イラクで日本人拘束

　 ご機嫌よう。
　 私、以前から地球が突然壊れるという恐怖をもっているんです。
　 環境破壊だ、核実験だなどというレベルではなく、パカッと割れてしまうとか、太陽とのバランスが崩れて軌道を離れてしまうとか。
　 その不安を・・・
　 あんな風にビジュアルに見せられたのでは、もう眠れぬ森の美女なのよ。
　 どうしよう、ああ、今夜も眠れな草の草刈り場。


　 失礼、島の娘はあんこ椿で、恋の花。
　　　 （どうも、このコツが今ひとつ・・）

狂牛病は、現代版タリバンか！

こんばんは。
ありました。。。

じょうまちゃん、これでしょ？

169540


つ、つ、疲れた〜〜〜〜〜

　　　
　　 Ｋ・Ｇ・Ｔ！


ごきげんよう。

cardockjpさん、ごきげんよう。

こういう話題は苦手なので避けてましたが・・・横レス失礼します。

南京大虐殺について資料を整理するのも重要ですが、真実に近づくのは大変ですよ。

＞これから「ゼロベース」で洗って行けないかと云う話です。

当時の関係者で、まだ、ご存命の方もおられると思いますが・・・
そういう方に直接に聞いたとしても、ハッキリしないと思います。
事件の全貌をコメントできる立場の人は既におられないかも・・・

事件の５年も後ですが、私の絵画と演劇の師（今は画家）も尉官として、中国での戦争に参加しておられます。

当時のことはあまり話されませんが・・・

「自分の感じた範囲では、戦後に言われているほどの大事件があったようには思えなかった。
戦争につきものの不幸な事件が色々とあったのは確かで、何度か目にした。
当時も、全体として何が起きたのか知っている人はいなかった」

というような意味のことを、以前に聞いた憶えがあります。

国をあげて、もっと早めに調査していれば明らかになったと思うのですが・・・

濃〜〜〜＊燃

廬溝橋事件の後だぞ。

日本軍が攻撃を開始した後だ。

結局ビートたけしが上手く話をまとめる時

＞それとも俺を挑発してるのかね？

挑発じゃなくて軽蔑だよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=210117

この程度の事でもう何も言えなくなってスルーしてしまう人間だという事だよねっ。

そしてそのような程度の低い人こそ南京が無かったというスタンスを好んで取りたがるという事さっ。

どんな時も竹槍で戦うのです。

何が反日だ。

正しい教科書は、南京問題を避けて通れるものではない。

臭いものに蓋をし、開き直ったかのように戦犯を祀るな。

ピョンヤンからジャカルタまで政府チャーター機だと。いくらかかるんだ？
税金の無駄遣いするな。ふざけるな。
再会したかったら自費ですればいい。
そもそも政府が奴らのめんどうみる必要なんてない。
奴らのために税金が使われるのは絶対許せない。

「三◆車 　 第３類の 　 危険物」

http://www.geocities.jp/beijingtune/f19/001.htm

貴殿。ずれてる。
M_Keith氏の言わんとしていること、そんなことではない。


捕捉。

調査・検証こそ必要。中国共産党の主張の鵜呑み危険。
あれば在った。なかったのならば無い。全てはそれから。


捕捉。

>大切なことは、チャンスの平等。

ここだけは同意だ
人生とは生まれた瞬間から
いや、精子の段階から
理不尽な不平等と競争がある。

その不平等の中を
もがき苦しみ悩み
数多の取捨選択の末に
今の自分がいる

自由とは誰かから
与えられるものではない
自らが不自由という枷の中で
勝ち取るものである

アメリカ馬鹿の貴方なら
「Freedom is not free」の
意味くらいは知っていますよね？

今のアメリカが
イラクにやっている事って…

＞nyannko_puさんがこう書かれていますよね。

＞>自分の子供が、将来戦争に行ったり、巻き込まれたりしたら・・・

＞この“巻き込まれる”という状況を具体的に想定した時、その一つの
シチュエーションとして具体例を示し、その見解を求めたのです。

全然具体例じゃないと思うよ。なぜならね。nyannko_puさんが書いているのは「戦争」に巻き込まれる「兵隊や民間人」という視点だよねっ。それで「戦争」を否定しようという論調なんだよね。

でもsesa_mikarさんは下記のように書いているよね。

＞街に、第二次大戦中のソ連軍のような極悪非道の軍隊が現れました。
＞兵士の一団が、あなたを目指して突進してきました。
＞あなたの子供達があなたを守るために、金属バットを持ってあなたの前に
出ました。

＞あなたは、子供達の行為を否定しますか？

この文章は「戦争」と「軍人や民間人」の比喩にはなってないよ。

「極悪非道の軍隊」はもちろん相手側の軍隊。

これに対して「子供達があなたを守るために、金属バットを持って、、」は自分の側（日本側）の軍隊を指す比喩になっているうんだよね。そしてこの両者の行動は「戦争」を表す比喩になっているのさっ。

この話は間違っても「戦争」に巻き込まれる「軍人や民間人」の「シチュエーションとして（の）具体例」にはなってないよ。

＞私の書いた例が「戦争に巻き込まれる」事とは全く別のものだと断言されるのなら、あえてその批判は受けますが。

全く違うと断言するよっ。

＞それとも“戦争に行く”という具体例と、“巻き込まれる”別の場合の例も挙げなければならないのでしょうか？

それがどう言う意味かしらないけれどボクが思うにはさ。sesa_mikarさんの使うたとえ話には的確でないものが随分と多いように思うよ。

もし本来の話をしたら事実検証しないといけなかったりするところをたとえ話だとそれ無しで自分の主張したい方に楽に持って行けるからじゃないかと思うんだよねっ。

どうしてかなっ。悪意が有るほどの意図的な物じゃないようだから単に怠けているのかなっ。あまりに投稿を書くゆえに（すごい量だねっ）そこまでは手が回らないとかさっ。

中国共産党の一方的な主張を煽り、更に北京支局防衛の為、
中国共産党によるチベット大虐殺を一切報道しなかったのは
あの朝○新聞だけである。


捕捉。

charalogoさん、こんばんは。

>教科書の採択に関わる人は（反日に）偏った一部勢力に牛耳られているようで、

だけじゃないんですよ、実は。
まともな教科書を採択しようとする人がいても、覆されて
しまうんです。
nandekaoshieteさんへのレス[211131]にも書いた事なので
そちらを読んでいただけるといいのですが、それはもう、
凄いですから、妨害工作が。

彼ら“一部勢力”は実に恐ろしいです。

師匠。通院、おつかれさま。
激論中にて、話の腰も折れませ。。

また怒られるワ。
失礼しましまんず。

＞「和の国」という思想は、結果の平等を求めることになる。

結果の平等で「和」は生まれない。

短絡過ぎる。

ただ、では「和」とはなにかと問われるとわからない。

しかし「和」は大切だとだけ思う。

＞日本人の良いところと悪いところは
＞他の国の人にも
＞この「和」を求める事である。

わたしは、それは「和」とは思わない。

どんな思想も悪用すれば悪になる。

ただそれだけ。

「和の国」という思想は、結果の平等を求めることになる。

結果の平等などあってはならないこと。
結果の平等は、優秀な人間のやる気を失わせる。

結果は不平等でなければならない。

大切なことは、チャンスの平等。
チャンスの平等を貰いながら、負けていく人間は、
おとなしく勝ち組に従うか？
また、チャレンジするか？

二つをに一つを選ぶことが出来る。

それが、一番健全な社会である。

＞アメリカが、自らの原爆の罪を免れるため、
　 日本もこんなひどいことをやっているんだぞ
　 という論証として使われた疑いがぬぐえません。


米国ばかりではない。
中国共産党によるチベット大虐殺。是を覆隠する目的もあり。


捕捉。

cardockjpさん、こんばんは。

>何か、南京事件のニュートラルな資料をお持ちでは御座いませんか？

南京事件については、残念ながらどれが「中立的な」資料なのか
私にはわかりませんし、手元にもありません。
私個人の意見はどちらかと言えば“否定派”に近いんでしょうが、
それは南京事件そのものというより、いわゆる“百人斬り競争”
についてのことなので、本題からは外れます。
すみません、勉強不足で。

cardockjpさんの書き込み[210777]から続く話で、私がまとまった
見解を持っているのは、いわゆる“従軍慰安婦”の方なんです。
私の書き込み[211306]がその見解です。
お読みいただければ幸いです。

＞「和の国」というのは、国を滅ぼす思想である。

確かに一理ある。
日本人の良いところと悪いところは
他の国の人にも
この「和」を求める事である。

自分がこう思っているから
相手もこう思ってくれるだろうという
甘えは今の世の中には必要ない

各国に対しても間違った所はNOという

イラク戦争にもNOといって
アメリカの味方をしなければ
テロの標的にもならなかった。

南京大虐殺の証言も
最初から朝日の言論封殺を
逆に潰して30万人虐殺は
事実ではないと中国にいえば
ここまで酷くなる事は無かった

日本の和の精神は平和な時は
いいかもしれないが
有事では絶対役に立たない

＞＞謝ると戦後保証を求められるという
＞＞脅迫観念があります。

＞違うと思うよっ。

そうですね。ちょっと皮肉って書いてしまいました。

でも失うものってなんだろう？

あの浜幸が、一番まともに見えるとき。

＞謝ると戦後保証を求められるという
脅迫観念があります。

違うと思うよっ。だって金はODAやなんかでどんどん出しているじゃないさっ。だから補償「金」の問題じゃないはずだよねっ。

謝罪する事にすると別に失う物があるんだよねっ。それは日本の名誉なんかじゃないよ。

日本人の中に失うものが出来る人が沢山いると言う事かなっ。

そしてそれは日本の為には失った方が良い事なんだけれどねっ。

をしてるんですか？

誠心誠意謝るなんて話のまえに
事実確認が必要だと私はおもうのですが。。。

なんだか、M_Keithさん自身が、調べたらきっと事実だとばれてしまうみたいな
感覚におちいっていませんか？？？

誰がいつ無視したというのでしょうか？

＞南京大虐殺は間違いなくあった。

貴殿、その自信の根拠を示すべし。敵を殲滅すれば全て虐殺か。
南京に30万人の人口は存在しない。が。数の問題ではない。
是、中国人並びに反日左翼主義者の常套手段。
まず、存在の検証を先にすべし。重要。


捕捉。

＞従軍慰安婦(私はその写真を見たこと
がある)も
南京大虐殺も毒ガスも細菌兵器も
７３１部隊もすべて事実です

写真だけ見て全て事実というのなら
この世は捏造だらけですよ（笑）

貴方が知っているのは
側面的なものであって事実ではない

通州事件はご存知ですか？

南京突入直後の平和な日常を
写した朝日新聞の
記事はご存知ですか？

何故、難民が虐殺があった
危険な南京を目指したのですか？

ボロが出てくる前に引っ込んだ方が
いいですよ（笑）

貴方のような偽善者が
神国を滅ぼす首謀者だよ

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皆さん、こんばんは。
doo_zii_6388さんの書き込み[210119]から発展して、日本の
歴史教科書のことを[211296]に書きましたが、ふと気が付き
ました。

今から３年後、現代史の教科書では、この「イラクで日本人
拘束」事件はどう書かれているのだろう？

ちょっと考えてみたんですが、こんな感じでしょうか。

　 小泉内閣による自衛隊のイラク派遣に反対する左翼勢力は
　 この事件に乗じ、イラクからの自衛隊撤退を実現しようと
　 大規模な抗議行動を行い、人質の家族とも呼応して世論を
　 自らの望む方向に誘導しようとしました。
　 一部報道機関もこれに協力しましたが、逆に国民の反発を
　 呼ぶこととなり運動は頓挫し、左翼勢力と一部報道機関の
　 信用は失墜しました。
　 反面、インターネット利用者を中心に事件についての広汎
　 な議論が発生して、報道機関のコントロール下から脱した
　 輿論が起こるきっかけとなりました。

問題は“拘束”された５名の記述。
まさか「勇者」と書かれる事はないと思いますが、ちょっと
想像がつきません。
誰か書いてみます？(笑)

（今日は正調、論客ですね。）
・・・
ド、トテッ。。（お約束事にて＾＾）
ど、どもですcardockjp様。。あいててて…。

ましかし、執筆者の選定も、吟味せんといかんでしょうね。

＞はよ遊びにこえよ。
フフフ。。これは、検定無用の電撃訪問なり！では！…ボ〜ンッ！（消える）

共産党ですか？？？ 　 ki_2727さん。

誇り高い日本人として恥ずかしいですよ。

相手が感情的になっている時は、こちらがいくら誠心誠意謝ってるつもりでも相手は許してくれないということなどいくらでもあると思いますが。

＞現段階では中国人は南京事件を冷静に客観的に論じたり調査したりできるレベルに到達していませんね、

それが本当かどうかは知らないけれどもしそうならそれはこの問題を無視し続けた日本側が原因だよ。

中国と国交を回復したあたりに合同調査なんかの「客観的に論じたり調査したり」を提案していたら出来たと思うよっ。

だからM_Keithさんのように出来ない理由を中国側の態度に求めるのは間違いなんだよねっ。

冷静にデータを見つめることが大切だと思う。

そして、その悲惨なデータを生み出した元凶が
「和の国」という思想にあることを
自覚するべき時がやって来たんだと思う。

「和の国」というのは、国を滅ぼす思想である。

usa_er_russia_chinaさん、こんばんは。

あの、お宅は「突弁」の方でしたか？

名前、短くなりましたよね。

アバタ−まだですか？

作って下さると判別し易いんですが。

seibu_tokorozawa_ekiさん、こんばんは。
はじめまして。m(__)m

みんな、shojiki_shojikiさん達のファンですよ！
私もだーーーい好き！(*^Ｏ^*)/
いつも、「新曲はまだかなぁー」って待っています！
今までの過去レスを見たら、みんなからどんなに
支持されているか分かると思いますよー。

トピの展開が険悪だったり、ギクシャクしていても、
shojiki_shojikiさん達の曲で、気まずい雰囲気を和らげて
くれたり、パァーっと明るくしてくれたりします。

色々な感想を持つ方がいるとは思いますが、そんな風に
言われると自分のことのように悲しいです。
そして、そう感じる人はseibu_tokorozawa_ekiさんが
考えるよりもはるかに多いと思いますよ。

seibu_tokorozawa_ekiさん、カラオケに行って一緒に
歌いましょうよー 　 !(^^)!

＞良いことは良い、悪いことは悪い。

＞事実関係が明らかでなければ
合同調査をすればよい。

＞って、簡単ではないのかなぁ。。。。

ボクもそう思うねっ。そしてそれが「一番難しい」事でも有るんだろうけどねっ。

ボクはもし日本にそれが出来たらそういう風潮は日本国内の問題を解決するにも役立つと思っているのさ。

「良いことは良い、悪いことは悪い」と「事実は何か」が不足しているところに今日本が抱えている問題が発生していると思うんだよねっ。