イラクで日本人拘束

こんな恐ろしいことを今まで想像もしたことありませんでしたが、
少なくとも、イラク戦争をはじめとするその後の戦争はなかったでしょうね。

そして、あの方たちも拘束されることはなかったのですね。

＞少子高齢化と大借金は、確実にこの国を滅ぼす。
＞官僚主権と従順な国民は、確実にこの国を滅ぼす。

ここまでは同意しますが、

＞それを救ってくれる国は、アメリカ以外無いんだよ。

これがわからん。むこうは救う気はないと思いますよ。今は日本は財布君として役にたっていますが、
役に立たなくなれば救うことはない。それはどんな国でも一緒

あなたの掲示板必勝法だと、このまま放置すればいいんでしょうけどｗ

私は亀ちゃんが好き。

ま、それはそれ。

アメリカは、昨年、日本に公債を20兆買わせました。
これを買わず、借金の返済に充てたいものです。
今年は20兆をどれだけ越えるのでしょうか。

＞少子高齢化の国、官僚腐敗のない国なを作るなどと簡単に言うが、
＞はたして、キミにそのアイディアがあるのか？

子供じゃないんだからｗ
日本人を信じるのみですね。

官僚腐敗のない国は、私の言葉ではありませんよ。
官僚腐敗が、限定的な国家作りを目指しましょう。

国（今のシステムでの政府）がダメになっても構いません。
本朝とその民人は、幕政の時も明治政府の時も存在していました。

参りました。貴殿侮れん。吾、本日は退散します。ああ、腰抜けた。良く眠れそうです。多謝

　 横から失礼します。
　 学校でセンセに教わったのは（それが正しいかどうかは未確認）、

　 あまりに悲惨な戦争の行く末を案じて、1945年7月頃には、天皇は「戦争を集結しよう」と決意し、それはある程度非公式に知られていた。
　 もちろんアメリカもそのことを把握していた。しかしそれでは困ると思った。なぜなら、日本が敗戦を受け入れれば連合国のソ連も日本に入ってくるからである。
　 そうすれば国の分断は避けられない。
　 アメリカは、いずれ起こるソ連との国際的な影響力を競う戦い（冷戦）を見越して、日本全土を自分たちの影響下に置きたかった。そのために、日本には連合国でなく、アメリカに降伏をさせなくてはならない。
　 そのため、二つの原爆を投下した。
　 もちろん、ソ連への威嚇の意味もこめて。

・・・というものでした。
　 も一つ、あえて投下した原爆が意味するものを今考え中なのですが、また後ほど。

＞核兵器の存在意義？

　 そう言う事ですね。あれで、世界は、
　 「核を保有した時代における戦争は、最早、勝者無き戦争だ。」
と、驚愕し、核を、相手が使用するような状態にまで、追い詰めることはしなくなりましたから。
　 現に、朝鮮戦争において、連合軍（国連軍）最高司令官マッカーサー元帥は、中国・ソ連の朝鮮戦争当初の圧倒的な有利な戦争状況において、戦局の打開として、トルーマン米大統領に、
　 ありったけの原爆を、ソ連・中国の主要工業都市に投下する旨、上奏したそうです。
　 しかし、トルーマンは、
　 「アメリカが、原爆を使用したら、ソ連も原爆を使用する。アメリカ・ヨーロッパの主要都市に投下されるかもしれない。そうなれば、これは、第２次世界大戦の惨事等、比較にならないぐらいの悲惨な戦禍を全世界にもたらす、最悪の第三次世界大戦に突入する。」
と、マッカーサーの上奏を却下、彼を更迭したのです。

レスありがとうございます。

そうですね。過去の出来事について当否や善悪などを論じる場合は、当時の規範や通念などに基づいて行うべきだと思います。

原爆投下は、当時すでに有効だった国際法によって「違法」とされるものだったんです。

＞内容
脅迫・誹謗・中傷・個人攻撃などを除いて、ある書き込みの内容が納得できないなら、それに対して反論や質問をするのは普通ではありませんか？

＞今回のことで言うと残虐性は人質やその周りの者に比べこのトピで人質を攻撃していた方が上だ。

これは個人差があります。掲示板に参加する理由も動機もそれぞれです。野次馬も、擁護派も批判派も、十把一絡げにまとめてしまうのには賛成できません。

＞自分は安全な所（多数の方）にいるという安心感を伴って攻撃するという点で更に情けない。

悪いですが、これはこの事例に限りませんし、人質批判派に限るわけでもありません。また日本だけに限るものでもないですね。
これは、掲示板の匿名性が持つ陰の部分ですから。
この事例をもってして、「日本人の残虐性」という扇情的な言葉を使うのはどうかと思いますが？

日本が、ポツダム宣言が発表されたときに即受諾して、さっさと降伏すればよかっただけの話です。冷静に見れば、戦力的に戦争続行はほとんど不可能に近いくらいだったのですから。当時の首相がずるずる引き延ばしたために、原爆投下を食らったに過ぎません。
ソ連参戦前なら、分割されることもありませんですし。

原爆投下以前の段階で日本は降伏
に傾いていたはずなのですが…

特にヤルタ辺り前後にはもう、
日本には降伏をする準備は出来て
いた、と本で読んだ事がありますが。

日ロ不可侵条約破棄もあり…。

＞撫順帰りの人とかはどうかと思いますが（笑）

思わず笑ってしまいました。「撫順」という場所は、ある意味シンボリックなの
ですね（笑）。
日本軍捕虜に白米食べさせて、収容所職員は高粱を食していた、というよく用い
られるエピソードは一見人道的ですが、かなりうさんくさくもありますね（笑）

かなりの捕虜が自発的に自身の犯罪行為を告白したらしいですから、まぁ、中国
からしてみればうまくいったぞ、といったところでしょうか。


先ほどの陸軍将校の方のお一人は、終戦時アメリカ軍によって武装解除されたそ
うです。その際、「紳士的に取り扱われた印象が強く、アメリカに悪い印象はも
てないなぁ」とおっしゃっていました。
参考まで。

と同じだね。

下手なイフ小説。

あなたが勝手に考えたイフ物語を前提にした論に、どう対応すればいいのかな？？

学研にでも応募したらどうですか？

「日本の借金は日本人が債権者だから、何も問題ない」
という意見を目にする。

あのアホ政治家亀井静香などは、へーきでそんな事を言っている。
しかし、借金を確実に返すかどーか？は、世界中から注目されていいる。

しっかり返すプランを示せなかったとき、この国は世界中からそっぽを向かれるだけでなく、
金持ちの日本人、優秀な日本人からもそっぽを向かれる。

少子高齢化の国、官僚腐敗のない国なを作るなどと簡単に言うが、
はたして、キミにそのアイディアがあるのか？

無いにもかかわらず、単に言ってるだけだとしたら、
キミも「国をダメにしている従順な国民」だと言うことになる。

レスありがとうございます

>知っていますよ。これは、イラクでアメリカに加担してる特定組織の創世メンバーでしょう。

意味がよくわからないんですが・・

＞国際テロ組織アルカイダの宣伝機関とされる「イスラム研究調査センター」は６日、同組織指導者ウサマ・ビンラディン氏のものとする声明をウェブサイト上で発表した

とあるので、すなおにアルカイダの声明文でいいのではないでしょうか？

＞アメリカ人を殺せばとか、イギリス人を殺せばとか、スペイン人を殺せばとか（いずれの国も日本同様積極的にアメリカ支持）、いってはいないでしょう。「その国の人間なら、誰でも、金５００グラム。」
は、日本だけです

いや・・だから・・

＞日本やイタリアなど、国連安全保障理事会常任理事国以外でイラクに部隊派遣している国の「軍人や民間人を殺害した者に金５００グラム（約７５万円相当）」を与えるとしている。

記事を素直に解釈すれば良いのでは？
日本だけでなくイタリアも名前あがってますよね。
派遣してる国は多いので国連安全保障理事会常任理事国以外としただけであって、名前をいちいちあげてないだけではないでしょうかねぇ・・。

それにリンク先の記事にはありませんが安全保障理事国の中で派兵してるアメリカ・イギリスに関しては金１ｋｇとしてるわけで・・別に日本が最初ってわけではないでしょう。

＞では、どうして、そうなったのか、お伺いしたいのですが。
　 自衛隊は、アナグマ状態で、殆んど、イラクに関わっていない状態なのに。

普通に考えればアメリカを孤立させることが狙いでしょう。
各国が支援して派遣なり派兵してるとゆうことが単純にアメリカの支持になってるわけですから、その支持を減らすのも戦略に一環と考えるべきと思います。

（カッコ）を工夫できないかなってｗ

http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/

参考までに。

＞あなたの書き込みは、アメリカの都合は全てにおいて優先されると受けとれます。

　 しかしですね、原爆がなれれば、まず、日本は、本土決戦を行っていたでしょう。
　 そうなれば、アメリカは、日本の制圧にかなりの時間を要します。
　 その間に、ソ連が、満州を蹂躙、朝鮮半島を制圧。千島から、北海道に南下。
　 東からソ連が、西からアメリカが、ベルリンに到達したように、日本も、北からソ連が、南からアメリカが侵攻し、東京で、両国が合流していたでしょう。
　 そうなれば、日本は、朝鮮やドイツのように、東西の両陣営によって、分割されるでしょう。その後は、東西冷戦の最前線として、過酷な現実が、待っているかもしれません。となりの朝鮮半島のように。
　 「まあ、そうなっても、構わない。広島に原爆が投下されるぐらいなら。」
と、言うのであれば、何も言いませんが・・・。

思わず拍手 　 息子に睨まれた

すばらしい 　 ９５点

只 　 わしとしては 　 フリガナ 　 が有れば 　 満点を 　 付けたでしょう

祝 　 快挙 　 completely_drunk2004 　 殿

アメリカ国の歴史より長く、そのシステムで成立しています。
従順な国民と言われますが、それは生が保証されている間だけです。
一揆は結構多いんですよ、この国。
歴史を学んで出直しなさい、ボク。

それじゃ、jounojoumaさんは日本への原爆投下は
世界中にその威力を知らしめるために必要不可欠だった、
意味があった、と思われるのですか？

少なくとも、借金で滅びるのは政府であって、本朝ではありませんよ。
国内の借金だし、徳政令でいいじゃん。
借金大国のアメリカに、日本の借金をどう救えるというのかな？

国の滅亡を唱えても、人は生きていきます。
官僚の腐敗も、いつまでも続きはしませんよ。
少子高齢化。少子高齢の国家を作りますよ、日本人の知恵は。

舊漢字・舊假名遣ヒニ慣レ居ラザリシ現代人ニハ此ノヤウナ文章ハ判讀シ難ク、現代風ナル文軆ガ適當ナリヤト思フガ如何（笑ヒ）

貴殿ノ投稿、元ヨリ簡ニシテ要。舊漢字・舊假名遣ヒニ適スルモノト云フ可シ。

先程ノ「抗議文」、新假名遣ヒニ直シタト雖モ、チヨコチヨコト舊式ノ送リ假名ガ残ツテ居リ、オ恥ヅカシキ限リ（笑ヒ）

＞反論の多いだけのことで残虐なんて言うなら、ストーカーやってる人はどうなるの？

反論が多いから残虐だと言っているんではなくてその内容のことだ。確かにはっきりは書いてはいなかったがバカでなければ解ることだぞ。

ついでに言ってやると攻撃とはsaihikarunogoさんへのことでなくイラクで人質になった人間への攻撃のことだ。

＞自分の不利益に少しでもなりそうな人間に対して、残虐に攻撃ができる人って、反戦平和運動家のことでしょう？

セクトなんかの事を言っているのならそうかも知れんな。しかし今回のことで言うと残虐性は人質やその周りの者に比べこのトピで人質を攻撃していた方が上だ。しかも自分は安全な所（多数の方）にいるという安心感を伴って攻撃するという点で更に情けない。

＞官僚主権と従順な国民。まだ寝言言ってるのか。お前が立候補せい。

官僚主権と従順な国民がこの国を腐らせているのは事実だが、
キミは何が言いたいのか？

ゲリラが日本人を人質にして、要求を出したでしょ。
人質と政府の動向が表出する以前に、すでに日本政府が、国民を守る国家であると知られていたからでしょ。

＞日本の安全保障体制が、リーク

何を指しているのか、提示をお願いします。

　 xmas_eve12_24さん、想像してみて下さい。核兵器が存在しない、１９４５年以降の世界の歴史を？
　 原爆が存在しない状態で、朝鮮戦争が起こったときのことを？
　 東西冷戦は、
「撃てば、共倒れ。」
と言う、核抑止力により、かろうじて、熱い戦争になりませんでした。

だから原爆使用が正しかったとでも言うのかな？

あなたのおっしゃる理由をメリケンが考えていたという点には、頷けます。
ですが、あなたは、以前、猿を使っての実験と主張していました。
私としては、その両方の意味でおこなったと考え、そのどちらの理由に対しても反発の気持ちを持っています。
あとは、日本の降伏を少しだけ早めるという理由。

あなたの書き込みは、アメリカの都合は全てにおいて優先されると受けとれます。

＞馬鹿学校出だからたくさんいるよ…養護学校から入隊する人も多いね…
＞劣化ウランはもちろんイラク全土ですよ。

あなたの今までの発言内容を見たけど
いったい何を根拠にこのような暴言、デタラメを？？

根拠のない噂、悪意あるデマを聞いて信じるのはあなたの勝手だが
それをさも真実のように伝える神経を疑う。

それと劣化ウラン弾についても、あなたが信奉する調査結果だけではなく
他の調査機関の内容も検討すべきでは？

ということは、旧漢字・旧カナ遣いだったんでしょうね。ありがとうございます。

先程のお話も興味深く読ませていただきました。
旧軍にいた方々（８０代ぐらい？）が、こういう場に参加してくれるとありがたいんですけどね。
撫順帰りの人とかはどうかと思いますが（笑）

公○党のＴＶＣＭは何だありゃ。

ターゲットは。どこの世代にアピールしるのか。勧善懲悪か。

自民党のポチ。


官僚主権と従順な国民。まだ寝言言ってるのか。お前が立候補せい。

友人の話が出てましたけど、普通の学生だったみたいで・・・
どう判断すればいいのか、難しいですね。

物価の差に苦しんで犯罪に走るのだとしたら、
解決策は・・・中国に問題あり？


最近、アバターが松島さんに見えるようになりました＾＾

　 知っていますよ。これは、イラクでアメリカに加担してる特定組織の創世メンバーでしょう。
　 アメリカ人を殺せばとか、イギリス人を殺せばとか、スペイン人を殺せばとか（いずれの国も日本同様積極的にアメリカ支持）、いってはいないでしょう。
　 「その国の人間なら、誰でも、金５００グラム。」
は、日本だけです。では、どうして、そうなったのか、お伺いしたいのですが。
　 自衛隊は、アナグマ状態で、殆んど、イラクに関わっていない状態なのに。

レスありがとうございます。

＞まあ、これは、言いたくなかったんだけど、あそこで、原爆使わなければ、
＞米ソによる、第三次世界大戦突入だったね。
＞それぐらい、スターリンの世界支配欲は、旺盛だったから。
＞ある意味、ヒトラー以上かもね。

そうだったんですか・・・。知りませんでした。
うーーん、でも「あそこで、原爆使わなければ」というのは
どうなんでしょうか？
原爆を使わないで、第三次世界大戦にならない方法は
なかったのでしょうか？

jounojouma さんから見ると、私の言ってることって奇麗事ですか？

このままでは、この国は確実に滅びる・・・
という事実を真っ正面から見据えなければならない。

少子高齢化と大借金は、確実にこの国を滅ぼす。
官僚主権と従順な国民は、確実にこの国を滅ぼす。

それを救ってくれる国は、アメリカ以外無いんだよ。

＞仮にも外務省を指して「嘘八百ならべやがるんです」などという言い方を
公の場で発言されるというのが、良識と知性あるオトナの方の行動とは
ちょっと信じ難い思いです。

その問題の本質は外務省が郡山が言っているような嘘八百を言ったかどうかなんじゃないか？

もし言っていたら仮にもであろうが何だろうが外務省を指して「嘘八百ならべやがるんです」なんて公の場であろうが何だろうが言ったってかまわないだろう。

もし郡山の言う事が本当でそれでも相手が政府だからと言って真実をウソで隠して平気ならその方がよっぽど「良識と知性あるオトナの方の行動」とは思えないがな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834707&tid=clocbcbc&sid=1834707&mid=248384

　
でも、始まったのが随分前だからねぇ〜

レスありがとうございます

＞日本だけに報奨金がついたとゆう問題でもないですよね。
日本だけでなく他国も報奨金ついてます。

のとゆう私のレスについてあなたの返答が

＞＞これも、日本が最初ですね。外国人拘束による軍隊の撤退と同じで

なのですが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000124-kyodo-int

を見ていただけれわかると思うのですが、日本が最初って判断したのはどの資料からそう思ったのでしょうか？

私は上記のような記事等から日本だけが最初と思いません。

＞日本政府が、国民を守ろうとする。これが自明であると主張しているだけです。

　 でも、それで、敵に、日本の安全保障体制が、リークされたら、意味が無い。
　 国民を守ろうとする行為が、逆に、国民の命を危険にさらすことになる。

留学ビザの発給における調査を、もっとしっかりするよう、システムの変更の必要は感じます。

＞まあ、ワシのは思いっきり正論ですから、彼ら無効投票推進派がレス出来ないのもわかるんですが。

そんな議論が有ったとは知らなかった。確かに何やらそんな事が書かれてはいたな。

無効投票の推進をして何がおもしろいんかな。無効投票の数を政治不信の声として捉えたいのかな。

結局は有効投票率が落ちる事になるわけで自民党が投票日に行楽日和になると喜ぶのと一緒なんだが解って言っているのか。

現政権に対する不信を理由の行動が現政権を有利にするとは面白い話だ。