イラクで日本人拘束

暖かい同情の言葉、誠にありがとうございます。それだけでも、大いに救いになります。なんとか前日の３件の投稿は削除していただきました。しかし、依然としてフリーの掲示板は残ったままです。犯人は、見当しかつかないといった段階です。個人の力では、これ以上は難しいです。ですから、どうしても公的機関の助力を要請しなければならないのです。

ごきげんよう。

最近全然、眠くないfunakosuidesuです。
私の好きなアクションヒーローネタを
どうも有難うございます。

そう言えば、先生も現れませんね。。。

あの、リクエストお願いします。
ガンダムで。。。
聴きたいな〜〜〜

では！

そろそろお互いにやめたほうが良いのではないですか。
Ｇａｒ 　 ｓａｎの最初の指摘自体は本人も書いていられたように飲んでいたせいもあるでしょうし、2.08の数字の定義について当初に断りがなかったためにＧａｒ 　 ｓａｎが式の意味を勘違いした要に思えますし、またその点ではnanisunjyaさんの数式についての説明不足の点から発生しているものですから。
その後のお互いの批判の文体が感情的になってしまってこじれているように思います。
当初の問いかけに対する答えとしては、nanisunjyaさんの式で、充分に質問の意図には答えていると思います。
そこから先は、数字上の扱いをどこに基点を置くかだけであって、本質的な点についてはお二人とも同じ事を言っているのですから、そろそろ矛を収められたほうが良いと思われます。
あまり難しい数式を使っても理解はしにくいですし、そのような知識のない方たちへの説明とはなりづらいのですから。
この辺は技術系の人間が良く陥りやすい点だと思います。
もちろん技術系の人間ばかりが集まる掲示板であればそのような討議はありでしょうが、ここの性質上は不向きかと思います。

ちなみにお二方とも私の式についての感想はいかがでしょうか。

非常に単純な形にしていますので現実の予測としてはとはかけ離れていますが、出生率の低下による人口推移という問題を考える場合は、このくらい単純なほうが、一般的な説明としてはわかりやすいと思いますが。

＞計算式は計算式に過ぎず、現実を映す鏡ではないということですよ。

はい。。。

すみません。解りました。

失礼します。

計算式は計算式に過ぎず、現実を映す鏡ではないということですよ。

読んでませんでした、どうもありがとうございます。
早速、つっこんでみましょう。

＞僕は今、こうして皆さんに話すことによって、自己責任を果たしているのだと思います。

「イラクの現状を伝えることこそが」と言いたいんでしょうが、問題のすり替え。


＞僕としては、人質になったという感覚はないんです。人質ではなく、ホームステイしたという感じなんです。

安田たちもそうだけど、こんなことを言うんだったら、必死に助ける必要なかったですね。
世の中なめているとしか思えない、無責任な発言。

＞彼等がなぜ武器を持っていたのかというと、実際は自警団です。
＞ああいう状況にあって、自分達のことを護るために、武器を持つのは当然のことだと思います。

これも渡辺発言と平仄が合っているというか、あとで合わせた感じが。
彼らが武器を持つのは良くて、日本が国家として持つのはよくないのね、不思議だ。

＞こうして自分のような人を拘束して、声明文を出すようなことでしか、
＞世界に対してのアピールができなかったのではないか

だからといって、それで犯人を正当化できるものではない。
君たちが犯人に肩入れするのは勝手だけど、彼らのやったことは卑劣な犯罪だ。

それからあと、拘束中の生活ぶりは、実に優雅としか言いようがない。
高遠が、いつ殺されるかと恐怖におびえていたように言っているのと、全く正反対。

＞この事件では、僕らが被害者ということになっていますが、もとを正せば彼等の方が被害者なんですよね。

アメリカの占領政策の犠牲者と言いたいわけね。
フセイン時代に戻ればいいとでも言うんだろうか。

まだまだつっこんでやろうと思ったけど、バカバカしくなったのでやめます。

ただ、これだけは一言。

郡山、いい加減にせんと、また母ちゃん泣かせることになるぞ！
そんなにイラクのお友達が大切なら、さっさとイラクに行って帰ってくるな。
高遠と今井と渡辺と安田、こいつらも忘れずに連れて行け。
ったく、かっこつけてるんじゃないよと、激しく怒りを覚える。

＞21年後には出産能力が0となります。

＞120年後には日本の人口は0となる計算になります。

ええっ？！

「ゼロ」なんですか！！

ごきげんよう。
何かお久しぶりな気がします？

私、元々北の拉致問題に興味があって、でその問題とアメリカとのバランスを考えると自分に中でどう捉えて良いのか、上手く表現出来なかったのです。

ですが、compさまのご投稿を拝読し、本当にすっきり致しました。

> ただ、「とにかく米国に奉仕することが日本の利益だから」「北朝鮮有事の際に米軍に守ってもらわなきゃならないから」自衛隊を派遣する、というような考え方は馬鹿げています。それでは国家の体を成しません。
不当なことは不当だと主張し、できないことはできないと断り、恩を売るところは恩を売って、主体的に米国を利用する政府であってほしいと願っています。

そうですね。どうもこの辺、今迄自分で見て見ぬ振りをしていたところです。どれを軸に考えるか、で私は混乱していたようです。
改めて、全面的に激しく同意。
ありがとうございました。

前稿の式に基づいて計算した場合
Ａ＝100,000,000
Ｂ＝1,000,000
Ｃ0＝666,667(A/75/2)
とおいた場合
21年後には出産能力が0となります。
この時点での人口数が99,000,001
となり、120年後には日本の人口は0となる計算になります。

それはちょっと違うと思うなっ。どこが違うって？

＞＞レスしたほうがいいに決まってる。

＞貴方の言われるとおりですね。
目が醒めました。

ここが違うんだよ。

ガーさんがしたことはね。

１ 　 ボクとの会話で間違いを指摘されているのに理解
　　 できなかったか認めたくなかったかで暴言を吐く
　　 ことで自分を有利にしようとして。

２ 　 仲間内（塾の子供がここを見ていたからなんてウ
　　 ソをつく人まで動員してね）で別の議論を進め本
　　 来正しいか正しくないかの話を程度の話にスリ変
　　 えてボクを非難し。

３ 　 途中から風向きが変わってマズくなりそうになった
　　 らボクの話はスルーすることにしてその時点までに
　　 上の１、２で作っていた優位性を確保して逃げると
　　 いう作戦を取った。

ということなんだよね。

最後のスルーの事は投稿200755番を見れば出ているね、

＞私達が勝手に騒いでいる・・・ということらしいですから・・・
＞こちらも私と貴方が了解し合えたということで・・・
＞以降、スルーで行きましょう。
＞押し付けですみませんが・・・よろしく。

それとここにはムラ社会でグループ外のものを除け者にすることで自分の優位性を確保するという汚い心も見えているね。

それならと、ボクはガーさんを攻撃したんだよ。ガーさんはそれにより自分が不利になってきたのが分かったからスルーを続けることはまずいと理解したわけなんだよね。

つまりこれはね、ガーさんが言う、

　 「貴方の言われるとおりですね。
　　 目が醒めました。」

なんてきれいな話じゃ全然ないのよね。ボクや回りの人にはそれが良く分かるのよね。

ボクはモグラを穴から叩きだしたつもりだからね。穴から出たモグラが明るい所でどう動くか見物をさせてもらうよ。

郡山総一郎×岡真理「イラクで何が起こっているか」聴講記録
http://www.siesta.co.jp/aozora/archives/001240.html

今日見つけました。もう既に出てるのかな？

いやー常人の神経ではないというか、ほんとに同じ国の人間だとは思えない無神経さ。

皆さんどう思われますか？

う＾ん 　 そこまではしなかったようなきがします

知らなかったですね

窓口に出られた警察官の方はころころ代わるし、
こちらは何も知らないから言われる事を鵜呑みしてました

結局車の問題は、家の向かいにアパマンが建って、
そこがどこかの会社の寮代わりになって、
交代勤務の方が四六時中出入りするようになって終わりました

車に傷つけられたとき、警察に、器物破損で被害届は出しましたか。
今の警察は、相談だけでは、動きません。
民事不介入を盾にしていますから。
それか、犯人不定で告訴するのもいいでしょう。そうすれば警察も動かざるを得ないでしょう。

＞要は、国民が楽しく日曜の晩を過ごせれば、それで良いんだと思うけど。


テンシさんの場合は、
大和民族が滅亡しても惜しくないような
物語の大河ドラマなら、娯楽性の面で
それはより良いとお思いなんでしょうね？


どーでしょ？

M_Keithさんへの嫌がらせ、常軌を逸している感じですね。
以前も、しつこく卑猥な書き込みをする輩がいましたが、
あれと同一人物の可能性は、あるんでしょうか。

いずれにせよ、単なるいたずらの域を超えていますね。

警告などするだけ無駄のようにも思えるので、dankai55さんのおっしゃるとおり、
あとは無視して証拠固めに務める方が、現実的なのかなと思います。

早く、こんな悪質な行為がなくなることを祈っています。
私も以前、yahoo掲示板の別カテで（別ハンです）、私と紛らわしいＨＮで、
他人を誹謗中傷する書き込みを繰り返され、そのたびに削除してもらいました。
いつの間にか、消えてなくなりましたが、ストレスたまりました。

M_Keithさんの場合は、ストレスどころじゃないですね。

では、ごきげんよう。

こんにちは。
盲腸の具合はいかがでしょうか。再発はしていませんか？
梅雨時のこんな季節ですからくれぐれも無理なさいませんように。

今週は仕事の上で毎日ストレスでイライラしており、
思わずうふふ‥となる、あなた様の投稿を楽しみにしております。

最初はＰＴＳＤと言って記者会見をすっぽかして、
後には「ＰＴＳＤになることが懸念される」と、
ＰＴＳＤそのものではないことにされてしまいましたね。
ここでもＰＴＳＤというのはおかしいと、さんざん言われたこともあり、
さすがにそれではごまかしきれないと思ったんでしょう。

ついこの間まで、カメラの前に出ることもできず、
突然、涙ぐんだり錯乱状態になったりしていた人が、
お仲間からはインタビューを受けるし、講演もできるんだから、
ご都合主義、あれは仮病だと言われても仕方ないと思います。

高遠も、人前に出られるんだったら、約束通り、本当のことを語れ。

それから、最近なりを潜めているように思える今井ですが、
いったいなにをやっているんでしょうか。
また反日活動を、画策しているんでしょうけど。
安田や渡辺と、どこかでつながっているんだろうか？

ボード上で 　 ちょっとしたいさかいになることは

良くある事で 　 現に私も夕べまでしてました
ガーさんとナニさんもやっておられるようですけど
お互い（もちろん私も）ハンドルを過去から現在まで
一貫して変更せずにいさかいしてる訳ですから
そうたいして程度の悪い者でもないと思います

エム 　 キースさんの場合は 　 横から見ていてちょっと気の毒なくらい悪質かなと思います

とりあえず警察云々を宣言なされた訳ですから
後は粛々として被害届けの作業なり、
証拠集めの作業を進められることをお勧めします

犯人にこれ以上の恫喝を与えても逆効果かと思います

根気良く粛々として継続すればどこか知らぬ所でつかまる事も有ります

ごきげんよう

やぁ、お返事ありがとうございます。
イノキさんもお忙しいようで。

＞ちょっといじりがいあったりするしね。
(-ι- ) クックック

またどうかいいバトルをみせてください。
またイッパンさんの唄、つくろかなっと。
くっくっく・・・。

トラさんに教えてあげてくれてありがとぅございます！


またうたうから聴いてね〜。


ふふふ・・・。

聴いててくれたんですね〜！よかったでーす。


喜んでくれてありがとうございます。

またあそんでくださいね〜。


失礼しました。

　 ＰＴＳＤ患者に講演依頼など、私が主催者なら、お断わりしますよ。
　 イラクで人質にされて、精神的苦痛を被ったとして、国に５００万円要求する
渡辺がいるような組織ですよ。
　 もし、講演中に野次を飛ばされて、ＰＴＳＤになって、倒れられたりでも
したら、主催者の管理ミスとして、訴えられかねませんから。
　 それを敢えてすると言う事は、そこでは、テロ対策並に、参加者の持ち物
チェックをするか、如何なる場合があろうとも、本人が、ＰＴＳＤにはならないと
言う、確約があるかの、どちらかでしょうね。
　 ま、本当のＰＴＳＤなら、会場の広さで、記者会見上を思い出し、スポット
ライトで、取材のカメラを思い出し、体調を崩すはずですけどね。

気づいても無駄なの

確実な証拠を積み重ねないと警察は動いてくれない

現行犯逮捕（民間人でも逮捕権が有るそうです）出来ればいいんだけど

電話の場合は最低限録音しておく必要が有りますし

車の傷の場合は録画しておく必要が有ります
（テレビカメラと感応式ライトを使って移すことを勧められた）

個人で現行犯逮捕するのは相手が確信犯の場合極めて難しいです

張り込みは大体こちらが根負けしてしまいます

まだ気付かないのかw

「そういうデタラメな方のことを信じるか、私の日ごろの行動を信じてくれるか、それに待つしかないと思っております。」

イラク駐留多国籍軍、指揮権は米軍に…米国防次官補
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000003-yom-int

＜ブッシュ政権＞国務省や軍の元幹部らが退陣要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00001018-mai-int


毎日社説：多国籍軍参加 　 国会の関与が不可欠だ 　 6月16日
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040616k0000m070163000c.html

毎日社説：国会きょう閉会 　 政治不信に幕は引けない 　 6月16日
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040616k0000m070162000c.html

朝日社説：国会閉幕――ほころびる小泉政治 　 06月17日
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

dankai55さんの事例は、大変お気の毒です。ただ、警察のほうも張り込みともなると人は割けないでしょうね。もっと大変な事件をいっぱい抱えているのですから。結局、自己防衛を心がけておくしかないようです。悪質な犯人ですね。

アコムの佐藤です、個人情報を買いたいんですが何時あえますか。

連絡は電話で 　 ０３３２２１８２１７です

ごきげんよう
横レス 　 失礼します
＞
このデータからすると、ベスト２０位までの人で半分くらいの投稿をしているように見えますね。
＞

ということは、40位の私はまだまだ常連じゃないということかな

なんとなく、安心（＾＾）

上位の方はレスを付けられて、きちんと返すお方が多いようにお見うけしました

情報を発信すればするごど、受信できる
実社会と同じですね 　 当然ながら

hugehuge2さん 　 いつも 　 ご苦労さまです

でも、何故 　 私風情（＾＾）のデータ分析いただいたのか 　 謎？？？です

まあ、光栄のいったりきたり 　 というか？

仕事に戻ります（＾＾）

ごきげんよう

レスいただいてたのを見逃していました。すみません。

「米国による不当な攻撃を日本が支持したのは残念だ」という書き方が曖昧だと仰るのであれば、はっきり書きますね。国際法上の根拠がないイラクへの攻撃を日本が支持したのは不当であり、これは日本人として非常に残念なことです。

不当な根拠に基づく政策によって相手に害を与えているのであれば直ちに中止すべきですが、今回の場合、政策そのもの（自衛隊による復興支援）はイラクの国家と国民を利するものであり、不当とは言えません。
手段や効果などについてつねに検討し、変更していく必要はあるのかもしれませんが、「すべてをやめろ」ということにはなりません。ライフラインの復旧作業や医療活動などは、継続すべきだと思います。イラクの破壊に手を貸してしまった日本には、それをする責任があるはずです。

不当なのは自衛隊派遣ではなく、その根拠です。

米英連合軍（交戦国・占領軍）から離脱して、国連安保理決議に基づく多国籍軍に参加することは、国際法上の正当性を得ることです。これは妥当な選択だと思います。

理想を言えば、日本は米国による開戦を支持せず、イラク新政府や国連の要請に応じて支援を行うべきだったと思いますが、理想は理想です。すでに参戦してしまったのに、それを取り消して中立国としてイラク問題に関わることができるのでしょうか。現状を原点として考える（肯定するという意味ではなく）必要があります。

ただ、「とにかく米国に奉仕することが日本の利益だから」「北朝鮮有事の際に米軍に守ってもらわなきゃならないから」自衛隊を派遣する、というような考え方は馬鹿げています。それでは国家の体を成しません。
不当なことは不当だと主張し、できないことはできないと断り、恩を売るところは恩を売って、主体的に米国を利用する政府であってほしいと願っています。

しました 　 ４度くらい

それで 　 張り込みと言うのをお願いしたんですけど
「何ヶ月間もする必要があるが人を裂けない」と言われてそれきりです

私と娘の２台ずつは廃車寸前の中古車でしたが、
息子のものは新車で買って２年くらいで
息子のショックは大きかったです

街灯を増やしてもらったりしましたけど効果なかったです

警察に行くにしても仕事の事も有って、被害者の立場はそれは弱いものです

いつの間にか警察嫌いに成りました

とにかく相手が飽きるのを待つしかないようです

お互いに、相手に一言、「ごめんね」

これだけで、いいのではないでしょうか。

お互いに、この辺で和解したらどうですか。
どちらが正しい、どちらが間違いなどと言っていればいつまでも平行線です。
そもそもお互いに、ＧａｒさんはＡ地点
ｎａｎｉさんはＢ地点から、同じ目的地Ｃ地点に向かっているのですから、同じ解答が出るはずが有りません。

沈黙は金成りと言います。
同じこの掲示板で知り合えたのですから、
この事は、お互いに忘れこれからも仲良くして欲しいものです。

こんな事を、言える立場では有りませんが
見ていて、つい投稿してしまいました。

すみませんでした。

がんばれ 　 Ｇａｒさん
がんばれ ｎａｎｉさん
がんばれ 　 ニッポン

＞その間警察は「傷が増える度に写真を取って提出しなさい、証拠にするから」と言うだけでした

では実際に、証拠を残す努力をしたのですか？

M_Keith さん 　 始めまして

悔しいだろうけど 　 警察は何もしてくれないよ（したくても出来ない面が有るんだよ）

私の場合１０数年間に渡って「火いつけてやる」と
脅迫電話かけられて何度も警察に相談したけど
結局は「貴方の側に実害が出ていないから」と言う理由で何もしてもらえませんでした
私のほうが山ほど質問され調書（名称は違うかも知れんけど）書かされたよ
その間車５台、ナイフ様のもので塗装を傷つけられ家族全員嫌な思いをしたよ
その間警察は「傷が増える度に写真を取って提出しなさい、証拠にするから」と言うだけでした

それこそ貴方が実際にノイローゼに成るかそれ以上の実害を被るかしない限り
警察は動かないよ（動けない？）

辛抱して 　 相手が諦めるのを待つしかないですよ
愉快犯や、逆恨みする奴は、貴方が反応すればするほど余計に止めないよ
卑怯者は卑怯な事を平気でするから卑怯者なんですよ

投稿に占める常連の割合って変化しているのですか。

このデータからすると、ベスト２０位までの人で半分くらいの投稿をしているように見えますね。

このトピへの参加者が減ってきている感じがするから、きっと常連の投稿割合が大きくなっていると予想します。

ついでに記しておくと、本日は「おまわりさんの日」なんです。１８７４年の６月１７日に日本で初めて巡査制度ができたことによるものだそうです。

以上、トレビアの種になりそこねたウンチクでした。

ちなみに経験談を１つ話すと、むかしダイアルアップだった頃、知らない間に接続先が書き換えられていて警察へ相談したことがあるんだけど、まったく捜査をする気なんてなかったね。

警察はあてにならないというのがそのときの抱いた印象だったな。ＮＴＴはしっかりした対応をしてくれたけどね。あれ以来、余程のこがないかぎり警察はあてにしないし、特別なことでもないかぎり警察に協力する気はなくなったね。

ぼくも警察は被害届を受けとってくれないと思うけど、その判断に自信があるわけじゃないんだ。だから実際に警察がどんな対処をしてくれるのかとても興味がある。

できれば経過報告を詳細にして欲しいなあ。

警察への通告は済んだよ。今度こそ、なるべく早期に県警本部へ行くよ。その際の交通費も請求するよ、君に。

nanisunjyaさん、おはようございます

あの、せっかくの可愛いペットは、プロフィールに載せる事が、出来ないんですね。
あ〜ん、もったいない。

難しいことは解らないけれど、この力作がプロフで見れないのは、とっても残念。

また、可愛い作品まってますね（＾＾）

失礼します。