行かず、テレビで【世界遺産、地球不思議大自然】と言う番組の中で、美しい地球の大自然を鑑賞するだけで充分です。
　 ああ言う番組を見て、自分も行こうと言う馬鹿達が、地球を汚すのです。

aredennaさん 　 呼びました？

charalogoさま、こんばんは。

ええ、忍ばずの池の近くに。。。
良く車で通るのですよ。

気にはなっているのですが。。。

あの辺り、確か動物園の入口（出口？）があって、交番のお巡りさんが路駐にうるさいのです。

向いあたりには、横山大観美術館もありますし、５分位歩くと、行列の出来るラーメン大喜もあります。

めちゃくちゃ、テリトリーです（笑）。

そちらの天気はどうですか？埼玉は雨、青空、雷、青空、不思議な天気です。

靖国に来る時は連絡ください。上野を案内します。

ただ、怪獣博物館はちょっと・・・
存知ません。

＞地方は、人間の居住を許さず、自然保護に徹すると

「自然保護」って言葉が好きな人間ほど
山を切り開いて道を作り
車やボートで傍若無人に自然を蹂躙しているような気が…（苦笑）

泥ドロの地面に蚊や毒虫がそこいらじゅうにいる「本当の自然」が好きなのか、どうか…

ななさん 　 はじめまして 　 ごきげんよう

横レス失礼します。

私はプロジェクトやワーキンググループを作るのが仕事なのですが。
それも、組織の長をサブ・リーダーにして組織同士で組む、いわゆるエクセレント・プロジェクト・チームを作る時、
一番気を配るのが、この「無駄」の部分です。

各組織自体のマネジメントは、サブリーダーの役割ですし、組織内のベクトル併せはやってもらうのですが、
役割分担を明確にしすぎると、事業自体が矮小化する恐れもありますので。

あえてグレイゾーンを設けることにより、各チームが活性化します。

勿論、リーダー役（偉いとかじゃなく、たまたまそういう役割を果たしてるのですが）の
私自身が「無駄」を意識したうえで、コンセプトを明確に落とし込むことを繰り返して、ベクトルを合わせることが必要ですが。

無駄＝余裕ですね 　 という貴女の言葉に
なるほどな 　 と

さっそく、使わせていただきます。（笑）

言葉はわかりやすいだけじゃなく、やわらかいほうが、相手の胸に届きますから

ありがろう（笑）ございました

ごきげんよう

　 の替え歌も「禿しく」おもろかったです。


　 あっ、ピッコロっさん呼んじゃった。

yajin_news01さん、ごきげんよう。
（やはり他カテのように挨拶したい 　 涙）

＞米軍のイラク攻撃が、裏づけもろくに無い
因縁のようなものであったという事を
忘れてはいけないと個人的に思いました。

すみません。
ユーロ建てのお話。
みはるさんのサウジでご投稿されてたのですよね。
偶然だったのですが、イクラじゃなかったイラクでもその話に及びまして。。。

＞だから、高遠さんの
”アメリカを憎むな、無視しろ”という解決方法や、
”依存体質のイラク人”

そうですね。
アメリカの悪口言わない運動ですか。
草の根的に展開しているようですけど、相手があることですし、難しいですよね。彼女曰く、少しでも犠牲者をなくす為、だと。
依存体質に関しては、私がそうなので（汗）という訳ではありませんが、否定的意味あいに取りませんでした。
依存体質のイラク人の一部にこのような草の根的運動を理解してもらえた、旨解釈ですが、この状況下、仕方ありませんもの。
高遠さんは、そうは感じなかったという事でしょうが。。。

＞もう少し、拘束中の話が有るとよかったと思うのですが、会の趣旨とはあまり関係無いですものね。
仕方ないなと思いました。

そうですね。
私は拘束中の話も然り、反省の弁というものを是非、お訊きしたかったです。
希望ですが。。。

ありがとうございました。

＞こちらはただ今、花火（？）なのか雷様なのか、ちょっと上空、にぎやかでございます。
・・・
ゴロゴロゴロ… 　 かっ！ 　 どっどーん！！めきめきめき（木が倒れる）めき。。

「うわぢゃああバキッ。。。」



＞台風は、そちらに突き進んで行くようですので、飛ばされないように、お気をつけくださいませ。
・・・
ひゅううるるる〜ビュウ――ッ
ばたんばたん（トタン屋根が壊れそうに）ばた。。ひいいイウウびゅ（そして飛んでキタ！）

「うウ―どうワアアアアア！！… 　 …」



そして、秋風が。…

ふなこさま、素敵な夜景だったのですね。
先ほどはまたにわか雨が降ってまいりました。
月も見えなくて寂しいです…
なにすんアバターまささま編で、寂しさを紛らわせております。

オフ会は、山と成るも捨てがたいですが（笑）
継続するたびに一人づつ増えていたらびっくりしますね。

ビールと焼き鳥…ぐーーっ（笑）

yoshipy32 　 さま、今日あたり通りすがってくださらないですかね…

ひっそりと、では見つけられません。

近視の乱視ですので、燦然と輝いて頂かないと！

まだ、外国人テロリストがイラク人を殺害なら判る（理解したく無いけど）
同国、同教同士では辛いです。
又、イラク人がテロで殺され、殺された車の上で子供たちが嬉しそうに飛び跳ねる。

キツイ世界だと思います。

stpstp10 　 さま、こんばんは。

人質事件って、私はアメリカ叩きの道具のような気がしてまいりました。

「アメリカのせいでこんな事になってるんだぞ
　 アメリカと一緒に戦ったりしては、損をするぞ」
という感じなのかな…と漠然と、ですが。

そう思うと、一部にとっては、なんだかとても意味のあることだと
思ってしまったのですが…。

『テロリスト』と元人質さんたち曰く『レジスタンス』も
人質の命が助かるかどうか、という部分では
確かに違うのかも知れないと思ってきております。
どちらにしても、人質をとって脅す事は許しがたい事に変わりはないのですが…。

『テロリスト』には、これ以上占領（浸透）されて欲しくないと切に願います。

＞ 　 六時や七時で、早々に店のシャッターをおろして、客がいても帰り支度をしてしまう神経、呆れてしまうわ。

う〜む。
２４時間、営業しているのが当たり前
だと思う都会人が異常かと…

夜中でもギラギラ明るい街中見ると
逆にエネルギーの無駄遣いを心配したりして…

　 だから、全人類が１箇所に立った時のスペースは、琵琶湖で十分なんだから、全国民を、関東平野に一極集中すれば良いんですよ。
　 地方は、人間の居住を許さず、自然保護に徹すると。

＞そこって、バーベキューセット貸してくれるの？ガスじゃ無くて、練炭の・・・・・。


うーーん。
夏じゃないとダメだと思う。

＞『山猫軒』という看板の
西洋料理店に入るの。

　 そこって、バーベキューセット貸してくれるの？ガスじゃ無くて、練炭の・・・・・。