イラクで日本人拘束

お久しぶり 　 レスありがとうございます。

私は「人の意見に全く耳を傾けないことを推奨している」訳ではありません。
純粋に自分が感じた「印象」を人の意見で変える必要はない、との意見です。議論の中で間違えが、あれば変える、必要な事です。唯、印象まで変えるのはおかしい、と言っているのです。

ごきげんよう 　 ごぶさたしております。

忙しぶってる奴は、概して無能な奴（汗；）
＞
誰かの言葉ではないですが
『疲れるほど働くな』なんてな。
とも、いいますから…
＞
ありがとうございます。

幸い、好きなことをやってますので『ストレス』が有りませんものですから、いくらでも働いちゃう（苦笑）

で、誹謗中傷されてたら、世話ないわけで（笑）

無理しても、無茶はしません

それなりに、頑張ります 　 （って 　 今日も仕事してますが）

また、よろしくお願いします

ごきげんよー

暑いですね。
その後お身体の調子は如何ですか？

＞この前、テレビで言葉の起源を聞いていたというに
気がつきませんでした（汗）

え・・知らない。
検索かけたら出てくるかな。
調べてみようっと。

＞綺麗だし…（天候はともかく（笑；））マサ様にぴったりきます♪

いえ・・・本当はね、左後ろの方に、お月様を描きたくてしょうがないんですよ。
加工する技術は持たないので、泣く泣く我慢です＾＾；
ぴったりって・・どうしよう（笑）

＞本物の蛍は見た事ないですが、綺麗な
ものなんでしょうね、きっと。

とても小さいんですよ。
お米２粒くらい？（どぅ言う表現・・・）

蛍って、時間と共に上へ上へ上がって行くんです。
去年見た時、目の前に広がる木々を上がって行く蛍を見ながら、
幻想の世界に引き込まれていました。。。
『初夏のクリスマスツリー』って、素敵でしょ？

いつか、月さんにもこんな経験をして欲しいな。。。

こんにちは、ご無沙汰を致しております。
暑いですがお体の方は如何ですか？
お仕事もご多忙な様で心配致しており
ました。

これから先、kaieda様のお時間の空き
そして、お気持ちがふと向かれたら…
また何時でも浮上してきて下さい。

原潜も潜水し続けではお疲れな時も
あると思います。

誰かの言葉ではないですが
『疲れるほど働くな』なんてな。
とも、いいますから…

ななこ様、ごきげんよう。

見逃していました・・・亀レス失礼します。
横レスじゃないから・・・乗るとは言えないのが、悲しい・・・（おい！）

＞いつ寝るの・・・？
＞（らる様の、真似をしてみた。）

う〜ん、私には他の参加者の方が、いつ、何時間、睡眠をとっているのか・・・
そのほうが不思議です。
私なんか、睡眠時間は多いほうだと思いますが・・・？
それとも、何か気になることがあるのですか？

トラさんやエロさんは、ほとんど寝てないような気がします。


冒頭部・・・ななこ様らしからぬ内容に気をとられ、後半部分を見過ごしていました。

＞あ、それよりも、があ様、奥方様とご一緒にいかがでしょうか？
＞え？ 　 もったいなくて、外にお出しになれない？ 　 あらま。

マジレスですが・・・

ちーとも、もったいなくありませんので、外に出すのは全く問題ありません。^^

・・・と言うよりも、奥はそういう催しがあれば、喜んで参加します。

パソ通時代から続いている別の仲間とのオフ会には、
今では私と奥が１セットでないと受け付けを受理してもらえません。^^

大手ＮＥＴが生まれる以前から続く、古参の草の根メンバーですから、
外見（爆）も中身（笑）も癖の強い者ばかり・・・
毎年、花見オフ・ビアオフ・渓流バーベキューオフ・忘年会が定例会ですが、
飲酒運転になる可能性があるＢＱオフ以外は常に参加しております。
最初は怖がっていた奥ですが、今では私以上に参加に積極的です。

自己紹介のヒトコマ・・・
奥「みなさん、ご存知と思いますがＧａｒ奥といいます」
私「えー・・・、Ｇａｒ奥のダンナのGarfieldと言う者です。以後、お見知りおきを・・・」

この板のオフ会が開催されれば、喜んで参加することでしょう。
その時には真っ先に、ななこ様に紹介させていただきますよ。^^

濃〜〜〜＊ＢＱオフ

＞自由や平等を愛する馬鹿が
とある学校の校長を10時間にも
渡り拘束し、議論という名の
一方的な暴論を浴びせ続け
自殺に追い込んだから
国旗国歌法が制定されたんだろうが

詳しいことは知らないけれど、これは確かにそうだよね。あの校長は殺されたんだよね。あんな状態でほおっておいた教育委員会も問題だけどさ。

右も左も愚かになったものさっ。

＞nanisunjyaさんはこのトピの主役気取りでここにいますけど
＞邪魔なんです…

これでも投稿数ランキングに出ると反省してるんだよっ。

主役の座ってのがもし有ったらgo_komachingeさんに喜んで譲るから持ってっていいよ。

と 　 言うくらいだから 　 人数が多そうですね
だとすると 　 相手は強力ですよ

何しろ 　 相手は 　 愛情過多の人達で 　 それが大勢となると
なまじじゃ 　 太刀打ちできないでしょう

私なら 　 あっさり負けちゃいますね
それで 　 ペットの会の人達に 　 自主的にルールを作らせる 　 方向に持ち込みますね

そのルールが 　 ペット反対の人も 　 納得のいくものに成るまで
彼らに 　 努力を要求し続け 　 自分たちは 　 できるだけ何もしないで
出来てくるルールにケチつければ良いんだと思いますが？

で 　 ペットの会側が 　 その努力を 　 拒否したら
その事を理由に民事訴訟を起こせば良い

彼らは 　 多重のミスを犯す事になり
訴訟の勝敗は明らか

と 　 思います

＞確かに誤解を生むようなな表現はありますが，だからこそ誤解を与えないような
「適切な表現に心がける」ことが投稿する上で大変重要であると考えています。

はぃ。私は持ってる言葉が少ないので、
果たしてどれほど適切な表現が出来るものなのか自信はありませんけど、
心掛けるように気をつけたいと思います。

ありがとうございましたm*_ _*m

当時のイラク政権は、フセインによる独裁と言われています。

テロ(フセインを・・・)も一つの手です。

外交と経済圧力を行い、フセインに逃げ道のないことを示す。限定的軍事行動も可能です。
その上で、フセインの安全を担保とした政権移譲を求める。受ける可能性は、ゼロではなかったでしょう。

私は政策立案のプロではありません。
つたない考えではありますが、恥を承知で書きました。

イラク侵攻があった現在と、なかった場合では、イラクの民の難儀は、格段に後者の方が少ないと思います。
そもそも、アメリカの戦争目的は何だったのでしょうか。
徹頭徹尾、その石油資源が目的です。
カッコを付けても、侵略戦争でしかありません。
これを肯定するのは、侵略戦争の肯定とイコールします。

うまい案は提示できませんが、もっとましなやり方もあったのではと思います。

もう見てないと思うけど、どうか
頑張って下さい、ふなこ様。

何かお口に出来たかな…；再度
健闘をお祈り申し上げます。

映像情報アップありがとうございました。
自分のPCではすぐに開けませんが
ぜひ拝見あせていただきます。

ありがとうございました。

＞鍵となる人物でした。

リンク先でも自分が自分のネットワークを頼って行動・・・
とありましたね。

”誰がいちばん解放に動いたのか”

これは、実行犯にしか分からない真実なので難しいですね。

個人的には宗教者団体、クベイシ氏以外の方も含む力ではないかなと思います。

なぜかといいますと、
最近色々見ているイラク・イスラムニュースリンクから考えると、
やはり中東では宗教者として、
皆が信用する人物でないと皆をひっぱていくのがむずかしいのだなと思いました。

京都新聞サイトにありました、
宗教者団体と記者のやり取りで、
「グループを超えて協力し合うことはとても難しい国」とありました。
あと、
「イスラム版ロミオとジュリエット」の記事を見て、
慣習に対する思いなど自分の想像以上のものであるとあらためて分かったからです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00001011-mai-int

K. コバヤシ氏は民主化運動の方のコネクションと書いておられるので、
上記のような純粋なイスラムの戦士にどうして？
という気がしてしまいました。

しかし、どこかに本当につながりがあったかもしれません。


あと、K氏の依頼によって動いた
アブドルアミール・リカービ氏は、
その反戦運動団体とマスコミの情報合戦の一被害者みたいです。

氏はイラクを思って行動し発言しているのでそこに温度差があったようです。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

このことについてあとでまた投稿しますのでまた。

ありがとうございました。

２時を回りましたね。
今からが決戦の時でしょうか。

今井君がこれからどのように変わって行くのか、
それこそ高遠さんと同じく、見守って行きたいと思いました。

ご両親が共産党で、しかも周りにはその思想の方々が集まっているのに、
無党派と言われたのには、それなりの理由と思いがあってのことなのでしょう。

＞ええと、感化は全くされておりませんが、今回、自分がそのような気持ちになれたことも収穫であります。

どうしても、自分に合わないものや苦手なことから、
逃げてしまいがちです。
そこに敢えて潜入し、収穫があったとおっしゃるその強さを、
私も見習いたいと思います。

あ、お疲れでしょうから、これへのレスは要りませんよぉ。

琥珀さま 　 ごきげんよう
なかなか、レポートの感想辿り着けませんが、、、

あなたへのレスの場を借りて、私の引退理由を述べさせていただきます

私のお遊び、おふざけが、ひきつづきこの板で展開されることに、辟易し、
正直、困惑から不快感までもつようになったことから、『もうやめよう』と思いました。

設定キャラに名を借りたセクハラは、同性の目からみても見苦しかったです。

掲示板ですから、何をいってもいいのかもしれませんが
女性参加者に『せまる』『くどく』を行う。
相手は逃げませんよね。
大人として受け流してくれてますが、、、

私は時代劇で、お代官さまがお女中にセマルのを見せられるような不快感を覚えました

あくまでも、私はです。

女性はそこまで不快ではなかったのかもしれません

洒落のわからん奴。といわれても結構。
私は、もう関わりたくありませんので、話題も提供しません。

勿論、私にはなんの強制力もありませんので、どんな投稿をされようが、自由です。

また、言い出したくせに 　 すかすんじゃねえ
の非難も甘んじて受けます。

ここは、顔も見えない掲示板で、参加者は一人一人生活を持った個人です。
その個人に対して、あまり、なれなれしくすることは、相手への敬意や配慮が感じられません。

バーチャルのお遊びにも節度があろうと、私は思ってます

この投稿を不快に思われる方もいらっしゃるでしょう

繰り返し、非難は甘んじて受けます

でも、これが私の偽らざる本心です。

できれば、ごきげんよう

忘却とは 　 忘れ去る事なり

年取ると 　 すぐ忘れる 　 何でも忘れる

自分に都合の悪い事は 　 一番に忘れる



許してやって

＞イラクの茨の道は、もっと短いもので済んだ可能性がありました。
それをプッシュが摘んだのです。＜

具体的には 　 どういう可能性が 　 あったのか
私には 　 分からなくなってきている

ご教示くだされば 　 ありがたいです

こんにちは、レスが遅れて申し訳ありま
せん、青島です。

自分も前後のやり取りを拝見させて
頂いたので、大丈夫かなとは思うの
ですが心配性というか小心者で（汗

cardockさまー！『スチームボーイ』
のご感想をお待ちしていまーす！！

自分は『マッハ』を見に行こうかな
と実は画策中だったりします（^^;
（弱いくせにアクションもの好き（爆））

ratokie_0079 さん 　 ごきげんよう

＞
彼等が他者に責任転嫁しているとは思えません。
渡辺氏、家族の一部には、そういった傾向がありましたが
＞

事実はそうですね。
ただ、『印象』はどうでしょうか

家族の発言も本人の発言と混同してしまう。
そんなこともあるのではないでしょうか？

ここの板の参加者という意味ではなく、一般的な印象としてですが。

かって、カイエダ爺さんに
学校の先生に育てられた立派な少年と
深窓のボランティア令嬢と
野心と使命感に燃えるジャーナリストを非難するとはなにごとでい、すっとこどっこい！

と語らせましたが（苦笑）

そういう印象を持っている方もいるかも？？

ですから、私は沙雪さんの投稿を彼女の事件に関する印象をまとめたものとらえました。

あくまでも、私は、です
＞
掲示板のルールも、良識で対したいものです。
＞

あなたの態度に敬意を持ってます

ごきげんよう

こんにちは、何時もお世話になって
おります。

て…、あ！本当です！南国夏仕様で
あるのに時計があります！（すいま
せん；今まで気がついてなかったで
す…（汗））
でも…屋内ビーチとかならこういう
時計もありそうな気がします…

浴衣、いいですね＾＾お似合いです。
夏ですねえ…。

もしかすると、私は、自分に枷を嵌めてしまったのかな？

気持ちとしては、私はでたらめのない言葉を選びたいと思っています。

こんにちは、ご無沙汰致しております。
何時もお世話になっています。

あ、そう言われてみれば『狐の嫁入り』
状態ですね（^^;この前、テレビで言葉
の起源を聞いていたというに気がつきま
せんでした（汗）

蛍はでもいいですね＾＾季節感があり
綺麗だし…（天候はともかく（笑；））
マサ様にぴったりきます♪

本物の蛍は見た事ないですが、綺麗な
ものなんでしょうね、きっと。

掲示板のルールも、良識で対したいものです。


彼等が他者に責任転嫁しているとは思えません。
渡辺氏、家族の一部には、そういった傾向がありましたが。

こんにちは。レスを有難うございます。
拝読させて頂きました。

そうですね、批判というものは肯定より
も、冷静に全体の視野のバランスが必要
だというご意見、仰られる通りですね。

比喩という表現の難しさ故から生まれる
ものもある様に自分は感じました。
貴方様の言葉でネット上のみではなく、
日常においてもこれから、自分が忘れず
にいきたい言葉を頂きました。

＞相手をけなす行為。でたらめはよしま
＞しょうよ、せめて。

この言葉は忘れず、常に自分の頭と心に
置いておこうと思います。冷静な視点を
見失う事のないように。

brain_valley02さま、お久しぶりです。

お読み下さり、ありがとうございました。。。

＞・今井，高遠クンとも大衆の前に出て，持論を述べるまでになったのは一定の評価はできるものである。

そうですね。２人とも、最初は緊張していてこちらが心配になる程でしたが、良く話していたと思います。
また、観客も紳士的でしたので、わたくしの立場（誹謗中傷派ではありませんので 　 汗）からしても、それは良かったと思います。

＞・まだ，一方通行であるのは不十分，将来的には双方向のディスカッション形式（反対，賛成，中立を交えて）へ発展させないと，いつまでたっても自己満足の井戸の中の蛙である。

今井くんは市民運動が狭量だ。旨言っておりました。喫茶店等で個人的に対話をしたい、とも。
彼なりに、これからはそういうスタンスなのだ、と。。。

＞・イラク人とわれわれの違いは「言語の違い」だけという高遠クンの結論じみた物言いは，多くの人に彼女自身がまだことの本質を理解していないことを再認識させるものである。

彼女も彼女なりのキャパいっぱいいっぱいに厳しさを知ったと思うのですよね。
ただ、それは捉え方を間違えると、結局イラク人の求めているものとズレてしまう。それは彼女を支援しているスレイマン氏の言葉からも微妙に感じられました。。。

＞ふなこさんと琥珀さんが，あらかじめ会場で一緒になることがわかっていたら，事務局に「ふなこさん至急受付まで。琥珀さんがお待ちです」の連絡でもしてもらったらよかったのにな・・・。

ええと、恐らく、わたくしは、その中にいたみずほ支持者の糾弾に遭っていたでしょう。。。

ごきげんよう。

sayuki206 さん 　 ごきげんよう
感想、面白く拝読しました
（自分の感想は未提出ですが、、）

事実関係の誤認があるかもしれませんが
イラクで日本人拘束事件のあなたなりの『印象』として拝読しました。

ルールを破る→酷い目に会う→自業自得
のはずなのに
他者に責任を転嫁する→盗人猛々しい

この板でもルールを法律にて語るか、良識であるのかが散々議論されてきました。

良識ととらえると、沙雪さんの感想はとてもわかりやすかったです。

印象というのは、怖いものですね。
私自身もそういう印象を持っていました。

ただ、彼らの人間性（オバタリアンとイコール）ではかたづかない問題ですが

そろそろ、自分の感想文も書かなければ（汗）

ごきげんよう

masaさん，こんにちは。

＞人の意見に振り回されることがおかしい。
私はそう読んだのですが・・・違うのかしらん。

素直にとれば，違うのではないでしょうか。
masaさんのように非常に好意的にとるなら別ですが，わたしにはあの文はそうとはとれませんでした。

仮に，振り回されるなという意味でも，いい大人がむやみに「振り回される」ことは少ないでしょうし，彼女なりに判断した結果，あのような形でお詫びの表現をしたのでしょう。

＞日本語って難しいな。

確かに誤解を生むようなな表現はありますが，だからこそ誤解を与えないような「適切な表現に心がける」ことが投稿する上で大変重要であると考えています。

大変お疲れ様です、ふなこ様。

き、決るまでですか・・・（汗）
２４時間テレビのマラソンじゃ
あるまいし（￣ ￣；

キムタクの宣伝じゃないですが、
ウィダーinゼリー口にされた方
がいいですよ、大変でしょうけ
れど。
お体、壊してしまいますよ、本当に；

まささん、こんにちは。

また２時から、ペットの会なのですが、
うんざりですけど、また行って来ます（汗）。

＞今井君が無党派である。。。
それは、方向転換ではなくて、元からの思想なんですよね？
ちょっと驚きです。

はあ。この言葉の前に、親は共産党だ、とか言われましたが。。。
とあったのです。
今井くんは違うのだなぁ、と思いました。
ご両親は。。。
どうなのでしょうね？？

＞彼女なりにやるべきことが有ると思うし、彼女だからこそ、と言うのをみつけて、これからも活動して行って欲しいものです。

そうですね。
個人的に反駁したいところはあったのですが、でもそれは私の経験したことではないし、彼女は彼女の経験で思ったことなのだろうなぁ、と私は受け止めました。

ええと、感化は全くされておりませんが、今回、自分がそのような気持ちになれたことも収穫であります。
勿論、その上で批判するべきところは批判していくのですが。。。
でもそれは、これからの活動を見守って、になりそうです。

では。。。

ojyoutyann_sizukani 　 さま、こんにちは。

イラクに関する話が聞きたいとよく嘆いておられますが
ぜひご自身でのイラクに関するご投稿を期待しております。
ニュースに関してでも、他の方のご投稿に関してでも…
ご意見を伺ってみたいと思っておりますので。

よろしくお願いいたします。

なお、古い順に読んで行っておりますので、
すでにご投稿済みでしたら、申し訳ありません。

ブレインさん、こんにちは。

＞人の意見に全く耳を傾けないことを推奨している

と、言うよりも、人の意見に振り回されることがおかしい。

私はそう読んだのですが・・・違うのかしらん。

日本語って難しいな。

青島刑事さん、ごきげんよう。

変なところに時計があるより、マシかもしれない。

濃〜〜〜＊時計型地雷

＞人のレスに左右（される）方がおかしい。

ここだけ気になりました。

レスでも当たっているというと思うところは，率直に受け入れる。
まるで的外れというところは受け入れる必要はないし。
それは彼女自身の判断することがらでしょう。

人の意見に全く耳を傾けないことを推奨している，あなたの意見には賛成できません。

ありがとうございました。

午後からは、逃げ出したい（泣）。
珍しく、戻って来てめげております。






また、肝心なところでお腹が鳴ってしまった（泣）。

ああ、やっぱり、また行かなくちゃ（涙）。
あの、牛しゃぶ揚げ麺サラダ、食べないとダメです。。。

こんにちは、青島さん。

私なんて、この前、蛍と共に雨を降らせてたので
イヴさんに指摘されちゃいました（笑）

キツネの嫁入りですよね、晴れてる時の雨って。

いいんじゃないでしょうか。。。*^-^*

彼等のへ批判を、批判したいがために行うように見えて仕方ありません。
比喩表現。物事をイメージとして捉えるために、有効な手段だと思います。
しかしながら、そこに、故意に方向性を持たせてしまうと、批判そのものの公正さがなくなります。
あのお話が、今回の事件と、決して重なるものではないと私は思います。

批判は、肯定以上に冷静で公正な態度であってもらいたい。
なにしろ、相手は個人特定できているのです。
自分は匿名で、相手をけなす行為。でたらめはよしましょうよ、せめて。

＞こんにちは。はじめまして

こんにちわ

＞当初登場された時には確かてんしさまへのレスからでしたね。
その時にはてんしさまの口調に合わせたレスを書かれ、
nanisunjya 　 さまへのレスでは、今の口調で
書いていらっしゃいますが、最近ではもっぱら今の口調なのですね。
しかも、茶化すような時に多いのは私の気のせいでしょうか？

あら？よく見てますね。

＞人まねをするのが個性だとおっしゃるのなら
あなたがてんしさま等へする別口調のレスの
重みというものが私には感じられなくなります。
口調だけ真似て、切り返す意見ばかり書いておられるように
私には感じられましたので…

口調だけ真似て切り返すとおっしゃいますが、ではお聞きしますが天使の奇跡さんのご意見にあなたは賛同できるとでもいえますか？
まともな人から見ればおかしな意見ですよね？
無視するのも自由ですが返信してもいいはずです。
そのこと事態が切り返しなってしまうのは当然かと思いますけどね。

＞どうぞ、真似する事以外の、ご自分のスタイルを
お持ち頂きたいと思います。

まぁ取りようによってはかなり失礼な物言いですね。
真似しかできずに内容がないともとれますが。

会場を偏向、じゃなかった変更し
（あ、いや、もう最初の変換で、こう出て来ます 　 汗）

休憩（ただいま休憩中）を挟み、決まる迄やるそうです。
まさに死闘。。。

わたくしも、ご飯を食べる気力が尽きております。
ウイダーinゼリー 　 コラーゲンin
なら、冷蔵庫に冷やしてあるのですが（汗）。

恐るべし、ペットの会。


２時少し前まで、掲示板にいさせて下さい（泣）。

背景が晴れていて、天気が雨だと
何だか妙かもしれない（冷汗）…

自分もピッコロさんに同感です。
はい。

onnano_kan 　 さま、こんにちは。

イラクに行くためには飛行機に乗らなければなりません。
３時間以上の飛行機は自体させて頂きたいと思います（笑）

ボランティア、と声に出してする活動ばかりではないことが
彼らをとりまく方々に届く事を祈ります。
名のない善意ほど、きれいだと思ってしまう私は
りっぱなひねくれもの(へそ曲がりとも言いますが）でございます（笑）

ふなこ様、そちらの会議は食事抜き
でぶっ通しなのですか？！（汗）