イラクで日本人拘束

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結局のところ

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/06/27 21:43 投稿番号: [208080 / 280993]
個別具体的な投稿内容の検討もせず、大体の印象で、思いつきの言葉を連ねるだけなのですね。

saiさんに言いたいことは、すでに言いましたので、ここに繰り返しはしませんが、ここでおこなわれたやり取りに一度目を通すだけの誠実さも持ち合わせていない方の、論評に何か意味があるとも思えません。

「匿名性ゆえに通常はかくしている情けない残虐性」をむき出しになさった、人質擁護派の方を何人か存じておりますが、それだからといって、安易にそれを「日本人の」などと一般化するつもりはありません。それが国籍に関わるものではなく、人間心理の奥深い部分に関わるものであることを知っているからです。矜持を持たない人間の、と言うならまだ納得できますが。

「取り繕った顔の下に隠している情けない本音」が、どんなものか、あなたの書き込みを読むとよくわかりますね。
内容が足りない方ほど、刺激的な表現をなさいますので。

いんや この猿共は

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/27 21:42 投稿番号: [208079 / 280993]
並みの   猿共   では無い

間違い無い!

>>★あたいの主題歌、なのぉ:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:40 投稿番号: [208078 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、うれしいわ!

気に入ってくれてうれしいわ!

さっきちょっと見てたら
最近は女の子とトークでウキウキみたいねぇ?すけべ。

え?あたいの主題歌はこれでふたつめよ?

テンちゃんとガァさん。

若旦那?さぁ、他の人に譲るわ。


どうもありがとうございます、ごきげんよ。

>>>A級戦犯の遺族達が<横

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/27 21:38 投稿番号: [208077 / 280993]
横から失礼します。

もうよしなさいな。
あなたの視点や切り口はおもしろいけど
これ以上やると
地雷を踏みそう

老婆心で言うよ

もうよしなよ

>>>>>ずいぶん悩んだ。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/27 21:35 投稿番号: [208076 / 280993]
>わからぬなら別によい。<

この   別によい   が   益々   わからん

どうしたいん?

>>裏アバター集(その11)

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/06/27 21:35 投稿番号: [208075 / 280993]
こんばんは。

きょうは「白と黒」がテーマだったので、
最後をパンダにしました。
次回から意味不明の動きの女の子を復活させます。

junkojunko325さんに気に入ってもらった下の四つ(もっとあったけど)
何となく好みがわかってきました。
1)http://www.geocities.jp/beijingtune/f02/010.htm
2)http://www.geocities.jp/beijingtune/f11/012.htm
3)http://www.geocities.jp/beijingtune/f03/004.htm
4)http://www.geocities.jp/beijingtune/f07/008.htm

私も1)と2)はいい出来映えだとおもっています。
夜景の似合う色気のある大人の女性、
あこがれますね。

>良い父親

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:33 投稿番号: [208074 / 280993]
>立場に安住せず、子供のことは別の問題として、辞を低くする。


あら、すてきなお父様ね。とても。

>>A級戦犯の遺族達が

投稿者: realkook4649 投稿日時: 2004/06/27 21:33 投稿番号: [208073 / 280993]
癌細胞どうしでいがみ合わんと許したれよ

>★あたいの主題歌、なのぉ:2

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/27 21:32 投稿番号: [208072 / 280993]
正直さん   ごきげんよーー

昨日はレスできず、ごめんください

ねぇ!ガァさん

いいなあ、ほのぼのと。
きたろうといい   とらさんといい
まさに、イメージぴったり

あれ、きたろうやとらさんは   正直さんだったっけ?

ま、いいか(笑)

つぎは、私の予想だと
そろそろ、異国の若旦那あたりかな

楽しみにしてます

ごきげんよう!!

意味不明<これは愉快だ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/27 21:31 投稿番号: [208071 / 280993]
これは最近見ないくらい美しく
はっきりしている。

立場などが違うと、こうも見解が異なる。
のいい例だ。

私には猿甲と猿乙のののしりあいにしか
見えないが、実に愉快だ。

日本は平和なんだなあ

>>>>ずいぶん悩んだ。

投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/27 21:30 投稿番号: [208070 / 280993]
わからぬなら別によい。

>>ずいぶん悩んだ。

投稿者: aiiokomete 投稿日時: 2004/06/27 21:28 投稿番号: [208068 / 280993]
可哀想

あほらし

学歴社会

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/27 21:27 投稿番号: [208067 / 280993]
ごきげんよう

社会にでてみると   頭がいい=勉強ができる
ではないことがわかります

で、だれが頭がいいか   を見極めようとする時に目安になるのが
勉強ができる(できた)   であるのが現実ですね

逆説的ですが、頭がよくなくても、まじめに勉強して、それなりの成績とれば、それなりの職業につける
というのは、平等なシステムかと思います。各種の資格などは最たるものでしょう

科挙の制度は、門閥、血族政治から能力、人材主義への転換のために採用されたと理解してますので。

友人に大学で教鞭とっているものもいますし、私自身、大学の先生にお話させていただく機会もまれにありますが

やっぱり   それなりに勉強できますよ(笑)

ただ、あたまいいなあ   と感じるのは
むしろ、町工場のおやっさんとか、農家の方が多いかも
あと、ここのトピでお会いする方々。

今ある資源としての人材を人財として使えずに、人罪になっているのでしょうか

知と智の違いを再度測りなおす必要があるのでしょうね

厚く積みて薄く発す

知識や徳は積むもので、みせびらかすものではないでしょうから

学ぶことの楽しさを子供たちに知って欲しいものです

ごきげんよう

>>★あたいの主題歌、なのぉ:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:27 投稿番号: [208066 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、いつもうれしいわ!

うふふ、たのしんでくれて、
ご本人もよろこんでくれてるとおもうんだけど・・・。


声優は、男の子でしょ?だからねぇ、

どうもありがと。


(なんか、いそがしいわ)

>>>ずいぶん悩んだ。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/27 21:26 投稿番号: [208065 / 280993]
火の粉ちゃ   誰のことけ?

2>東条・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/27 21:24 投稿番号: [208064 / 280993]
自分が言ってる傍からトピずれ
して大変申し訳ないのですが;
息子さんは技術者としてかなり
優秀な人物でしたと…。

(トピずれ防止)渡辺氏と郡山氏
は今、イラク行きの準備中なの
だろうか…

>>>>東条

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 21:23 投稿番号: [208063 / 280993]
>ここまで読点なしで一気にとは凄いですね。
よほど力が入ってたのかな。

おい、いったい褒めているのかけなしているのか。

切ろうと努力はしていたが切れなかっただけだ。力が入っていたからだとは今気が付かされた。

>>ずいぶん悩んだ。

投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/27 21:23 投稿番号: [208062 / 280993]
ふりかかる火の粉は払うのみ。

transam1682さんへ夜の挨拶・・

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/06/27 21:22 投稿番号: [208061 / 280993]
>本日、遊びでお出かけ・・<

どうりで、走ってお出かけ・・・・・

実は俺、怒ってる。(ーー;)
あなたの推薦してくれた、競馬の・・・・・
信じたばっかりに、本日の払い戻し0円!
来週分、ドナイスンニャ〜!
落し前として、来週は休み無し。               冗談ですよ!(^_-)-☆   自己責任ですネ。

>ところで、聞くところによると・・ドージーさん、娘しゃんが居られるとか・・それも、21っしゃい・・((o(^-^)o))わくわく・・。<

極最近、21しゃいになりまんねん。
まだ、処○(多分?)だから、高いよ〜〜〜〜〜っ!じゃじゃ馬だシィ!
息子も居て(専門校生)   この秋、ハタチ。   こっちには興味無しだよネ。

チョウザメ釣り、6時間頑張って見たけど、ナカナカ釣れんワ!

これから風呂入って、早めに寝ます。

新品の「しましまパンツ」、感じがいいですね!
くれぐれもゲロ注意。

失礼こいちゃった。

>★あたいの主題歌、なのぉ:2

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/27 21:21 投稿番号: [208060 / 280993]
コンナ傑作ヲ聞キ逃ガシテヰタトハ(笑ヒ)

元歌のうたい方を想像すると可笑しい (^^)

それじゃ、「ガァサン」役の声優は岸田今日子ってことで。

>>>A級戦犯の遺族達が

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/27 21:21 投稿番号: [208059 / 280993]
>もしも貴方が不慮の事故で他人の命を奪ったらやっぱり子々孫々その人の家族に対して同じ事をするんですよね?

  その点なら、ご心配なく。
  罪悪感に耐えかねて、速攻、自殺しています(って、あまり、洒落にならんか、このレス。でも、マジだから、仕方が無い)。

>>>>>【正義】

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/27 21:21 投稿番号: [208058 / 280993]
jounojoumaさーん。
レス、まだですかー?

>それが、当人の【正義】と言う価値観ならそうするだろうね。

目玉くりぬくのがあなたの【正義】と認識しました。


>言ったでしょう。
「人類の数だけ、正義がある。」
って。人は神で無い以上、【唯一無二の絶対的正義】なんて存在しない。

ヤクザな正義も存在すると、あなたは言いたかったんですね。「人類の数だけ、正義がある。」って、テロリストにも正義があるって、あなたの好きなアメリカにもイッテイッテ。


>人は神で無い以上、【唯一無二の絶対的正義】なんて存在しない。

違反していいルールは存在しない。正義関係なし。


>第一次世界大戦以降、国民総動員体制になった、近代戦においては、戦場と言うものは、区別がつかないんだよ。

京都は区別してたと思うぜ。どこがちょうどいいかなーって、区別どころか、選別までしてたんじゃん。


>極論すれば、「奥さんは、兵士を生み育てる兵器、子どもは将来の兵士。」
と、なる。ある意味、攻撃対象になるんだよ。それが、近代戦なんだ。

その極論を振りかざして、堂々と原爆投下を正当とする理由にまつりあげるのかい?


>想像できるさ、平和な日本のネット上ではね。しかし、死の恐怖が迫る戦場に、自分が一人取り残されたら、その想像力が持続できるかの保障は無いさ。

一人ぼっちに取り残されたネット感傷に逃げ込んで、弱音を吐かないでがんばって。原爆投下行為正当化の是非についての議論だから逃避しないで戻ってきて。


>「そうしなければ、お前を地獄の苦しみを与え続けながら、甚振り殺す。」
と、敵に命じられたら、それで、自分が助かるのなら、自分の生まれ故郷にでも、原爆を落とすかも知れないさ。

はい、日本人失格。他の国で余生をお過ごしくださることをお勧めします。アメリカがいいと思います。


>あの韓国人の恐怖を見たか?テロリストに拉致され、
「死にたくない。」
と、言っていた韓国人の姿を。

日本人には絶対感情移入しないのね。この議論には関係ない話。


>上官に恫喝され、徴兵された少年が、
「殺らなければ、上官に殺されるかもしれない。」
と、その怒声に我を忘れ、丸太に縛られた米軍の捕虜を、銃剣で、突き捲ったんだ。

戦争だからね。あなたも何でもありっていったでしょ。原爆には関係ない話。


>だから、【正義】は、人それぞれの、相対的な価値観だと言っただろう。所詮、【T・P・O】だよ。


だぁら、言っただろう、あなたにとってアメリカは【正義】の国か?ヤクザじゃなかったの?って聞いてんだよ、その、相対的とか言う【T・P・O】でだよ。


>相手の出方次第で、正義のありようも変わってくるさ。味方の被害が拡大し、犠牲者が自国の民間人にまで及べば、【正義】の価値観の大きく変わってくる。 「この兵器は、使うまい。」

どういうときにその兵器を使ったか、あなたの価値観を相対的に結論を出して言ってみて。


>「この兵器は、使うまい。」と、言う【正義】観を持っていても、敵が、自分の想像を越えた残虐行為をすれば、「この兵器を使用するのは【正義】だ。」に変わる。

相対的じゃなくてアメリカの原爆投下行為が【正義】か【ヤクザ】かどうかをどうぞ。

意味不明

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/06/27 21:19 投稿番号: [208057 / 280993]
>総理大臣としての扱いが無かったといけ高々にキレて喚いた

陸軍のみではなく、総理として、大所・高所からの視察を求めていたというお話ですね。

>三菱の人間に当時三菱に勤めていた息子をよろしくと腰も低く頼んだ

立場に安住せず、子供のことは別の問題として、辞を低くする。
良い父親ですね。

>>A級戦犯の遺族達が

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/06/27 21:18 投稿番号: [208056 / 280993]
>遺族は、毎年、沖縄戦終結日。
広島・長崎原爆投下の日に
その式典に行って謝罪すべき。
子々孫々に至るまで、永遠に。

うわっ!
絶対不寛容ですか
中国の考え方ですね…

もしも貴方が不慮の事故で
他人の命を奪ったらやっぱり
子々孫々その人の家族に対して
同じ事をするんですよね?

>うんにゃ、外れた・・

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/06/27 21:18 投稿番号: [208055 / 280993]
なるほど。
さすがトラさん、肉食やから
シイ、タケ(四位・武)は避けたんやな。。

ま、もっとええ夢、見てや今夜!

>ずいぶん悩んだ。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/27 21:17 投稿番号: [208054 / 280993]
なんか   悪い事   言うたかな?

>>ここ・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/27 21:16 投稿番号: [208053 / 280993]
こんばんは、レス、有難うございます。

いや、自分じゃなくて皆さんかなり
突っ込んだ詳しいディベートになり
かけてたから、ないのかと思ったも
ので;あるんですね。教えて下さり
有難うございます。

核兵器の方はここでは、問われてい
る数は多いのに、本来の方は15件
ですか…難しい問題、という事なの
だろうか…(−−;

丁寧に有難うございました。

tinmokunokaieda さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/27 21:15 投稿番号: [208052 / 280993]
こちらこそ、有り難うございます。

> 老荘思想

あ、今の私にぴったりかも知れません。
高校の時、少しかじりました。
勿論、当時は結局、理解し得ませんでしたが。。。

今、実は、高校の時、読みかけたもの、
興味があったものを、読みあさり、おさらいしております(笑)。
もうそれは夏目漱石の3部作から何でも。節操無く。。。
リハビリだと思って。

私にとり、理論武装はあくまで術なのです(笑)。
実は、実生活に於いて為になっております。
プチ理論武装と申しましょうか。。。

早速、es booksで注文してみます。
無性に読みたくなりました。。。
有難うございました^^

>dankai55 くん

投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/27 21:15 投稿番号: [208051 / 280993]
ずいぶん悩んだ。

>A級戦犯の遺族達が

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/27 21:14 投稿番号: [208050 / 280993]
>もし、ご遺族の方に仰られているのならば、許せん発言ですよ。こりゃあ。

  少なくとも、東条英機とその腰巾着。そして、白骨街道と揶揄された、インパール作戦を提案した、むたぐちれんやの遺族には、マジ。
  もし、職場や、私生活で関わったら、まず、その存在そのものを無視。
  本人が死んだら、その罪が免れると思ったら大間違い。
  遺族は、毎年、沖縄戦終結日。広島・長崎原爆投下の日にその式典に行って謝罪すべき。子々孫々に至るまで、永遠に。

>dai_701_hikoutai ちゃん

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/27 21:13 投稿番号: [208049 / 280993]
悩んだ見たいやね   遅かったもん

頭がはげても   わしゃ   知らんぞ

そんなかったるい事を言うな。

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/06/27 21:11 投稿番号: [208048 / 280993]
>それと劣化ウラン弾についても、あなたが信奉する調査結果だけではなく
他の調査機関の内容も検討すべきでは?

kamihamienaiさんが出した調査結果の内容に反対する「他の調査機関」の調査結果を自分で捜して提示するか自分がその調査結果に反論すべきだろう。それが議論というものじゃないのか。

良く読んでみるとおまえの言っている事は単に相手を否定するためのいちゃもん付けと同じゃないか。

だと

投稿者: aiiokomete 投稿日時: 2004/06/27 21:11 投稿番号: [208047 / 280993]
おもった

チャーチルさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/27 21:10 投稿番号: [208046 / 280993]
ご指摘ありがとうございます。

たしかに史料批判は大切ですね。
どのような状況で発言(著述)されたか、とか、(それが証言の類なら)目撃談なのか伝聞なのか、とか。

自説を裏付けるものは無批判に引用してしまいがちです。ちょっと反省。

またよろしくお願いします。

>dankai55 くん

投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/27 21:10 投稿番号: [208045 / 280993]
>マニアっぽくて   ええ   なまえやね

感謝して良いのやら悩む。

>元は私へのネタか?

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:09 投稿番号: [208044 / 280993]
あら、がぁさんったら、聴いてくれたのかしら?

気に入ってくれなかったのね、

しくしく。

>>>かな??

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:09 投稿番号: [208043 / 280993]
あら、聴いててくれたのね、うれしいわ!


討論?なんてあたいしたことないわよ?
いやーね。そんなケンカみたいなこと。


またね。

>>★あたいの主題歌、なのぉ:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/27 21:09 投稿番号: [208042 / 280993]
あら、聴いててくれたのね、うれしいわ!

まささまは気に入ってくれたのね、
よかったわ!ほのぼの。


どうもありがとうございます。

かいえださんへ

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/27 21:08 投稿番号: [208041 / 280993]
かいえださんのスマートなところも良いですし、
いのきさんのワイルドなところも捨てがたいと日頃思っております!

>ところで、りりィさんから「雨上がりの夜空に」のレスを頂戴したままになっておりました。
お返事できず、ごめんください
あの日はRCサクセション「最強」というCDを聞き始めてしまい、ここから退場してしまいましたもので

いえいえ、あんなオチもなにもないものにレスなどの手間頂いたら恐縮してしまいます。

私は「き〜よ」と勝手にあだ名つけて
永遠の神様に近いような方なので。
思わず本を手にとってしまったのです。

昔あの辺りに住んでいたのですが、たまらん坂を通るといつの間にか清志朗様を口ずさんでいました。

ではでは。

ごきげんよう♪

>ここ・・・

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/27 21:06 投稿番号: [208040 / 280993]
>大東亜戦争とか核兵器のトピというのは
ないのですか?そこの方がかなり燃えて
ディベートできそうな気が

  青島刑事、此処ですよ、【太平洋戦争トビ】は。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=bc0jbfmnc0oah&sid=552019559&mid=1&type=date&first=1

  核兵器そのもののトビは、残念ながら、15件しか、投稿件数ありませんでした(泣)。
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